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 L'Arbitrage

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Sapiens Sapiens

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Date d'inscription : 18/08/2012
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MessageSujet: L'Arbitrage   Lun 4 Sep - 13:23

J'aimerais ouvrir un topic sur l'arbitrage:
pas un truc qui critiquerait l'arbitre du dernier match mais un truc qui soulignerait les règles et leurs cas particuliers, les spécificités du sport qu'on aime, qui ne se résument pas aux trajectoires imprévisibles d'un ballon ovale.

Il y en a à qui ça plairait?
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dubois51



Messages : 804
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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Lun 4 Sep - 16:28

Ah oui, je suis preneur. J'en apprends quasiment à chaque match.

1ère question : est-il permis (ou interdit) de faire rentrer un joueur ayant purgé ses 10 minutes de carton jaune lors d'une pénalité ? Et plus généralement, quand un joueur dans ce cas peut-il rentrer en jeu ?
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Sapiens Sapiens

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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mar 5 Sep - 12:14

dubois51 a écrit:
Ah oui, je suis preneur. J'en apprends quasiment à chaque match.

1ère question : est-il permis (ou interdit) de faire rentrer un joueur ayant purgé ses 10 minutes de carton jaune lors d'une pénalité ? Et plus généralement, quand un joueur dans ce cas peut-il rentrer en jeu ?

IL ME SEMBLE (ça je vais le dire souvent, sur ce topic) Il me semble qu'un joueur peut rentrer pendant un arrêt de jeu (mêlée, pénalité ou coup franc) si cet arrêt de jeu est sifflé après la fin des 10 minutes. Si il est sifflé avant et que l'arrêt de jeu dure, il ne rentre pas pendant l'arrêt de jeu.

Parfois, ça peut être plus compliqué, on a vu des arbitres refuser de faire entrer un joueur au milieu d'une suite de mêlées.
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loubiere

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Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mar 5 Sep - 12:27

Sapiens Sapiens a écrit:
dubois51 a écrit:
Ah oui, je suis preneur. J'en apprends quasiment à chaque match.

1ère question : est-il permis (ou interdit) de faire rentrer un joueur ayant purgé ses 10 minutes de carton jaune lors d'une pénalité ? Et plus généralement, quand un joueur dans ce cas peut-il rentrer en jeu ?

IL ME SEMBLE (ça je vais le dire souvent, sur ce topic) Il me semble qu'un joueur peut rentrer pendant un arrêt de jeu (mêlée, pénalité ou coup franc) si cet arrêt de jeu est sifflé après la fin des 10 minutes. Si il est sifflé avant et que l'arrêt de jeu dure, il ne rentre pas pendant l'arrêt de jeu.

Parfois, ça peut être plus compliqué, on a vu des arbitres refuser de faire entrer un joueur au milieu d'une suite de mêlées.
Je le vois ainsi aussi (même si je n'arrive pas à mettre a main sur un texte clair). Seul un point de désaccord sur le dernier point: faire refaire une mêlée (ou une touche par exemple) n'est pas considéré comme un arrêt du jeu (sauf si le temps est arrêté pour soigner un blessé par exemple).
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Sapiens Sapiens

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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mar 5 Sep - 13:24

intéressant:
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loubiere

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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:47

que dire de la médiocre qualité des arbitres français???
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Sapiens Sapiens

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Localisation : Belleville

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:49

Justement, je ne proposais pas un topic qui critique les arbitres du dernier match.
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cali

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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:50

Tu veux dire la malhonnêteté des arbitres. Ce soir c'est le pire, et pourtant les deux premiers ont pas été mal dans leur prestation anti SF
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PHX8lepetitsudiste

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Messages : 604
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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:52

Accorder un drop Fantôme avec la vidéo ... Quelle bande d'escrots
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Sapiens Sapiens

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Localisation : Belleville

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 17:59

Sapiens Sapiens a écrit:
J'aimerais ouvrir un topic sur l'arbitrage:
pas un truc qui critiquerait l'arbitre du dernier match mais un truc qui soulignerait les règles et leurs cas particuliers, les spécificités du sport qu'on aime, qui ne se résument pas aux trajectoires imprévisibles d'un ballon ovale.

Il y en a à qui ça plairait?

Je vous rappelle l'idée première du topic et vous invite à créer celui où vous critiquerez l'arbitre du dernier match.
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dubois51



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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 18:13

PHX8lepetitsudiste a écrit:
Accorder un drop Fantôme avec la vidéo ... Quelle bande d'escrots
Sur 10 ralentis, on voit le ballon disparaître derrière la barre.
Sur le dernier ralenti, le ballon semble devant la barre. Je dis bien "semble" car la compression numérique des images provoquent des artefacts ... comme un ballon devant une barre alors qu'il est derrière .. ou l'inverse dans les 10 premiers ralentis.
On ne saura vraiment jamais s'il est passé ou pas.

Se pose donc une question : la qualité des images du TMO sont-elles meilleures que ce qu'on peut voir (supposition : elles ne sont pas compressées, car pas encore diffusées et donc pas forcément compressées) ?

