AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 L'Arbitrage

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Sapiens Sapiens

avatar

Messages : 1725
Date d'inscription : 18/08/2012
Localisation : Belleville

MessageSujet: L'Arbitrage   Lun 4 Sep - 13:23

J'aimerais ouvrir un topic sur l'arbitrage:
pas un truc qui critiquerait l'arbitre du dernier match mais un truc qui soulignerait les règles et leurs cas particuliers, les spécificités du sport qu'on aime, qui ne se résument pas aux trajectoires imprévisibles d'un ballon ovale.

Il y en a à qui ça plairait?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dubois51



Messages : 849
Date d'inscription : 06/04/2013

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Lun 4 Sep - 16:28

Ah oui, je suis preneur. J'en apprends quasiment à chaque match.

1ère question : est-il permis (ou interdit) de faire rentrer un joueur ayant purgé ses 10 minutes de carton jaune lors d'une pénalité ? Et plus généralement, quand un joueur dans ce cas peut-il rentrer en jeu ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sapiens Sapiens

avatar

Messages : 1725
Date d'inscription : 18/08/2012
Localisation : Belleville

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mar 5 Sep - 12:14

dubois51 a écrit:
Ah oui, je suis preneur. J'en apprends quasiment à chaque match.

1ère question : est-il permis (ou interdit) de faire rentrer un joueur ayant purgé ses 10 minutes de carton jaune lors d'une pénalité ? Et plus généralement, quand un joueur dans ce cas peut-il rentrer en jeu ?

IL ME SEMBLE (ça je vais le dire souvent, sur ce topic) Il me semble qu'un joueur peut rentrer pendant un arrêt de jeu (mêlée, pénalité ou coup franc) si cet arrêt de jeu est sifflé après la fin des 10 minutes. Si il est sifflé avant et que l'arrêt de jeu dure, il ne rentre pas pendant l'arrêt de jeu.

Parfois, ça peut être plus compliqué, on a vu des arbitres refuser de faire entrer un joueur au milieu d'une suite de mêlées.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loubiere

avatar

Messages : 6169
Date d'inscription : 28/07/2012
Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mar 5 Sep - 12:27

Sapiens Sapiens a écrit:
dubois51 a écrit:
Ah oui, je suis preneur. J'en apprends quasiment à chaque match.

1ère question : est-il permis (ou interdit) de faire rentrer un joueur ayant purgé ses 10 minutes de carton jaune lors d'une pénalité ? Et plus généralement, quand un joueur dans ce cas peut-il rentrer en jeu ?

IL ME SEMBLE (ça je vais le dire souvent, sur ce topic) Il me semble qu'un joueur peut rentrer pendant un arrêt de jeu (mêlée, pénalité ou coup franc) si cet arrêt de jeu est sifflé après la fin des 10 minutes. Si il est sifflé avant et que l'arrêt de jeu dure, il ne rentre pas pendant l'arrêt de jeu.

Parfois, ça peut être plus compliqué, on a vu des arbitres refuser de faire entrer un joueur au milieu d'une suite de mêlées.
Je le vois ainsi aussi (même si je n'arrive pas à mettre a main sur un texte clair). Seul un point de désaccord sur le dernier point: faire refaire une mêlée (ou une touche par exemple) n'est pas considéré comme un arrêt du jeu (sauf si le temps est arrêté pour soigner un blessé par exemple).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sapiens Sapiens

avatar

Messages : 1725
Date d'inscription : 18/08/2012
Localisation : Belleville

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mar 5 Sep - 13:24

intéressant:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loubiere

avatar

Messages : 6169
Date d'inscription : 28/07/2012
Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:47

que dire de la médiocre qualité des arbitres français???
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sapiens Sapiens

avatar

Messages : 1725
Date d'inscription : 18/08/2012
Localisation : Belleville

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:49

Justement, je ne proposais pas un topic qui critique les arbitres du dernier match.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cali

avatar

Messages : 203
Date d'inscription : 28/07/2012

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:50

Tu veux dire la malhonnêteté des arbitres. Ce soir c'est le pire, et pourtant les deux premiers ont pas été mal dans leur prestation anti SF
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PHX8lepetitsudiste

avatar

Messages : 866
Date d'inscription : 28/10/2016

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:52

Accorder un drop Fantôme avec la vidéo ... Quelle bande d'escrots
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Sapiens Sapiens

avatar

Messages : 1725
Date d'inscription : 18/08/2012
Localisation : Belleville

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:59

Sapiens Sapiens a écrit:
J'aimerais ouvrir un topic sur l'arbitrage:
pas un truc qui critiquerait l'arbitre du dernier match mais un truc qui soulignerait les règles et leurs cas particuliers, les spécificités du sport qu'on aime, qui ne se résument pas aux trajectoires imprévisibles d'un ballon ovale.

