Profil futur Entraineur Stade Français Paris

Un ancien du Stade avec ou sans expérience international
Short liste Marc Liévremont (mon choix), il a l'expérience et une vision du jeu proche du SF de Cooper, c'est un meneur d'homme obligatoire pour Paris,
ou bien un Diego Dominguez, lui aussi meneur d'homme mais peu d'expérience
Blin non, plus le profil responsable formation
Un retour de Gonzalo Guesada, grosse côte

Ou bien un entraineur étranger, (bilingue ce serait mieux), profil type Nick Mallet
Un ancien sélectionneur anglais champion du monde, hé !

Gros remue méninge en perspective pour notre président et notre propriétaire

C'est parti !

Je pense que tu t'avances peut-être un peu trop.
Pour moi, il y aura peut être (sûrement ?) pas de changement.
Dupuy, par exemple, peut très bien devenir entraîneur en chef et l'on trouvera bien un gars pour entraîner les 3/4, de Bosman, Liebenberg ou consort.

Sinon, si changement il y aurait, je ne vois pas revenir Quesada.

Lievremont à le profil qui correspond le mieux, mais c'est un gars très difficile.
Que deviens l'ancien entraîneur des australiens dont le nom m'échappe ?
Pied de nez aux tontons très troubles Laporte et Simon, on prend Guy Novès

Samalyss a écrit:

Je pense que tu t'avances peut-être un peu trop.
Pour moi, il y aura peut être (sûrement ?) pas de changement.
Dupuy, par exemple, peut très bien devenir entraîneur en chef et l'on trouvera bien un gars pour entraîner les 3/4, de Bosman, Liebenberg ou consort.

Sinon, si changement il y aurait, je ne vois pas revenir Quesada.

Lievremont à le profil qui correspond le mieux, mais c'est un gars très difficile.
Que deviens l'ancien entraîneur des australiens dont le nom m'échappe ?
Pied de nez aux tontons très troubles Laporte et Simon, on prend Guy Novès

Dupuy non, c'est trop tôt, il le sait

Qui le gros Mc Kenzie ???

LE PRESIDENT a écrit:

Samalyss a écrit:

Je pense que tu t'avances peut-être un peu trop.
Pour moi, il y aura peut être (sûrement ?) pas de changement.
Dupuy, par exemple, peut très bien devenir entraîneur en chef et l'on trouvera bien un gars pour entraîner les 3/4, de Bosman, Liebenberg ou consort.

Sinon, si changement il y aurait, je ne vois pas revenir Quesada.

Lievremont à le profil qui correspond le mieux, mais c'est un gars très difficile.
Que deviens l'ancien entraîneur des australiens dont le nom m'échappe ?
Pied de nez aux tontons très troubles Laporte et Simon, on prend Guy Novès

Dupuy non, c'est trop tôt, il le sait

Qui le gros Mc Kenzie ???

Non Robbie Deans !

Samalyss a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Samalyss a écrit:

Je pense que tu t'avances peut-être un peu trop.
Pour moi, il y aura peut être (sûrement ?) pas de changement.
Dupuy, par exemple, peut très bien devenir entraîneur en chef et l'on trouvera bien un gars pour entraîner les 3/4, de Bosman, Liebenberg ou consort.

Sinon, si changement il y aurait, je ne vois pas revenir Quesada.

Lievremont à le profil qui correspond le mieux, mais c'est un gars très difficile.
Que deviens l'ancien entraîneur des australiens dont le nom m'échappe ?
Pied de nez aux tontons très troubles Laporte et Simon, on prend Guy Novès

Dupuy non, c'est trop tôt, il le sait

Qui le gros Mc Kenzie ???

Non Robbie Deans !

Ah ok, milles excuses !
En NZ, il y a qui ?
IL peut y avoir du lourd

Jef Dubois ?

On a déjà un directeur sportif et 2 co-entraineurs. Pas nécessaire de multiplier les strates hiérarchiques.
Prenons nos "meilleurs amis de banlieue": un président/propriétaire, un DG, pas de directeur sportif, pas de manager général et 2 co-entraineurs.

Cruseman a écrit:

Jef Dubois ?

