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 gonzallo quesada

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mauleon



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MessageSujet: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 8:27

bjour suite a un nouvel échec nous allons aborder une fin de saison très compliqueé comme je l avais cité il ya quelques temps et au vue des résultats qui n ont pas finis de nous faire plonger dans la sinistrose totale car je vois mal engagé notre match face a montpellier selection afs de sortir vainqueur de ce nouveau combat qui nous attend.j ai ouvert un nouveau sujet qui pour moi semble inévitable vu la situation du club voila pensez vous que le staff sera maintenu pour la nouvelle saison a venir QUESADA démissionnera t il en fin de saison ,sera t il écarté ? j ouvre le débat .
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Marc du 91

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:09

Ouvrir le débat, c'est très bien, l'ouvrir deux fois, c'est trop...
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LP94

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:14

Pour moi je laisse ce genre de débat aux Marseillais.
Le président et les entraineurs vont faire pour le mieux.
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jepepikouros

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:19

Dans la seule période Savare on a déjà changé 3 fois d'entraîneur. Certes il va y avoir beaucoup de choses à changer mais changer d'entraîneur apporterait plus de nouveaux problèmes que de réelles solutions.
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Marc du 91

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:26

Avant d'envisager les solutions à nos problèmes (le changement d'entraîneur n'étant qu'une des options possibles), il faudrait d'abord poser un diagnostic correct.
Certes, il y a eu la coupe du monde et des doublons. Mais ça n'explique pas tout et surtout comment un groupe, champion de France la saison dernière, a pu tomber aussi bas...
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Giljol

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:40

Marc du 91 a écrit:
Ouvrir le débat, c'est très bien, l'ouvrir deux fois, c'est trop...

C'est pour pouvoir mettre 2 ailes à Gonzalo et qu'il s'envole plus vite.
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imjustlooking



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:51

Marc du 91 a écrit:
Avant d'envisager les solutions à nos problèmes (le changement d'entraîneur n'étant qu'une des options possibles), il faudrait d'abord poser un diagnostic correct.
Certes, il y a eu la coupe du monde et des doublons. Mais ça n'explique pas tout et surtout comment un groupe, champion de France la saison dernière, a pu tomber aussi bas...
effectivement, il conviendra tout d'abord de  faire un diagnostic objectif le moment opportun avant de tirer des conclusions. Mais ce n'est pas encore le moment.
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NDi

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 9:56

Ce n'est pas que Gonzalo qui a faillit ...

Comment veux-tu avoir une équipe performante à ce moment de la saison lorsque :

1/ Des cadres importants n'ont m^me pas disputés la moitiés des matches (20 Top14 = 7 Europe = 27 matches) :
Parisse : 12 matches
Bonfils : 11 matches - 464'
Flanquart : 9 m - 527'
Burban : 9 m - 464'
Alberts : 7 m - 317'

Que Slimani à 16m n'a que 773' de jeu.

2/ Que des joueurs sont à la rue et sont loin d'un niveau correct :
Plisson
Steyn
Bonneval
Waisea
Danty
Alo-Emile

Sans parler de Génia et De Malmanche.

A remarquer un grand nombre de 3/4 qui ont été laissé un peu seul ==> Pas de jeu, Pas de défense, Pas de placements, pas de communication ==> Portes ouvertes à OK Corral.

Les seuls qui ressortent de cette saison :

Dupuy - Lakafia - Ross et Pyle

TROP TROP peu pour pouvoir espérer quoi que ce soit ... sauf de ne pas tomber en ProD2.

_________________
NDi.
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antony74



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 16:18

Gonzalo,lui,assume sa part de responsabilité dans l'echec de cette saison.Il serait bien que Mr Savare et les joueurs assument la leur.
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Totor

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 20:54

Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne solution le départ de Quesada.
La stabilité est une denrée rare et précieuse surtout que l'on sait qu'il peut faire des choses biens.
Cette année, toutes les erreurs ont été payées chèrement (et je rajoute une bonne dose de malchance).

Le SF a décidé d'un schéma bien particuliers, à savoir un recrutement a minima (profil de joueurs confirmés et qui manquent dans l'effectif pro et espoir) et de s'appuyer sur le CDF. Ce genre de chose met beaucoup de temps à se mettre en place. Le CDF commence à sortir la tête de l'eau avec un recrutement ambitieux.
Cette année, nos recrus phares ont été longtemps absentes (CDM et blessures), notamment pendant le T6N alors qu'elles auraient dû apporter à ce moment. A peine remis, les joueurs étaient lancés immédiatement sans avoir le temps de se remettre dans le rythme et retrouver ses repères avec le groupe.

