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 Les jeunes, la formation

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loubiere

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 7 Fév - 22:38

LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
Faut rentrer dans les détails, résultat des équipes jeunes, résultat scolaire, signature de contrat pro, etc etc etc .
Grenoble 1er la saison dernière a dû signé un max de contrat pro de ses espoirs suite à la relégation en PRO D2
Soit pour le 1er, mais les autres???

Autre exemple
Toulouse est passé de 1 er à 5 ème, entre autre critère surement la signature de contrat, les temps de jeu accordé et ainsi de suite

Agen était premier en PRO D2, parce que beaucoup de jeunes agenais ont participé à la montée
Pure spéculation, car on n'a pas les détails ,sauf que l'histoire des signatures de contrats pros ne comptent que pour 10% de la note et lissé sur 3 saisons.
Au bilan, des clubs comme Grenoble ou Agen touchent de la LNR plus de 100000 euros supplémentaires et que parmil es meilleurs élèves, on trouve le MHR et le Racing!
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dubois51



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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 9:00

loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
Faut rentrer dans les détails, résultat des équipes jeunes, résultat scolaire, signature de contrat pro, etc etc etc .
Grenoble 1er la saison dernière a dû signé un max de contrat pro de ses espoirs suite à la relégation en PRO D2
Soit pour le 1er, mais les autres???

Autre exemple
Toulouse est passé de 1 er à 5 ème, entre autre critère surement la signature de contrat, les temps de jeu accordé et ainsi de suite

Agen était premier en PRO D2, parce que beaucoup de jeunes agenais ont participé à la montée
Pure spéculation, car on n'a pas les détails ,sauf que l'histoire des signatures de contrats pros ne comptent que pour 10% de la note et lissé sur 3 saisons.
Au bilan, des clubs comme Grenoble ou Agen touchent de la LNR plus de 100000 euros supplémentaires et que parmil es meilleurs élèves, on trouve le MHR et le Racing!
Je vois enfin un début de "preuve" montrant que notre centre de formation était (est ?) à l'agonie et que même le RM faisait mieux que nous. On se gausse de nos voisins, mais plusieurs faisceaux de présomption semblaient indiquer qu'ils avaient un gros (bon ?) centre de formation.
Même si ça n'a pas un lien direct en entier, ils sont largement dans les clous au niveau des JIFFs. Ils ont également 9 sélectionnés en EDF, là où on en a péniblement 3 (dont 1 au rattrapage). Certes, nos performances n'aident pas à en avoir plus, contrairement à eux.
Autre indice, que tout le monde ne peux pas voir : quand leurs équipes de jeunes (U6, U8, U10, U12 et U14) se déplacent en tournoi en région parisienne, ils viennent avec 2, 3 voire 4 équipes, là où le club de Vincennes (le club de ma fille) aligne 1 à 2 équipes, tout comme le SF quand je les ai vu. Donc, le RM, ce n'est pas que du pillage, ou en tout cas pas plus que nous.

Enfin, pour revenir au SF, si Mohr et consort se sont attelés au centre de formation, c'est qu'il y avait un vrai problème.

Donc, pour moi, arrêtons de croire qu'on est les meilleurs en formation (parce qu'on sort 1 joueur par an en moyenne ??), que les autres ne font rien ou "magouille" (ex : Clermont avec son centre aux Fidji).

nota : avec ce post, je sens que je vais me faire chambrer au prochain match par mes voisins. Alors je le dis tout de suite : "JE N'AIME PAS LE RACING"
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 10:19

loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
Faut rentrer dans les détails, résultat des équipes jeunes, résultat scolaire, signature de contrat pro, etc etc etc .
Grenoble 1er la saison dernière a dû signé un max de contrat pro de ses espoirs suite à la relégation en PRO D2
Soit pour le 1er, mais les autres???

Autre exemple
Toulouse est passé de 1 er à 5 ème, entre autre critère surement la signature de contrat, les temps de jeu accordé et ainsi de suite

Agen était premier en PRO D2, parce que beaucoup de jeunes agenais ont participé à la montée
Pure spéculation, car on n'a pas les détails ,sauf que l'histoire des signatures de contrats pros ne comptent que pour 10% de la note et lissé sur 3 saisons.
Au bilan, des clubs comme Grenoble ou Agen touchent de la LNR plus de 100000 euros supplémentaires et que parmil es meilleurs élèves, on trouve le MHR et le Racing!