Il y en a à qui ça plairait?

Je vous rappelle l'idée première du topic et vous invite à créer celui où vous critiquerez l'arbitre du dernier match.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dubois51



Messages : 849
Date d'inscription : 06/04/2013

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 18:13

PHX8lepetitsudiste a écrit:
Accorder un drop Fantôme avec la vidéo ... Quelle bande d'escrots
Sur 10 ralentis, on voit le ballon disparaître derrière la barre.
Sur le dernier ralenti, le ballon semble devant la barre. Je dis bien "semble" car la compression numérique des images provoquent des artefacts ... comme un ballon devant une barre alors qu'il est derrière .. ou l'inverse dans les 10 premiers ralentis.
On ne saura vraiment jamais s'il est passé ou pas.

Se pose donc une question : la qualité des images du TMO sont-elles meilleures que ce qu'on peut voir (supposition : elles ne sont pas compressées, car pas encore diffusées et donc pas forcément compressées) ?

Mais perso, cette polémique sur ce drop ne vaut pas de quoi faire un post. On ne perd pas à cause de ca.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mauleon



Messages : 843
Date d'inscription : 16/01/2014

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 18:31

Effectivement le drop ne passe pas mais le groupe était très en dessous dans l ensemble . Peu d envie et surtout un meneur au niveau du pack et Dupuy tu nous manques déjä pour dinamiser le jeu!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Moon1475

avatar

Messages : 1757
Date d'inscription : 18/07/2012
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mer 20 Sep - 15:44

Othismos a écrit:
rebop75 a écrit:
Deux essais pour raisuqe avec Nevers chez le biarritz de quesada

Le deuxième est assez sympa (à 3'15''):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*edit* même si je trouve qu'il est douteux, avec les nouvelles règles sur la formation d'un ruck (qui est ici formé)

Mouais, la règle dit que seul le dernier joueur du ruck peut jouer le ballon. Si on considère que le 9 qui va pour le ramasser dans les jambes de Raisuque (qui est incontestablement dans le ruck) n'est pas lié aux autres et n'est donc pas dans le ruck (et d'ailleurs dès que le 9 se saisit du ballon le ruck est terminé et la ligne de HJ tombe), alors Raisuque est le dernier et peut ramasser et jouer. Ce doit être comme ça que l'arbitre l'a vu pour laisser l'action se dérouler.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ivan75

avatar

Messages : 1068
Date d'inscription : 31/01/2016

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mer 20 Sep - 17:00

Moon1475 a écrit:
Othismos a écrit:
rebop75 a écrit:
Deux essais pour raisuqe avec Nevers chez le biarritz de quesada

Le deuxième est assez sympa (à 3'15''):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*edit* même si je trouve qu'il est douteux, avec les nouvelles règles sur la formation d'un ruck (qui est ici formé)

Mouais, la règle dit que seul le dernier joueur du ruck peut jouer le ballon. Si on considère que le 9 qui va pour le ramasser dans les jambes de Raisuque (qui est incontestablement dans le ruck) n'est pas lié aux autres et n'est donc pas dans le ruck (et d'ailleurs dès que le 9 se saisit du ballon le ruck est terminé et la ligne de HJ tombe), alors Raisuque est le dernier et peut ramasser et jouer. Ce doit être comme ça que l'arbitre l'a vu pour laisser l'action se dérouler.

Une remarque, souvent l'on voit des 9 mettre les mains sur le ballon dans le ruck sans toutefois le transmettre, restant en position immobile quelques secondes, pensant qu'en faire. La ligne de HJ devrait logiquement tomber. Pourtant tres souvent les arbitres disent au defenseurs de ne pas bouger. C'est abusif.