En décembre, on pensait qu'on allait voir l'effectif se compléter peu à peu mais les blessures se sont enchaînées.

Pour Quesada et le recrutement de l'entraîneur des arrières:
il pensait avoir assez de temps pour s'en occuper en se déchargeant de certaines fonctions logistiques. En plus, il avait des exigences pour le poste et son éventuel remplaçant (Trop? peut être).

Bref, cette saison n'est pas représentative du niveau du club, de l'effectif. L'an dernier, il pensait que le titre était arrivé trop tôt et que les contraintes de cette saison feraient que ce serait une saison de transition. Est-ce qu'il avait raison?
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sumo75

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Lun 11 Avr - 21:15

Totor a écrit:
Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne solution le départ de Quesada.
La stabilité est une denrée rare et précieuse surtout que l'on sait qu'il peut faire des choses biens.
Cette année, toutes les erreurs ont été payées chèrement (et je rajoute une bonne dose de malchance).

Le SF a décidé d'un schéma bien particuliers, à savoir un recrutement a minima (profil de joueurs confirmés et qui manquent dans l'effectif pro et espoir) et de s'appuyer sur le CDF. Ce genre de chose met beaucoup de temps à se mettre en place. Le CDF commence à sortir la tête de l'eau avec un recrutement ambitieux.
Cette année, nos recrus phares ont été longtemps absentes (CDM et blessures), notamment pendant le T6N alors qu'elles auraient dû apporter à ce moment. A peine remis, les joueurs étaient lancés immédiatement sans avoir le temps de se remettre dans le rythme et retrouver ses repères avec le groupe.

En décembre, on pensait qu'on allait voir l'effectif se compléter peu à peu mais les blessures se sont enchaînées.

Pour Quesada et le recrutement de l'entraîneur des arrières:
il pensait avoir assez de temps pour s'en occuper en se déchargeant de certaines fonctions logistiques. En plus, il avait des exigences pour le poste et son éventuel remplaçant (Trop? peut être).

Bref, cette saison n'est pas représentative du niveau du club, de l'effectif. L'an dernier, il pensait que le titre était arrivé trop tôt et que les contraintes de cette saison feraient que ce serait une saison de transition. Est-ce qu'il avait raison?

Non, car à l'époque il pensait malgré tout finir dans les 6 cette saison, conserver la dynamique mise en place et pas avoir à repartir de 0.
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Nikodem



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mar 12 Avr - 7:19

Je pense qu'effectivement la priorité est à la continuité.
Surtout que l'on puisse avoir un travil avec des coachs qui ne changent pas tous les ans. Et surtout une bonne intégration des équipes de jeunes.

Si les signaux de ce coté sont un peu inuiétants, je en doute pas de l'intéret que ces questions a pour le staff et les dirigeants.
Parce que c'est un point critique dans la stratégie assumée du club.
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MickeySFP



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mar 12 Avr - 17:19

Gonzalo Quesada doit rester, c'est indéniable mais devrait fortement s'entourer. Il vrai que de ce qu'on entend sur lui, il n'est pas du genre à exploser sur ses joueurs, mais il n'est pas entraineur, il est le manager. On a perdu notre entraineur des arrières Jeff Dubois mais aussi des cadres de vestiaire comme notamment Monsieur FILLOL et Monsieur RABADAN... Des mecs qui étaient écoutés, qui vivaient le Stade Francais voir meme le respirer. Car pour la saison dernière, malgré qu'il n'étaient pas sur la feuille de match, on pouvait les apercevoir pas loin du banc et dans les vestiaires. Cette année, malgré Pape, il ne reste réellement que PARISSE dans le vestiaire pour booster nos petits gars, et malgré le personnage, porter ca tout seul est un sacré poids. Je pense que faire revenir nos deux loulous retraités du SF dans les rangs du staff pourraient faire du bien. Il faudrait également renforcer l'effectif, c'est indéniable, un ou deux joueurs par an c'est pas suffisant... mais ca tout le monde le sait.
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Totor

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mar 12 Avr - 19:47

Le staff sera le gros chantier au final de l'intersaison.
Il y a au moins deux membres qui vont l'intégrer et il faudra peut être créer un poste pour créer du lien entre les joueurs et le staff/la direction (à confier à Rabadan par exemple) et reprendre le travail que faisait Buononato avec les jeunes.
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imjustlooking



