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 Point JIFF

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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 11:23

Il me semble que Spedding est passé par le CdF de Brive à la fin des années 2000, quand le dispositif n'existait pas
Mais à vérifier !
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 11:25

arckoy a écrit:
Spedding l’assume, de nombreux joueurs trichent pour obtenir le statut JIFF et lui, respectant la loi, se retrouvera sans club a priori en fin de saison faute de statut, il s’est confié au Midi Olympique : « Franchement, c’est dur et très éprouvant mentalement de mener ce genre d’épreuve. Maintenant j’ai besoin de trouver un club pour rebondir. Je réaliste toutes ces démarches pour avoir un contrat. […] Avec mon avocat, on a décidé d’aller plus loin. La FFR voulait que je continue (sic). Je vais le faire, mais pour mes convictions. Au départ, mon objectif n’était pas de remettre en cause le système mais on arrive à un point où on va le faire. Pour ce qui est de mon avenir sportif, je ne sais pas si je vais pouvoir poursuivre ma carrière ou devoir y mettre un terme. »
Une vraie pleureuse! qu'il baisse ses prétentions salariales et il aura un contrat. Qu'il joue mieux que ces derniers mois et il aura un contrat. Qu'il renonce à l'Equipe de France et il aura un contrat. Pour info, un club de Top 14 a "droit" à 45% de non jiff dans son effectif.
Si l'ASM ne le garde pas et si aucun club français ne souhaite le faire signer en l'état, c'est qu'il n'est pas (plus) assez attractif.  
Sinon, le Japon ou l'Afrique du sud lui tendent les bras?


Dernière édition par loubiere le Mar 10 Avr - 11:37, édité 1 fois
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 11:36

LE PRESIDENT a écrit:
Il me semble que Spedding est passé par le CdF de Brive à la fin des années 2000, quand le dispositif n'existait pas
Mais à vérifier !
le statut JIFF date de 2010, avec un seuil fixé alors à 21 ans (il est désormais de 23 ans).
Spedding est arrivé au centre de formation du CAB à l'été 2008, alors qu'il a déjà 22 ans! Donc, il ne pouvait faire 3 ans en centre de formation avant la saison de ses 23 ans.
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bournet annie



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 12:30

sur rugbyrama , jean baptiste fafond donne ses impressions sur le statut jiff et le cas spedding .
a ecouter
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NDi

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 13:00

Totor a écrit:
Pour moi, tout joueur international (à XV ou à VII) devrait bénéficier de facto d'un statut JIFF. Cela permettrait de faciliter leur carrière en France pour des mecs qui ont défendu les couleurs de la fédération.
Ça n'impacterait pas plus que ça la formation par ailleurs.

J'ai plus ou moins souvenir qu'au début Pieter De Villiers et Brian Liebenberg n'avaient pas encore la nationalité française lorsqu'ils ont eut leur première cape en 2quipe de France.

DE PLUS, pour les compétitions nationales et européennes ils étaient considérées comme joueur étranger !!!!

Les bizarreries ne datent pas d'aujourd'hui ....

_________________
NDi.
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LP94

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 13:36

loubiere a écrit:
Ivan75 a écrit:


Absolument d'accord.

Aucun gain avéré pour l'EDF.
Aucun gain pour la formation.
Sans JIFF et sans contrainte, crois-tu qu'on aurait donné rapidement sa chance à un Belleau, un Dupont, un Jalibert, un Coville pour n'évoquer que les plus jeunes?
crois-tu que les clubs investiraient dans de coûteux centres de formation (voir celui du Racing ou de l'UBB, le projet du RCT..) , alors qu'il suffirait  d'aller recruter à la demande d'obscurs géorgiens, fidjiens, sud-af et quelques pré-retraités néo-z ou australiens?
Je ne suis pas un défenseur acharné de ce règlement (je préférerais juste un distinguo sélectionnable en Bleu ou non) mais on entend beaucoup de choses pas toujours avérées. Je constate aussi que le nombre d’étrangers en Top 14 a diminué ces dernières saisons.