Pour jouer comme les Bleus? non merci.

loubiere a écrit:

Pour jouer comme les Bleus? non merci.

Il a gagné un bouclier au SF au coté de Gonzalo, non ?

Cruseman a écrit:

loubiere a écrit:

Pour jouer comme les Bleus? non merci.

Il a gagné un bouclier au SF au coté de Gonzalo, non ?

Faudrait savoir. La moitié des présents sur ce forum attribue ce bouclier a un coup de chance............. ET quelle est sa part dans cette réussite? De plus, on cherche (éventuellement) un manager, pas un adjoint entraîneur des trois-quarts.
De plus, il nous a laissé choir pour rejoindre le Guytou, sans beaucoup d'état d'âme et juste au moment du titre, sans trop se poser la question de savoir si le club avait une réelle capacité à se retourner (mais je n'exempte pas GQ de torts dans cette affaire).

loubiere a écrit:

Cruseman a écrit:

loubiere a écrit:

Pour jouer comme les Bleus? non merci.

Il a gagné un bouclier au SF au coté de Gonzalo, non ?

Faudrait savoir. La moitié des présents sur ce forum attribue ce bouclier a un coup de chance............. ET quelle est sa part dans cette réussite? De plus, on cherche (éventuellement) un manager, pas un adjoint entraîneur des trois-quarts.

Doumayrou disait en itw l'année dernière du jeux de Dubois qu'il était très précis avec des combinaisons et lancements de jeux écrits au tableau noir et répétés à l'entrainement, à l'inverse de Cooper qui laissait beaucoup plus de liberté aux joueurs.
Du coup on peut supposer que c'est plus difficile à mettre en place correctement en équipe nationale qu'en club, notamment vis à vis de l’accès aux joueurs.
Je cherche pas nécessairement à défendre Dubois mais on a jamais vu en EdF le jeux d’arrière qu'il avait mis en place chez nous et je pense pas qu'il soit devenu inexplicablement devenu nul du jour au lendemain. Et on ne peut que constater la chute du niveau de notre jeux d'arrières après le départ de Dubois.

loubiere a écrit:

De plus, il nous a laissé choir pour rejoindre le Guytou, sans beaucoup d'état d'âme et juste au moment du titre, sans trop se poser la question de savoir si le club avait une réelle capacité à se retourner (mais je n'exempte pas GQ de torts dans cette affaire).

C'est la fameuse question de "est-ce qu'on peut refuser l'équipe de France ?".
Manifestement beaucoup de gens viennent de le faire mais si quelqu'un n'est pas suffisamment "mur" pour un poste j'aurais plutôt tendance à le reprocher à celui qui l'offre qu'à celui qui l'accepte.

Toussaint a écrit:

Doumayrou disait en itw l'année dernière du jeux de Dubois qu'il était très précis avec des combinaisons et lancements de jeux écrits au tableau noir et répétés à l'entrainement, à l'inverse de Cooper qui laissait beaucoup plus de liberté aux joueurs.
Du coup on peut supposer que c'est plus difficile à mettre en place correctement en équipe nationale qu'en club, notamment vis à vis de l’accès aux joueurs.
Je cherche pas nécessairement à défendre Dubois mais on a jamais vu en EdF le jeux d’arrière qu'il avait mis en place chez nous et je pense pas qu'il soit devenu inexplicablement devenu nul du jour au lendemain. Et on ne peut que constater la chute du niveau de notre jeux d'arrières après le départ de Dubois.

je rejoins les commentaires complémentaires de Funchal. A trop vouloir démontrer..................
quant aux répétitions à l'entrainement, c'est pas faute de leur avoir donner du temps pour se préparer, aux bleus de Novès/Dubois. Les mecs qui se sont rassemblés trois jours avant de rencontrer Blacks B (ou les Barbarians contre les Maoris) ont eu nettement moins de temps de préparation et globalement des prestations largement meilleures.

Sinon, il y a un entraîneur de très grande expérience, libre depuis quelques semaines ...
Quelques déboires à régler par avocat en intermédiaire ...
Non, vous n'en voulez pas ??