Mais perso, cette polémique sur ce drop ne vaut pas de quoi faire un post. On ne perd pas à cause de ca.
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mauleon



Messages : 571
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MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Sam 9 Sep - 18:31

Effectivement le drop ne passe pas mais le groupe était très en dessous dans l ensemble . Peu d envie et surtout un meneur au niveau du pack et Dupuy tu nous manques déjä pour dinamiser le jeu!
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Moon1475

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Messages : 1737
Date d'inscription : 18/07/2012
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mer 20 Sep - 15:44

Othismos a écrit:
rebop75 a écrit:
Deux essais pour raisuqe avec Nevers chez le biarritz de quesada

Le deuxième est assez sympa (à 3'15''):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*edit* même si je trouve qu'il est douteux, avec les nouvelles règles sur la formation d'un ruck (qui est ici formé)

Mouais, la règle dit que seul le dernier joueur du ruck peut jouer le ballon. Si on considère que le 9 qui va pour le ramasser dans les jambes de Raisuque (qui est incontestablement dans le ruck) n'est pas lié aux autres et n'est donc pas dans le ruck (et d'ailleurs dès que le 9 se saisit du ballon le ruck est terminé et la ligne de HJ tombe), alors Raisuque est le dernier et peut ramasser et jouer. Ce doit être comme ça que l'arbitre l'a vu pour laisser l'action se dérouler.
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Ivan75

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Messages : 973
Date d'inscription : 31/01/2016

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Mer 20 Sep - 17:00

Moon1475 a écrit:
Othismos a écrit:
rebop75 a écrit:
Deux essais pour raisuqe avec Nevers chez le biarritz de quesada

Le deuxième est assez sympa (à 3'15''):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*edit* même si je trouve qu'il est douteux, avec les nouvelles règles sur la formation d'un ruck (qui est ici formé)

Mouais, la règle dit que seul le dernier joueur du ruck peut jouer le ballon. Si on considère que le 9 qui va pour le ramasser dans les jambes de Raisuque (qui est incontestablement dans le ruck) n'est pas lié aux autres et n'est donc pas dans le ruck (et d'ailleurs dès que le 9 se saisit du ballon le ruck est terminé et la ligne de HJ tombe), alors Raisuque est le dernier et peut ramasser et jouer. Ce doit être comme ça que l'arbitre l'a vu pour laisser l'action se dérouler.

Une remarque, souvent l'on voit des 9 mettre les mains sur le ballon dans le ruck sans toutefois le transmettre, restant en position immobile quelques secondes, pensant qu'en faire. La ligne de HJ devrait logiquement tomber. Pourtant tres souvent les arbitres disent au defenseurs de ne pas bouger. C'est abusif.

De meme lors de l'effondrement d'un maul, les arbitres crient parfois aux defenseurs "lachez, lachez", alors que personne n'a l'obligation legale de lacher la balle, et que ce n'est evidemment pas leur interet de la lacher puisqu'ils recupereront la possession.
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Novembre



Messages : 487
Date d'inscription : 17/07/2012
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: L'Arbitrage   Hier à 7:42

Ivan75 a écrit:
Moon1475 a écrit:
Othismos a écrit:
rebop75 a écrit:
Deux essais pour raisuqe avec Nevers chez le biarritz de quesada

Le deuxième est assez sympa (à 3'15''):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*edit* même si je trouve qu'il est douteux, avec les nouvelles règles sur la formation d'un ruck (qui est ici formé)

Mouais, la règle dit que seul le dernier joueur du ruck peut jouer le ballon. Si on considère que le 9 qui va pour le ramasser dans les jambes de Raisuque (qui est incontestablement dans le ruck) n'est pas lié aux autres et n'est donc pas dans le ruck (et d'ailleurs dès que le 9 se saisit du ballon le ruck est terminé et la ligne de HJ tombe), alors Raisuque est le dernier et peut ramasser et jouer. Ce doit être comme ça que l'arbitre l'a vu pour laisser l'action se dérouler.

Une remarque, souvent l'on voit des 9 mettre les mains sur le ballon dans le ruck sans toutefois le transmettre, restant en position immobile quelques secondes, pensant qu'en faire. La ligne de HJ devrait logiquement tomber. Pourtant tres souvent les arbitres disent au defenseurs de ne pas bouger. C'est abusif.

De meme lors de l'effondrement d'un maul, les arbitres crient parfois aux defenseurs "lachez, lachez", alors que personne n'a l'obligation legale de lacher la balle, et que ce n'est evidemment pas leur interet de la lacher puisqu'ils recupereront la possession.

Il me semble que c'est un changement récent (soit dans la règle, soit dans les consignes données aux arbitres quant à l'interprétation de la règle): la ligne de HJ disparaît quand le ballon sort physiquement du ruck (des pieds du dernier joueur quoi), et non plus quand le 9 s'en saisit. L'objectif annoncé étant de protéger les joueurs et de minimiser la marge d'erreur quant aux montées des joueurs sur les cotés du ruck pour plaquer le 9 (le relayeur en fait).
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