Ils vont de plus en plus chercher de jeunes étrangers de plus en plus jeune. Ils pillent des équipes formatrices de Prod2 en leur prenant des joueurs de plus en plus jeune.
Les belleau, Coville, Dupont Jalibert n'auraient pas fait de rugby si il n'y avait pas les jiff? Je crois que ce serait exactement la même chose.
La seule chose bien avec les jiff c'est que les clubs se sont rendu compte que des jeunes francais sont performants. Maintenant si on arrète les jiff ça continuera.
Regardons le SF; La génération championne 2015 n'a pas attendu les jiff pour être présente. Par contre le club s'est en partie fait pillé ou a du payer cher pour les garder parcequ'il y avait le système Jiff.
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 14:12

LP94 a écrit:


Ils vont de plus en plus chercher de jeunes étrangers de plus en plus jeune. Ils pillent des équipes formatrices de Prod2 en leur prenant des joueurs de plus en plus jeune.
Arguments doublement spécieux:
1/ si on va chercher des joueurs jeunes, alors ils bénificient de la formation française, non?
2/ en quoi les clubs de ProD2 seraient-ils "meilleurs", "plus performants", "plus capables" que les clubs de top 14 pour former des jeunes? S'ils étaient aussi bons que ça, ils y seraient, en top 14!


LP94 a écrit:

Les belleau, Coville, Dupont Jalibert n'auraient pas fait de rugby si il n'y avait pas les jiff? Je crois que ce serait exactement la même chose.
La seule chose bien avec les jiff c'est que les clubs se sont rendu compte que des jeunes francais sont performants. Maintenant si on arrète les jiff ça continuera..
Jouer au rugby, certainement. Végéter encore en espoirs jusqu'à 23 ans, encore plus surement.

LP94 a écrit:

Regardons le SF; La génération championne 2015 n'a pas attendu les jiff pour être présente. Par contre le club s'est en partie fait pillé ou a du payer cher pour les garder parce qu'il y avait le système Jiff.
Quand le statut a été mis en place, Flanquart, Camara ou Slimani avait 21 ans, Bonneval 20, Plisson 19, Danty 18 ou Gabrillagues 17. Ils en ont donc tous plus ou moins bénéficié.
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bournet annie



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 15:49



LP94 a écrit:

Regardons le SF; La génération championne 2015 n'a pas attendu les jiff pour être présente. Par contre le club s'est en partie fait pillé ou a du payer cher pour les garder parce qu'il y avait le système Jiff.
Quand le statut a été mis en place, Flanquart, Camara ou Slimani avait 21 ans, Bonneval 20, Plisson 19, Danty 18 ou Gabrillagues 17. Ils en ont donc tous plus ou moins bénéficié.[/quote]

jiff ou pas jiff , ce sont des joueurs hors norme , ils auraient de toutes facons joue .
on ne pouvait laisser de tels talents de cote .
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LP94

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 16:38

bournet annie a écrit:


LP94 a écrit:

Regardons le SF; La génération championne 2015 n'a pas attendu les jiff pour être présente. Par contre le club s'est en partie fait pillé ou a du payer cher pour les garder parce qu'il y avait le système Jiff.
Quand le statut a été mis en place, Flanquart, Camara ou Slimani avait 21 ans, Bonneval 20, Plisson 19, Danty 18 ou Gabrillagues 17. Ils en ont donc tous plus ou moins bénéficié.

  jiff ou pas jiff , ce sont des joueurs hors norme ,  ils auraient de toutes facons joue .
on ne pouvait laisser de tels talents de cote .[/quote]

Non justement ils n'en ont pas bénéficié car de toute façon ils étaient en centre de formation et s'il n'y avait pas eu les jiff ça n'aurait rien changé.
Le système fait que les jeunes joueurs sont approchés de plus en plus tôt quitte à les "jeter" par la suite car un Jiff qui a déjà 20-21-22 ans est cher.
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rouliane6



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mar 10 Avr - 22:20

loubiere a écrit:
Ivan75 a écrit:


Absolument d'accord.

Aucun gain avéré pour l'EDF.
Aucun gain pour la formation.
Sans JIFF et sans contrainte, crois-tu qu'on aurait donné rapidement sa chance à un Belleau, un Dupont, un Jalibert, un Coville pour n'évoquer que les plus jeunes?