OK Je sors.

oui, oui

funchal a écrit:

Oui mais Doumayrou a précisé aussi qu'il se projetait mieux dans le système Cooper que dans celui de Dubois plus hermétique pour lui. Justement cette liberté et responsabilité laissées au joueur lui permettaient de s'épanouir, chose qu'il a mis en pratique à Jean Bouin après le départ de Jeff, pour le faire retranscrire par Garbajosa à La Rochelle jusqu'à lui amener une sélection en équipe de France. Alors où est la vérité!

Que Doumayrou s’épanouisse plus sous la patte Cooper c’était assez manifeste et tant mieux pour lui s'il retrouve le meme type d'environnement à La Rochelle. Certains joueurs sont plus performants dans un cadre précis, d'autres quand on leur laisse plus de liberté, y'a des joueurs qui ont besoin d’être engueulé pour se donner et d'autres qui ont besoin d’être en confiance...comme les gens en général que ce soit à l'ecole ou au travail, on fonctionne pas tous de la même manière et heureusement.
En revanche je vois pas trop le rapport avec mon propos qui etait qu'en l'etat actuel des choses (la disponibilité et stabilité des joueurs du XV de France) je pense pas que la méthode Dubois comme décrite par Doumayrou et qui a bien marché chez nous, puisse marcher avec le XV de France.
Il s'agit pas de dire que y'a une méthode meilleure que l'autre, juste que dans des contextes différents ca donne des résultats différents et essayer d'aller un peu plus loin que "il a perdu alors ca veut dire qu'il est nul"

funchal a écrit:

Je ne pense pas que notre niveau de jeu des trois-quarts est baissé depuis le départ de Jeff tout au contraire. Nous ne jouons pas avec les mêmes moyens tout simplement ne disposant qu'une simple paire de centres au lieu de deux sous Jeff.

Sur les deux saisons qui ont suivi le départ de Dubois l'effectif des 3/4 etait le meme, on recupere meme Bonneval qui etait forfait toute la saison du titre, et c'etait quand meme à des années lumieres de l'année du titre.

loubiere a écrit:

je rejoins les commentaires complémentaires de Funchal. A trop vouloir démontrer..................
quant aux répétitions à l'entrainement, c'est pas faute de leur avoir donner du temps pour se préparer, aux bleus de Novès/Dubois.

Je veux bien qu'il y ai eu plus de temps qu'avant accordé aux XV de France avec les joueurs mais ca reste sans commune mesure avec le travail quotidien en club, surtout quand les joueurs changent tout le temps pour des raisons x ou y (blessures, contre-performances, ...)

loubiere a écrit:

Les mecs qui se sont rassemblés trois jours avant de rencontrer Blacks B (ou les Barbarians contre les Maoris) ont eu nettement moins de temps de préparation et globalement des prestations largement meilleures.

Tu penses vraiment que c'est l'absence de Noves/Dubois et de preparation qui est determinante dans ces "prestations largement meilleures" ?
Le niveau des joueurs en face et leur preparation ca joue pas du tout ?

Toussaint a écrit:

Je veux bien qu'il y ai eu plus de temps qu'avant accordé aux XV de France avec les joueurs mais ca reste sans commune mesure avec le travail quotidien en club, surtout quand les joueurs changent tout le temps pour des raisons x ou y (blessures, contre-performances, ...)

Tu penses vraiment que c'est l'absence de Noves/Dubois et de preparation qui est determinante dans ces "prestations largement meilleures" ?
Le niveau des joueurs en face et leur préparation ça joue pas du tout ?

Sur le temps de préparation, comment font les autres? qu'ont'ils à faire de leurs journées à Marcoussis si ce n'est de travailler les plans de jeu et d'analyser à la vidéo leurs futurs adversaires? et il est bien connu que dans les clubs, il n'y a jamais de blessés ou de contre performances et que les équipes ne changent pas d'un week-end à l'autre de 30 ou 40%?
quant aux matchs "en bois" Barbarians et France"réserve", si les adversaires étaient "théoriquement" moins bons, les bleus devaient logiquement l'être aussi par rapport à ceux qui ont connus la gloire des vrais élections? et pourtant....l'absence de préparation a été compensé par la volonté de bien-faire (et de montrer au staff qui les a ignorés qu'ils valaient quelque chose).
Mais ce n'est pas finalement l'objet de notre discussion.
A-t-on besoin à court terme de remplacer Cooper? amha non.
La saison prochaine? peut-être et sans certitude. Si une vraie grosse pointure parisiano-compatible est disponible?

loubiere a écrit:

A-t-on besoin à court terme de remplacer Cooper? amha non.
La saison prochaine? peut-être et sans certitude. Si une vraie grosse pointure parisiano-compatible est disponible?