Et que l'ASM est classé 7 eme, Toulon 9, que faut - il en conclure ?
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loubiere

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 16:32

LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
Faut rentrer dans les détails, résultat des équipes jeunes, résultat scolaire, signature de contrat pro, etc etc etc .
Grenoble 1er la saison dernière a dû signé un max de contrat pro de ses espoirs suite à la relégation en PRO D2
Soit pour le 1er, mais les autres???

Autre exemple
Toulouse est passé de 1 er à 5 ème, entre autre critère surement la signature de contrat, les temps de jeu accordé et ainsi de suite

Agen était premier en PRO D2, parce que beaucoup de jeunes agenais ont participé à la montée
Pure spéculation, car on n'a pas les détails ,sauf que l'histoire des signatures de contrats pros ne comptent que pour 10% de la note et lissé sur 3 saisons.
Au bilan, des clubs comme Grenoble ou Agen touchent de la LNR plus de 100000 euros supplémentaires et que parmi les meilleurs élèves, on trouve le MHR et le Racing!


Et que l'ASM est classé 7 eme, Toulon 9, que faut - il en conclure ?
Très simple: l'ASM s'est gavé durant ces dernière années de fidjiens dont les seules capacités scolaires étaient l'apprentissage du français et le RCT a un centre de formation "gentillet" mais sans grandes perspectives pour ses jeunes hors le sempiternel BPJEPS qui forme des coachs sportifs (niveau bac). Pas prêt d'y trouver des ingénieurs comme Dussautoir ou Skrela ou des médecins comme Romain Loursac.........
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mauleon



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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 16:50

Donc notre classement actuel en top 14 n'est pas trés loin du classement du centre de formation ! Comme quoi ya du travail à faire pour que les 2 chiffres remontent dans l s 6 !
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 17:09

Tiens en parlant d'ingénieur
Le grand Flanquart a normalement terminé son cursus universitaire
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 17:29

loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
Faut rentrer dans les détails, résultat des équipes jeunes, résultat scolaire, signature de contrat pro, etc etc etc .
Grenoble 1er la saison dernière a dû signé un max de contrat pro de ses espoirs suite à la relégation en PRO D2
Soit pour le 1er, mais les autres???

Autre exemple
Toulouse est passé de 1 er à 5 ème, entre autre critère surement la signature de contrat, les temps de jeu accordé et ainsi de suite

Agen était premier en PRO D2, parce que beaucoup de jeunes agenais ont participé à la montée
Pure spéculation, car on n'a pas les détails ,sauf que l'histoire des signatures de contrats pros ne comptent que pour 10% de la note et lissé sur 3 saisons.
Au bilan, des clubs comme Grenoble ou Agen touchent de la LNR plus de 100000 euros supplémentaires et que parmi les meilleurs élèves, on trouve le MHR et le Racing!


Et que l'ASM est classé 7 eme, Toulon 9, que faut - il en conclure ?
Très simple: l'ASM s'est gavé durant ces dernière années de fidjiens dont les seules capacités scolaires étaient l'apprentissage du français et le RCT a un centre de formation "gentillet" mais sans grandes perspectives pour ses jeunes hors le sempiternel BPJEPS qui forme des coachs sportifs (niveau bac).  Pas prêt d'y trouver des ingénieurs comme Dussautoir ou Skrela ou des médecins comme Romain Loursac.........


Ce classement est le classement de la saison 2016 / 2017, Grenoble est certes 1er mais l'équipe Pro est descendue en PRO D2, comme quoi la synergie centre de formation / équipe Pro ca fonctionne pas systématiquement. Ensuite Grenoble c'est une grosse ville universitaire, ce qui ne sera jamais le cas d'une ville / d'un club comme Oyo même si Oyo était en PRO D2 la saison dernière
Le Stade Français et le Racing (je crois) fonctionne avec le lycée Lakanal, normalement Lakanal c'est du sérieux comme établissement scolaire
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loubiere

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 20:13

LE PRESIDENT a écrit:

Ce classement est le classement de la saison 2016 / 2017, Grenoble est certes 1er mais l'équipe Pro est descendue en PRO D2, comme quoi la synergie centre de formation / équipe Pro ca fonctionne pas systématiquement. Ensuite Grenoble c'est une grosse ville universitaire, ce qui ne sera jamais le cas d'une ville / d'un club comme Oyo même si Oyo était en PRO D2 la saison dernière
Le Stade Français et le Racing (je crois) fonctionne avec le lycée Lakanal, normalement Lakanal c'est du sérieux comme établissement scolaire
Classement effectivement à l'issue de la dernière saison, mais calculé sur les 3 dernières années dixit le communiqué de la Ligue "Les résultats s’établissent sur 3 blocs d’efficacité lissés sur les 3 dernières saisons (2014/2015, 2015/2016 et 2016/2017)". Quant à Lakanal, c'est un collège et un lycée, donc hors classe prépa (où l'on voit très peu de jeunes de centres de formation), nos parisiens et banlieusards (Massy est dans le même lot) ne sont pas concernés. Mais je crois qu'l y a quelques établissements supérieurs qui ont un partenariat (comme l'INSEEC où sont passés Plisson, Sinzelle et d'autres).
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Hoppy