Bien sur que oui!!! Les meilleurs percent quoiqu'il arrive. Pourquoi? Parce que c'est tout bénef pour les clubs d'accompagner ces joueurs et de les mettre au premier plan. Ce sont eux qui forment la base d'un groupe de demain. Ca fait des années que Toulouse, Clermont ou nous recrutons les meilleurs jeunes pour former la base du groupe de demain. Ce n'est pas le systême JIFF qui a amené cela.
La différence se fait sur les seconds couteaux et les remplaçants. Au lieu d'aller chercher un pilier étranger qui pourrait avoir du potentiel, tu vas chercher le remplaçant du remplaçant à Lyon parce que tu n'as plus le choix, même si tu sais pertinemment qu'il ne t'apportera pas grand chose et que tu le mettras sur les matchs en bois...
Au plus haut niveau (top 14 et plus), t'es bon tu joues, t'es mauvais tu restes chez toi. Plisson chez nous est le meilleur exemple. Il a toujours été supérieur à Steyn. Il a toujours été devant. JIFF ou pas JIFF.
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antony74



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 11 Avr - 0:03

rouliane6 a écrit:
loubiere a écrit:
Ivan75 a écrit:


Absolument d'accord.

Aucun gain avéré pour l'EDF.
Aucun gain pour la formation.
Sans JIFF et sans contrainte, crois-tu qu'on aurait donné rapidement sa chance à un Belleau, un Dupont, un Jalibert, un Coville pour n'évoquer que les plus jeunes?

Bien sur que oui!!! Les meilleurs percent quoiqu'il arrive. Pourquoi? Parce que c'est tout bénef pour les clubs d'accompagner ces joueurs et de les mettre au premier plan. Ce sont eux qui forment la base d'un groupe de demain. Ca fait des années que Toulouse, Clermont ou nous recrutons les meilleurs jeunes pour former la base du groupe de demain. Ce n'est pas le systême JIFF qui a amené cela.
La différence se fait sur les seconds couteaux et les remplaçants. Au lieu d'aller chercher un pilier étranger qui pourrait avoir du potentiel, tu vas chercher le remplaçant du remplaçant à Lyon parce que tu n'as plus le choix, même si tu sais pertinemment qu'il ne t'apportera pas grand chose et que tu le mettras sur les matchs en bois...
Au plus haut niveau (top 14 et plus), t'es bon tu joues, t'es mauvais tu restes chez toi. Plisson chez nous est le meilleur exemple. Il a toujours été supérieur à Steyn. Il a toujours été devant. JIFF ou pas JIFF.

Entièrement d’accord.Cette histoire de Jiff est une supercherie ou au mieux un cache misère.J’attends de voir en quoi ça va améliorer les performances des clubs du top 14 et plus encore ceux de notre chère EDF.Dans le rugby français,on cherche des solutions,c’est bien mais lorsqu’on va se retrouver avec 17 jiffs de moyenne à aligner,on va se marrer.Des tas de joueurs médiocres joueront et avec des salaires élevés.On ne vise pas l’excellence et c’est bien dommage.
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Pierrick75

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 11 Avr - 0:40

rouliane6 a écrit:
loubiere a écrit:
Ivan75 a écrit:


Absolument d'accord.

Aucun gain avéré pour l'EDF.
Aucun gain pour la formation.
Sans JIFF et sans contrainte, crois-tu qu'on aurait donné rapidement sa chance à un Belleau, un Dupont, un Jalibert, un Coville pour n'évoquer que les plus jeunes?

Bien sur que oui!!! Les meilleurs percent quoiqu'il arrive. Pourquoi? Parce que c'est tout bénef pour les clubs d'accompagner ces joueurs et de les mettre au premier plan. Ce sont eux qui forment la base d'un groupe de demain. Ca fait des années que Toulouse, Clermont ou nous recrutons les meilleurs jeunes pour former la base du groupe de demain. Ce n'est pas le systême JIFF qui a amené cela.
La différence se fait sur les seconds couteaux et les remplaçants. Au lieu d'aller chercher un pilier étranger qui pourrait avoir du potentiel, tu vas chercher le remplaçant du remplaçant à Lyon parce que tu n'as plus le choix, même si tu sais pertinemment qu'il ne t'apportera pas grand chose et que tu le mettras sur les matchs en bois...
Au plus haut niveau (top 14 et plus), t'es bon tu joues, t'es mauvais tu restes chez toi. Plisson chez nous est le meilleur exemple. Il a toujours été supérieur à Steyn. Il a toujours été devant. JIFF ou pas JIFF.

Tu cherches à relancer le débat steyn /plisson ?
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