OK avec toi pour le court terme
De toute façon, aucune option en cours de saison n'est vraiment pertinente
En revanche, pour moi, il faut absolution un top manager l'année prochaine
Sincèrement si on a des ambitions, partir uniquement avec le binôme Dupuy/Azam me semble vraiment léger
Dupuy par exemple n'a pas d'expérience comme manager et rien nous dit qu'il est en parfaite osmose avec Azam et formerait donc un attelage cohérent
Quand tu fonctionnes à 2, il faut être à 100% raccord avec l'autre (Cf les 2 Lolos au Racing)
Perso, je trouverais bien que ces 2 là se consacrent à leurs prérogatives et qu'un mec au-dessus insuffle une stratégie et une vision pour l'équipe
Mais oui après tu soulèves un point de taille... une grosse pointure sera-t-elle dispo et sur le marché en juin ?

Vin100 a écrit:

loubiere a écrit:

A-t-on besoin à court terme de remplacer Cooper? amha non.
La saison prochaine? peut-être et sans certitude. Si une vraie grosse pointure parisiano-compatible est disponible?

OK avec toi pour le court terme
De toute façon, aucune option en cours de saison n'est vraiment pertinente
En revanche, pour moi, il faut absolution un top manager l'année prochaine
Sincèrement si on a des ambitions, partir uniquement avec le binôme Dupuy/Azam me semble vraiment léger
Dupuy par exemple n'a pas d'expérience comme manager et rien nous dit qu'il est en parfaite osmose avec Azam et formerait donc un attelage cohérent
Quand tu fonctionnes à 2, il faut être à 100% raccord avec l'autre (Cf les 2 Lolos au Racing)
Perso, je trouverais bien que ces 2 là se consacrent à leurs prérogatives et qu'un mec au-dessus insuffle une stratégie et une vision pour l'équipe
Mais oui après tu soulèves un point de taille... une grosse pointure sera-t-elle dispo et sur le marché en juin ?

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

LE PRESIDENT a écrit:

Vin100 a écrit:

loubiere a écrit:

A-t-on besoin à court terme de remplacer Cooper? amha non.
La saison prochaine? peut-être et sans certitude. Si une vraie grosse pointure parisiano-compatible est disponible?

OK avec toi pour le court terme
De toute façon, aucune option en cours de saison n'est vraiment pertinente
En revanche, pour moi, il faut absolution un top manager l'année prochaine
Sincèrement si on a des ambitions, partir uniquement avec le binôme Dupuy/Azam me semble vraiment léger
Dupuy par exemple n'a pas d'expérience comme manager et rien nous dit qu'il est en parfaite osmose avec Azam et formerait donc un attelage cohérent
Quand tu fonctionnes à 2, il faut être à 100% raccord avec l'autre (Cf les 2 Lolos au Racing)
Perso, je trouverais bien que ces 2 là se consacrent à leurs prérogatives et qu'un mec au-dessus insuffle une stratégie et une vision pour l'équipe
Mais oui après tu soulèves un point de taille... une grosse pointure sera-t-elle dispo et sur le marché en juin ?

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

Sir Clive Woodward ?

Hoppy a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Vin100 a écrit:

loubiere a écrit:

A-t-on besoin à court terme de remplacer Cooper? amha non.
La saison prochaine? peut-être et sans certitude. Si une vraie grosse pointure parisiano-compatible est disponible?