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mer 13 Avr - 7:29

MickeySFP a écrit:
mais aussi des cadres de vestiaire comme notamment Monsieur FILLOL et Monsieur RABADAN... Des mecs qui étaient écoutés, qui vivaient le Stade Francais voir meme le respirer. Car pour la saison dernière, malgré qu'il n'étaient pas sur la feuille de match, on pouvait les apercevoir pas loin du banc et dans les vestiaires. Cette année, malgré Pape, il ne reste réellement que PARISSE dans le vestiaire pour booster nos petits gars, et malgré le personnage, porter ca tout seul est un sacré poids. Je pense que faire revenir nos deux loulous retraités du SF dans les rangs du staff pourraient faire du bien. Il faudrait également renforcer l'effectif, c'est indéniable, un ou deux joueurs par an c'est pas suffisant... mais ca tout le monde le sait.
très bonne remarques
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cogiela



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mer 13 Avr - 12:20

Totor a écrit:
Le staff sera le gros chantier au final de l'intersaison.
Il y a au moins deux membres qui vont l'intégrer et il faudra peut être créer un poste pour créer du lien entre les joueurs et le staff/la direction (à confier à Rabadan par exemple) et reprendre le travail que faisait Buononato avec les jeunes.

Rabadan n'est plus disponible, il a rejoins la Mairie de Paris où plus précisément le cabinet de Anne Hidalgo où il travaillera sur la politique sportive de la ville et sur la candidature de Paris à l’organisation des Jeux 2024.

Trop tard, il aurait fallu le retenir l'été dernier...

Wink
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Totor

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mer 13 Avr - 19:45

cogiela a écrit:
Totor a écrit:
Le staff sera le gros chantier au final de l'intersaison.
Il y a au moins deux membres qui vont l'intégrer et il faudra peut être créer un poste pour créer du lien entre les joueurs et le staff/la direction (à confier à Rabadan par exemple) et reprendre le travail que faisait Buononato avec les jeunes.

Rabadan n'est plus disponible, il a rejoins la Mairie de Paris où plus précisément le cabinet de Anne Hidalgo où il travaillera sur la politique sportive de la ville et sur la candidature de Paris à l’organisation des Jeux 2024.

Trop tard, il aurait fallu le retenir l'été dernier...

Wink

Ce n'était qu'un exemple... Dominguez sera bientôt libre non?
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Samalyss

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Mer 13 Avr - 20:50

Pas forcément car je pense qu'il peut rester un moment à Toulon et puis je ne suis pas sur que ce genre de poste l'intéresserait.

Savare est très peu présent (il le dit lui même, du fait ses activités professionnelles), c'est donc Arnald (hey, hey, un clermontois Very Happy ) qui dirige le club en son absence. Peut-être faut-il lui associer un directeur sportif qui soit un ancien joueur, je ne sais pas.

Concernant Quesada, sa position est forcément un peu fragilisé (qu'on le veuille ou non) par les résultats actuels bien qu'il sera toujours l'entraineur en chef du SF la saison prochaine.

On dit souvent que nos lignes arrières ont été laissé un peu "à l'abandon", que nos joueurs n'ont aucun repère. Je voudrais simplement rappeler que l'on a un entraineur des arrières au club, il se nomme Gonzalo Quesada. Qu'il n'arrive pas à cumuler avec son rôle de manager général peut-être, mais il est néanmois notre entraineur officiel des arrières.

Pour autant, c'est un coach qui n'est pas idiot, qui sait faire son auto-critique et qui grandira peut-être de cette saison. Accusé fréquemment de son management trop lisse et "doux", de son côté trop gentil, il avait souligné quelque chose d'intéressant...c'est que les joueurs d'aujourd'hui étaient très attaché à leurs images publique et qu'il préférait dire les choses dans l'intimité. C'est aussi peut-être une nouvelle forme de management.

C'est un homme qui tente très souvent de retenir le positif, qui n'est certes pas un colérique, ni un gars forcément très autoritaire, mais peut-être quelqu'un qui tache d'adapter un management plus moderne en fonction de ses dispositions propres et de ses convictions.
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Totor

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Jeu 14 Avr - 19:46

Ben, le directeur sportif, c'est Quesada justement, et en plus, c'est un ancien joueur du club.
Prendre un ancien joueur, ça peut être une bonne idée, reste qu'il faut, à mon sens, emblématique (ou avec une aura indéniable) et pas trop proche des joueurs.
A la limite, prendre un Liebenberg pour las arrières et comme lien, ça peut être intéressant.
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mauleon



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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Ven 15 Avr - 7:41

Totor a écrit:
Ben, le directeur sportif, c'est Quesada justement, et en plus, c'est un ancien joueur du club.
Prendre un ancien joueur, ça peut être une bonne idée, reste qu'il faut, à mon sens, emblématique (ou avec une aura indéniable) et pas trop proche des joueurs.
A la limite, prendre un Liebenberg pour las arrières et comme lien, ça peut être intéressant.
auguste est libre a biarritz il ferait le remplacement DE BUANAMATO vous ne pensez pas.Quand aux nouvelles propositions sortis pas la commission spéciale equipe de france vu les nouvelles donnes si joueurs selectionnés sa ouvre les portes a du recrutement supplémentaire vu que la contrepartie finnanciere n est pas désagréable?
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Samalyss

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Ven 15 Avr - 9:32

August était entraîneur des avants à Biarritz, pas certain qu'il soit intéressé par le fait d'être seulement l'adjoint de Raiwalui. Par ailleurs, pas sur qu'on soit intéressé nous aussi.