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 21:40

loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:

Ce classement est le classement de la saison 2016 / 2017, Grenoble est certes 1er mais l'équipe Pro est descendue en PRO D2, comme quoi la synergie centre de formation / équipe Pro ca fonctionne pas systématiquement. Ensuite Grenoble c'est une grosse ville universitaire, ce qui ne sera jamais le cas d'une ville / d'un club comme Oyo même si Oyo était en PRO D2 la saison dernière
Le Stade Français et le Racing (je crois) fonctionne avec le lycée Lakanal, normalement Lakanal c'est du sérieux comme établissement scolaire
Classement effectivement à l'issue de la dernière saison, mais calculé sur les 3 dernières années dixit le communiqué de la Ligue  "Les résultats s’établissent sur 3 blocs d’efficacité lissés sur les 3 dernières saisons (2014/2015, 2015/2016 et 2016/2017)". Quant à Lakanal, c'est un collège et un lycée, donc hors classe prépa (où l'on voit très peu de jeunes de centres de formation), nos parisiens et banlieusards (Massy est dans le même lot) ne sont pas concernés. Mais je crois qu'l  y a quelques établissements supérieurs qui ont un partenariat (comme l'INSEEC où sont passés Plisson, Sinzelle et d'autres).

Mais si, il y a des CPGE à Lakanal !
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loubiere

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Jeu 8 Fév - 22:38

Hoppy a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:

Ce classement est le classement de la saison 2016 / 2017, Grenoble est certes 1er mais l'équipe Pro est descendue en PRO D2, comme quoi la synergie centre de formation / équipe Pro ca fonctionne pas systématiquement. Ensuite Grenoble c'est une grosse ville universitaire, ce qui ne sera jamais le cas d'une ville / d'un club comme Oyo même si Oyo était en PRO D2 la saison dernière
Le Stade Français et le Racing (je crois) fonctionne avec le lycée Lakanal, normalement Lakanal c'est du sérieux comme établissement scolaire
Classement effectivement à l'issue de la dernière saison, mais calculé sur les 3 dernières années dixit le communiqué de la Ligue  "Les résultats s’établissent sur 3 blocs d’efficacité lissés sur les 3 dernières saisons (2014/2015, 2015/2016 et 2016/2017)". Quant à Lakanal, c'est un collège et un lycée, donc hors classe prépa (où l'on voit très peu de jeunes de centres de formation), nos parisiens et banlieusards (Massy est dans le même lot) ne sont pas concernés. Mais je crois qu'l  y a quelques établissements supérieurs qui ont un partenariat (comme l'INSEEC où sont passés Plisson, Sinzelle et d'autres).

Mais si, il y a des CPGE à Lakanal !
je me suis mal exprimé (je sais qu'il y a des prépas à Lakanal). Je notais juste que globalement, hors classes prépas, les lycéens avaient généralement moins de 18/19 ans et que ce n'était pas la tranche d'âge qu'on trouvait dans les centres de formation rugby.
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Totor

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mar 13 Fév - 21:37

Un autre effet à prendre en compte, c'est le nombre de jeunes accueillis dans le centre de formation.
Cet effet taille aide à obtenir de meilleurs résultats dans ces classements. Il ne faut pas oublier que le CDF du SF est particulièrement petit.
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mauleon



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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 14 Mar - 10:18

Qu'en est il de woki francoz on n'entend plus rien c'était des garçons prometteurs d'après certains? On devrait les lancers depuis le temps surtout woki à fort gabarit ! Oû au final on a pas pris le bon de la famille woki? Ailleurs çela n attend pas sî les jeunes sont de qualités ! Si quelqu'un en sait davantage ? Est ce qu'il seront conservés au centre de formation ?
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loubiere

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 14 Mar - 11:24

mauleon a écrit:
Qu'en est il de woki francoz on n'entend plus rien c'était des garçons prometteurs d'après certains? On devrait les lancers depuis le temps surtout woki à fort gabarit ! Oû au final on a pas pris le bon de la famille woki? Ailleurs çela n attend pas sî les jeunes sont de qualités ! Si quelqu'un en sait davantage ? Est ce qu'il seront conservés au centre de formation ?
Francoz n'a pas encore 20 ans et il joue à un poste où nous ne sommes pas en déshérence, malgré les absences et blessures et où on fait déjà appel à deux espoirs.On l'a d'ailleurs déjà vu en Top 14 et en challenge. Durée de son contrat? (pas d'info sur le site du club).
Woki reste une inconnue (même si on est correctement pourvu en 2eme ligne). Il a encore (je crois) 2 ans de potentiel en espoirs mais si on ne fait pas appel à lui, c'est qu'il est moins bon notamment que son frère plus jeune. fin de son 1er contrat avec le SFP en juin effectivement.
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mauleon



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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 14 Mar - 11:44

Ok merçi dommage sî woki ne perce pas vu son fort potentiel physique !
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Vin100

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 14 Mar - 14:21

loubiere a écrit:

Francoz n'a pas encore 20 ans et il joue à un poste où nous ne sommes pas en déshérence, malgré les absences et blessures et où on fait déjà appel à deux espoirs.
Je suis pas d'accord avec toi pour Francoz
On est tellement en galère sur ce poste que s'il avait répondu aux attentes du staff sur ses rares apparitions, il aurait forcément dépanné davantage
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 14 Mar - 17:01

Vin100 a écrit:
loubiere a écrit:

Francoz n'a pas encore 20 ans et il joue à un poste où nous ne sommes pas en déshérence, malgré les absences et blessures et où on fait déjà appel à deux espoirs.
Je suis pas d'accord avec toi pour Francoz
On est tellement en galère sur ce poste que s'il avait répondu aux attentes du staff sur ses rares apparitions, il aurait forcément dépanné davantage
Il 'a peut-être pas répondu aux attentes (ton jugement personnel) mais il n'a pas encore 20 ans et devant lui chez les espoirs, donc plus à même de jouer en Top 14, il y a Macalou et Ugena. N'a-t-il pas été blessé aussi?
je note aussi que ses 2 titularisations en Top 14 font suite aux deux défaites en Russie et à JB contre les Irish, matchs où il avait également joué.
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Mer 14 Mar - 17:03

loubiere a écrit:
Vin100 a écrit:
loubiere a écrit:

Francoz n'a pas encore 20 ans et il joue à un poste où nous ne sommes pas en déshérence, malgré les absences et blessures et où on fait déjà appel à deux espoirs.
Je suis pas d'accord avec toi pour Francoz
On est tellement en galère sur ce poste que s'il avait répondu aux attentes du staff sur ses rares apparitions, il aurait forcément dépanné davantage
Il 'a peut-être pas répondu aux attentes (ton jugement personnel) mais il n'a pas encore 20 ans et devant lui chez les espoirs, donc plus à même de jouer en Top 14, il y a Macalou et Ugena. N'a-t-il pas été blessé aussi?
je note aussi que ses 2 titularisations en Top 14 font suite aux deux défaites en Russie et à JB contre les Irish, matchs où il avait également joué.


Il a été blessé sérieusement en début de saison
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Sam 24 Mar - 13:01

Espoirs :
25 / 03 / 2018 à 14h00

Carcassonne / SFP

Les autres catégories de jeunes, pas de match visiblement
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 10:47

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Hoppy

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 10:54

LE PRESIDENT a écrit:
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Je vois un Alo-Emile M. sur le banc. Le petit frère de Paul ?
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 11:49

Bien vu
Ecoutes, je n'en sais strictement rien !
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paramaribo



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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 11:51

Je vais me renseigner à ce sujet. Je vous donnerai la réponse dans la soirée
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 11:58

paramaribo a écrit:
Je vais me renseigner à ce sujet. Je vous donnerai la réponse dans la soirée


Ok merci Sylvain
C'est vrai que c'est la première fois que ce nom apparaît
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 13:50

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Victoire 10 / 31
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MessageSujet: Re: Les jeunes, la formation   Dim 25 Mar - 19:15

Un chantier de plus.

Les U18 (équipe de France B) participent au championnat d'Europe en Pologne, alors que l'équipe A jouait contre l'Irlande.
Au delà du score, j'ai eu la curiosité de regarder les groupes qui constituent ces 2 sélections (sur le site de la FFR)
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
scratch à mon grand désarroi, aucun parisien dans ces 2 sélections.
Si on prend les moins de 19 de cet été, juste Lucas Guillermin et chez les moins de 20, Coville bien sûr et accessoirement Francoz (en stage mais pas retenu pour les matchs). Et c'est tout.
Tout est à (re)construire effectivement. Et les futurs jeunes du centre de formation / futurs pros c'est d'abord là qu'on va les détecter et les faire progresser.
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