De meme lors de l'effondrement d'un maul, les arbitres crient parfois aux defenseurs "lachez, lachez", alors que personne n'a l'obligation legale de lacher la balle, et que ce n'est evidemment pas leur interet de la lacher puisqu'ils recupereront la possession.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Novembre



Messages : 507
Date d'inscription : 17/07/2012
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Jeu 21 Sep - 7:42

Ivan75 a écrit:
Moon1475 a écrit:
Othismos a écrit:
rebop75 a écrit:
Deux essais pour raisuqe avec Nevers chez le biarritz de quesada

Le deuxième est assez sympa (à 3'15''):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*edit* même si je trouve qu'il est douteux, avec les nouvelles règles sur la formation d'un ruck (qui est ici formé)

Mouais, la règle dit que seul le dernier joueur du ruck peut jouer le ballon. Si on considère que le 9 qui va pour le ramasser dans les jambes de Raisuque (qui est incontestablement dans le ruck) n'est pas lié aux autres et n'est donc pas dans le ruck (et d'ailleurs dès que le 9 se saisit du ballon le ruck est terminé et la ligne de HJ tombe), alors Raisuque est le dernier et peut ramasser et jouer. Ce doit être comme ça que l'arbitre l'a vu pour laisser l'action se dérouler.

Une remarque, souvent l'on voit des 9 mettre les mains sur le ballon dans le ruck sans toutefois le transmettre, restant en position immobile quelques secondes, pensant qu'en faire. La ligne de HJ devrait logiquement tomber. Pourtant tres souvent les arbitres disent au defenseurs de ne pas bouger. C'est abusif.

De meme lors de l'effondrement d'un maul, les arbitres crient parfois aux defenseurs "lachez, lachez", alors que personne n'a l'obligation legale de lacher la balle, et que ce n'est evidemment pas leur interet de la lacher puisqu'ils recupereront la possession.

Il me semble que c'est un changement récent (soit dans la règle, soit dans les consignes données aux arbitres quant à l'interprétation de la règle): la ligne de HJ disparaît quand le ballon sort physiquement du ruck (des pieds du dernier joueur quoi), et non plus quand le 9 s'en saisit. L'objectif annoncé étant de protéger les joueurs et de minimiser la marge d'erreur quant aux montées des joueurs sur les cotés du ruck pour plaquer le 9 (le relayeur en fait).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Moon1475

avatar

Messages : 1757
Date d'inscription : 18/07/2012
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Dim 15 Oct - 19:37

Quelqu'un saurait pourquoi l'arbitre refuse l'essai de Bourahoua à 43'20"" sur la vidéo du match chez les russes: ils essaient de jouer rapidement la touche, Bouhrahoua intercepte et marque.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les explications de l'arbitre: il dit que Terry est HJ parce qu'il ne doit pas être là (dans le camp russe) lors de l'alignement. Mais pour moi il se contredit lui même:

- ou bien il y a touche jouée rapidement, dès lors les joueurs peuvent être ou ils veulent (pas de ligne de HJ, règle 19.2).
- ou bien il y a touche qui ne peut pas être jouée rapidement : il doit la faire refaire par les russes, or il leur donne une pénalité en disant que Bouhraoua est HJ

On ne peut pas considérer qu'un alignement est formé de toute évidence (suffit de regarder quand le russe qui joue la touche à 43'21": il y a des joueurs partout..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loubiere

avatar

Messages : 6169
Date d'inscription : 28/07/2012
Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Dim 15 Oct - 20:35

Moon1475 a écrit:
Quelqu'un saurait pourquoi l'arbitre refuse l'essai de Bourahoua à 43'20"" sur la vidéo du match chez les russes: ils essaient de jouer rapidement la touche, Bouhrahoua intercepte et marque.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les explications de l'arbitre: il dit que Terry est HJ parce qu'il ne doit pas être là (dans le camp russe) lors de l'alignement. Mais pour moi il se contredit lui même:

- ou bien il y a touche jouée rapidement, dès lors les joueurs peuvent être ou ils veulent (pas de ligne de HJ, règle 19.2).
- ou bien il y a touche qui ne peut pas être jouée rapidement : il doit la faire refaire par les russes, or il leur donne une pénalité en disant que Bouhraoua est HJ