OK avec toi pour le court terme
De toute façon, aucune option en cours de saison n'est vraiment pertinente
En revanche, pour moi, il faut absolution un top manager l'année prochaine
Sincèrement si on a des ambitions, partir uniquement avec le binôme Dupuy/Azam me semble vraiment léger
Dupuy par exemple n'a pas d'expérience comme manager et rien nous dit qu'il est en parfaite osmose avec Azam et formerait donc un attelage cohérent
Quand tu fonctionnes à 2, il faut être à 100% raccord avec l'autre (Cf les 2 Lolos au Racing)
Perso, je trouverais bien que ces 2 là se consacrent à leurs prérogatives et qu'un mec au-dessus insuffle une stratégie et une vision pour l'équipe
Mais oui après tu soulèves un point de taille... une grosse pointure sera-t-elle dispo et sur le marché en juin ?

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

Sir Clive Woodward ?

Je l'ai mis dans ma short liste 

LE PRESIDENT a écrit:

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

Sir Clive Woodward ?

Je l'ai mis dans ma short liste 

Woodward: grosse pointure effectivement MAIS ça fait 20 ans qu'il n'a pas mis les pieds dans un club. L'expérience avorté de Novès montre que le job d'entraineur/manager est très différent de celui de sélectionneur. Et que fait-il dans le domaine du rugby depuis 2005?

loubiere a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

Sir Clive Woodward ?

Je l'ai mis dans ma short liste 

Woodward: grosse pointure effectivement MAIS ça fait 20 ans qu'il n'a pas mis les pieds dans un club. L'expérience avorté de Novès montre que le job d'entraineur/manager est très différent de celui de sélectionneur. Et que fait-il dans le domaine du rugby depuis 2005?

Pas faux !
Steve Hansen, il est libre lui ?

LE PRESIDENT a écrit:

loubiere a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

Sir Clive Woodward ?

Je l'ai mis dans ma short liste 

Woodward: grosse pointure effectivement MAIS ça fait 20 ans qu'il n'a pas mis les pieds dans un club. L'expérience avorté de Novès montre que le job d'entraineur/manager est très différent de celui de sélectionneur. Et que fait-il dans le domaine du rugby depuis 2005?

Pas faux !
Steve Hansen, il est libre lui ?

Non, son contrat avec la Fédération néo-zélandaise de rugby va jusqu'à fin 2019.

Hoppy a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

loubiere a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Oui
Et ce ne sera pas Eddie Jones qui vient de prolonger avec la fédé anglaise jusqu'en 2021

Sir Clive Woodward ?

Je l'ai mis dans ma short liste 

Woodward: grosse pointure effectivement MAIS ça fait 20 ans qu'il n'a pas mis les pieds dans un club. L'expérience avorté de Novès montre que le job d'entraineur/manager est très différent de celui de sélectionneur. Et que fait-il dans le domaine du rugby depuis 2005?

Pas faux !
Steve Hansen, il est libre lui ?

Je ne crois pas.

Aaaaaahhhhh !
Pas simple d'établir une short liste !


D'ailleurs je me suis vautré, je voulais dire Graham Henry (orthographe ??)

loubiere a écrit:

et il est bien connu que dans les clubs, il n'y a jamais de blessés ou de contre performances et que les équipes ne changent pas d'un week-end à l'autre de 30 ou 40%?

Arretes de faire semblant de ne pas comprendre, tu sais tres bien qu'en club tu bosses avec un effectif constant d'une 40aine de joueurs qui connaissent tout le plan de jeux vu qu'ils sont la toute l'année, participent à tout les entrainements. A l'inverse du XV de France qui voit depuis des années un afllux constant de neo-cappés avec qui il faut à chaque fois repartir de zero.
D'ou ma supposition que la méthode Dubois n’était pas adapté aux XV de France.

loubiere a écrit:

quant aux matchs "en bois" Barbarians et France"réserve", si les adversaires étaient "théoriquement" moins bons, les bleus devaient logiquement l'être aussi par rapport à ceux qui ont connus la gloire des vrais élections? et pourtant....l'absence de préparation a été compensé par la volonté de bien-faire (et de montrer au staff qui les a ignorés qu'ils valaient quelque chose).

Bah écoutes, si t'as envie de croire aux contes de fée des éditos de Verdier dans lesquels les matchs se gagneraient simplement avec les couilles, l'envie et le pouvoir de l'amitié ...