Liebenberg était un joueur de standing, en tant qu'entraîneur des arrières je ne sais pas (on ne peut pas vraiment le juger car il n'à pas d'expérience du poste).

Je pense qu'à terme, Dupuy intégrera le staff et peut-etre que Parisse sera notre Jean-Marc Lhermet...ou pas, allez savoir.
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loubiere

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Ven 15 Avr - 10:57

Samalyss a écrit:


On dit souvent que nos lignes arrières ont été laissé un peu "à l'abandon", que nos joueurs n'ont aucun repère. Je voudrais simplement rappeler que l'on a un entraineur des arrières au club, il se nomme Gonzalo Quesada. Qu'il n'arrive pas à cumuler avec son rôle de manager général peut-être, mais il est néanmois notre entraineur officiel des arrières.
il faut réécouter sur ce point ce que disait Plisson au micro de Fanny Lechevestrier le 7 avril dernier.
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Totor

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Ven 15 Avr - 19:32

mauleon a écrit:
Quand aux nouvelles propositions sortis pas la commission spéciale equipe de france vu les nouvelles donnes si joueurs selectionnés sa ouvre les portes a du recrutement supplémentaire vu que la contrepartie finnanciere n est pas désagréable?

Le principal problème avec cette méthode, c'est qu'on n'assure pas un financement pérenne et consistant.
Le joueur qui vient, sera moins bon que le titulaire (sauf exception) et aura un contrat que le club devra respecter. Qu'est-ce qui se passe quand la liste des sélectionnés bougent?
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Samalyss

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Sam 16 Avr - 20:04

Concernant le nouveau staff, si l'on se lance un peu dans un système de projection et d'hypothèse (il faut bien alimenter le débat sur un forum), Quesada avait avoué avoir plusieurs pistes "françaises et étrangères dont certains sont sous contrat, avec des solutions premières et des plans B".

On peut imaginer que ce sera des hommes tournant autour de la quarantaine et ayant donc peu d'expériences en tant qu'entraineur, mais à parfaire et à construire au sein du club.

Bien que Quesada l'ait démenti, je pense que la piste de Martin Gaitan peut-en être une.

Si l'on part sur une solution française pour entrainer les arrières, mais ne répondant pas aux critères ci dessus, ne pensez-vous pas que la piste d'un Christophe Deylaud pourrait être intéressante ?

C'est un entraineur d'expérience, un peu blacklisté suite à son cri d'alarme sur le rugby français "le Top 14 n'est plus le championnat de France, puisqu'il est constitué de 90% d'étrangers. L'Equipe de France paie les pots cassés.", "l'arrivée massive de joueurs étrangers a fragilisé le rugby français. Cela a déstructuré notre patrimoine et nous ne sommes plus nous-mêmes". "Je crois au potentiel du rugby français, mais il faut faire jouer les joueurs français". "C'est une connerie de mettre en doute la technique des joueurs français. Ils n'ont rien à envier à personne.". "Notre championnat s'est structuré autour du pognon. Effectivement, le Top 14 est beaucoup plus fermé que les autres championnats...".

Personnellement, je pense qu'il pourrait s'inscrire dans une thématique SF et apporter beaucoup à nos lignes arrières, tout en étant honnête et intègre envers Quesada.

Ce ne sera surement pas l'option retenu par Quesada, mais ça serait la mienne.
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Totor

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MessageSujet: Re: gonzallo quesada   Sam 16 Avr - 20:20

Deylaud serait effectivement un mec qui pourrait adhérer au projet SF. Il me semble qu'il est entraîneur de Blagnac en ce moment?
Gaitan, il n'a pas vraiment démenti, c'est plutôt Contepomi qui a été démenti.

Est-ce qu'un Liebenberg ne ferait pas l'affaire?

Ce qui est étonnant justement, c'est ne pas voir plus de noms sortir dans la presse. Idéalement, il faudrait un mec qui n'a pas peur de faire de la formation, qui veut envoyer du jeu.
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gonzallo quesada
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