On ne peut pas considérer qu'un alignement est formé de toute évidence (suffit de regarder quand le russe qui joue la touche à 43'21": il y a des joueurs partout..
Je crois que tout simplement, TB était entre la ligne des 5 m et l'en-but et que le russe joue la touche au bon endroit, sur la ligne des 5 m. Il doit cependant être à 10 m de la ligne de remise en jeu jusqu'à ce que le lanceur est lâché le ballon?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Othismos

avatar

Messages : 2678
Date d'inscription : 04/08/2012
Age : 37
Localisation : Paris V

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Lun 16 Oct - 11:16

Ce que je vois dans les règles est que empêcher que le ballon fasse 5 mètres dans une touche jouée rapidement est une faute sanctionnée d'un cf.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Othismos

avatar

Messages : 2678
Date d'inscription : 04/08/2012
Age : 37
Localisation : Paris V

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Lun 16 Oct - 11:22

Et y'a pas un stadiste (Nicolas ?) qui touche le ballon sur le lancé ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Othismos

avatar

Messages : 2678
Date d'inscription : 04/08/2012
Age : 37
Localisation : Paris V

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Lun 16 Oct - 11:31

Ok, avec l'angle du ralenti, je dirai : la ballon touche Nicolas, et je suppose que l'arbitre sanctionne en avant repris devant.


C'est super cynique de la part du Russe remettant en jeu, qui vise clairement Nicolas ( y'a aucun intérêt à jouer rapidement ici) : l'arbitre aurait pu faire rejouer la mêlée, voire déclarer que la touche avait pas fait 5 mètres et changeait de camps (à l'exemple des arbitres qui envoient joyeusement et à raison de faire voir les 9 qui visent les joueurs se repliant plutôt que tentent de faire une passe)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LE PRESIDENT

avatar

Messages : 802
Date d'inscription : 11/08/2012
Localisation : 52100 Saint - Dizier

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 28 Oct - 15:13

Petite piqure de rappel de la règle


4
Le nombre de cartons jaunes récoltés par les Brivistes, dont trois en quatre minutes, juste avant la pause. Virtuellement, les Corréziens étaient onze sur le terrain. Heureusement que la distribution n'a pas continué car le match aurait alors été arrêté (article 451.2 des Règlements Généraux). En effet, l'arbitre ne peut pas prolonger une rencontre si une des deux équipes aligne seulement dix joueurs. A noter qu'il y eut six cartons jaunes au total.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
dubois51



Messages : 849
Date d'inscription : 06/04/2013

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 28 Oct - 21:16

Aujourd’hui, l’arbitre a sifflé une pénalité pour le Stade Français parce qu’un clermontois a tiré un joueur en touche.
L’ayant vu plusieurs fois, je suis assez surpris de cette pénalité.
Un changement de règle ? D’interprétation ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dam's

avatar

Messages : 1780
Date d'inscription : 17/07/2012

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 28 Oct - 21:28

Il n y a que moi que le déboulé sur 20m puis maul de Maxime Gau arrêté à 2m de la ligne de Clermont sans aucun carton fait tiquer?
Dans l'autre sens ça aurait fait jaune + essai de pénalité à coup sur Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sergimaru

avatar

Messages : 164
Date d'inscription : 17/07/2012

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 28 Oct - 22:43

dubois51 a écrit:
Aujourd’hui, l’arbitre a sifflé une pénalité pour le Stade Français parce qu’un clermontois a tiré un joueur en touche.
L’ayant vu plusieurs fois, je suis assez surpris de cette pénalité.
Un changement de règle ? D’interprétation ?
Juste que le plaqueur doit lâcher le joueur plaqué. Donc interdit de le tirer après plaquage
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hoover77



Messages : 131
Date d'inscription : 12/08/2012

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Dim 29 Oct - 5:53

Dam's a écrit:
Il n y a que moi que le déboulé sur 20m puis maul de Maxime Gau arrêté à 2m de la ligne de Clermont sans aucun carton fait tiquer?
Dans l'autre sens ça aurait fait jaune + essai de pénalité à coup sur Rolling Eyes
Non non, y a pas que toi. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L'Arbitrage   

Revenir en haut Aller en bas
 
L'Arbitrage
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Les décisions du comité après un arbitrage LCA
» L'arbitrage
» Info club arbitrage
» La vidéo et l'arbitrage
» Evolution de l'arbitrage

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Stade Français Paris :: Rugby :: Rugby Français-
Sauter vers: