Saison 2020-2021 - J23- 8 mai 2021 à 17h45 - Brive vs Stade Français

Thomas Charabas au sifflet !! là je le sent mal ce match .
si on perd ca sera la fin des illusions , sur l ensemble de la saison on ne pourra s en prendre qu a nous si on n est pas dans les six .

rouliane6 a écrit:

Arrate, Da Silva et Sanchez en conférence de presse.
Ca sent quand même un peu de turnover.

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...
L'équipe disait que Sanchez s'était invité en conf pour parler de son avenir.

mauleon a écrit:

Devant il seront remontés comme pas possible et Derriere  avec leurs joueurs des îles puissants . Je crains un match des plus compliqué.

Moi j'aurais dit: Devant on va être remonté comme pas possible après notre belle victoire face au Racing, et derrière avec nos joueurs des iles mêlés à nos funambulistes. Je crains un amatch des plus compliqué pour eux.

Si t es sur de toi on finit champion !

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management transformationnel!

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management  transformationnel!

c est quoi le management transformationnel ?

bournet annie a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management  transformationnel!

  c est quoi le management transformationnel ?

C'est ce que met en avant Claude Onesta par exemple: une forme de relation entre le manager et son équipe qui la transforme profondément. Au contact du manager transformationnel, les membres de l’équipe changent de comportement, de croyance et adhèrent à des buts plus élevés.
Le management transformationnel s’oppose au management transactionnel qui fonctionne plus selon un modèle effort / récompense, donnant / donnant. Les réussites dans ce cadre sont plus ponctuelles, conditionnelles et souvent de moindre ampleur (d'où ma remarque).

loubiere a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

Hélas non. Nous sommes qu à plus deux au niveau des Jiff. Donc je ne vois pas Sanchez comme possible tout comme grobler Leur saison semble terminée de ce point de vue. Gray également sauf à sortir matera ce qui serait compliqué . Autre option sortir Latu du groupe effectivement mais là aussi c est compliqué

Sanchez était sur la feuille de match au racing. Et que tu sois ou pas titulaire, que tu rentres ou pas: ça compte. Donc il en sera (sauf si le coach laisse tomber et choisit Barré).

s'il veut mettre Gray tu sors Sanchez

Et tu joues sans une solution comme ouvreur? c'est risqué

Barré comme tu le disais juste avant. Et/ou ton idole Arrate

Effectivement: on prend un risque en choisissant la contrainte jiff (qui impacte la saison prochaine) à la possible victoire (qui impactera peut-être la saison en cours)! c'est bien un choix.
Mais Sanchez en conférence de presse semblait plutôt vouloir jouer? avec son salaire et son expérience, il serait stupide de le laisser en tribune. Barré pourra alors exercer ses talents avec les Espoirs, qui ont certainement besoin de son talent pour finir correctement leur saison. Arrate a l'avantage de couvrir 2 postes sur le banc.
Maintien en poule Elite tout aussi (peut-être plus) indispensable qu'une éventuelle participation (figuration) en Champions cup l'an prochain. Pour s'améliorer, pour s'endurcir, pour se "professionnaliser", nos jeunes (notre future ossature en top 14) ont plus  besoin des affrontements de la poule Elite (avec les meilleurs) que ceux proposés par les poules Accession.

Oui c't'une joke. Choix cornélien et je n'envie pas le staff de devoir le faire.

Cela dit, il me semble que le meilleur développement des espoirs c'est quand on les prête en ProD2 en fin de formation. Pour autant, rester en poule Elite permet d'être plus attractif pour faire le recrutement du CdF, donc je te rejoins sur le besoin d'y figurer au moins correctement.

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management  transformationnel!

  c est quoi le management transformationnel ?

C'est ce que met en avant Claude Onesta par exemple: une forme de relation entre le manager et son équipe qui la transforme profondément. Au contact du manager transformationnel, les membres de l’équipe changent de comportement, de croyance et adhèrent à des buts plus élevés.
Le management transformationnel s’oppose au management transactionnel qui fonctionne plus selon un modèle effort / récompense, donnant / donnant. Les réussites dans ce cadre sont plus ponctuelles, conditionnelles et souvent de moindre ampleur (d'où ma remarque).

Exact. Plus simplement:
- management transactionnel: tu gagnes > je te file une prime
- management transformationnel: si tu fais ci ou te comportes comme ça > tu grandis dans ton rôle et on gagne (gagner devient un objectif secondaire)

L'idée c'est de faire adhérer à un projet commun sur le moyen/long terme impliquant le développement personnel, plutôt que de fixer uniquement des objectifs de court-terme avec des récompenses matérielles.

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management  transformationnel!

  c est quoi le management transformationnel ?

C'est ce que met en avant Claude Onesta par exemple: une forme de relation entre le manager et son équipe qui la transforme profondément. Au contact du manager transformationnel, les membres de l’équipe changent de comportement, de croyance et adhèrent à des buts plus élevés.
Le management transformationnel s’oppose au management transactionnel qui fonctionne plus selon un modèle effort / récompense, donnant / donnant. Les réussites dans ce cadre sont plus ponctuelles, conditionnelles et souvent de moindre ampleur (d'où ma remarque).

Exact. Plus simplement:
- management transactionnel: tu gagnes > je te file une prime
- management transformationnel: si tu fais ci ou te comportes comme ça > tu grandis dans ton rôle et on gagne (gagner devient un objectif secondaire)

L'idée c'est de faire adhérer à un projet commun sur le moyen/long terme impliquant le développement personnel, plutôt que de fixer uniquement des objectifs de court-terme avec des récompenses matérielles.

Je viens de comprendre. Ca fait 10 ans qu'on fait du managEment transformationnel, on a gagné par hasard en 2015 et 2017 mais le plus important c'est que les joueurs se sentent bien, et on attend le long terme

LP94 a écrit:

Je viens de comprendre. Ca fait 10 ans qu'on fait du managEment transformationnel, on a gagné par hasard en 2015 et 2017 mais le plus important c'est que les joueurs se sentent bien, et on attend le long terme

sauf que j'avais bien écrit: "changer de comportement et adhérer à des buts élevés". et ça, pour l'instant..................

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management  transformationnel!

J'ai évoqué ceci car Quesada a insisté sur ce fait en rappelant que Da Silva avait été à l'origine de la dernière action entrainant la défaite à l'aller. Da Silva a d'ailleurs eu le droit à un article dans l'équipe sur ce sujet. C'est une belle histoire qui peut aider le joueur à grandir,à gagner en confiance. A la place de Gonzalo, j'aurai fait exactement la même chose.

LP94 a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

on verra bien.
la présence de Da silva peut se lire comme une récompense à son grattage...

si la titularisation est la récompense pour une simple action, on est loin du management  transformationnel!

  c est quoi le management transformationnel ?

C'est ce que met en avant Claude Onesta par exemple: une forme de relation entre le manager et son équipe qui la transforme profondément. Au contact du manager transformationnel, les membres de l’équipe changent de comportement, de croyance et adhèrent à des buts plus élevés.
Le management transformationnel s’oppose au management transactionnel qui fonctionne plus selon un modèle effort / récompense, donnant / donnant. Les réussites dans ce cadre sont plus ponctuelles, conditionnelles et souvent de moindre ampleur (d'où ma remarque).

Exact. Plus simplement:
- management transactionnel: tu gagnes > je te file une prime
- management transformationnel: si tu fais ci ou te comportes comme ça > tu grandis dans ton rôle et on gagne (gagner devient un objectif secondaire)

L'idée c'est de faire adhérer à un projet commun sur le moyen/long terme impliquant le développement personnel, plutôt que de fixer uniquement des objectifs de court-terme avec des récompenses matérielles.

Je viens de comprendre. Ca fait 10 ans qu'on fait du managEment transformationnel, on a gagné par hasard en 2015 et 2017 mais le plus important c'est que les joueurs se sentent bien, et on attend le long terme

Haha si tu veux. Cela dit à chaque changement de staff/management tu remets le compteur à zéro, et pour le coup sur ce point-là on a été particulièrement instables.

C'est pas totalement un hasard si dans la plupart des sports co, les feuilles de route sont données sur 3 ans (et les contrats d'entraineurs signés pour une durée similaire):
- an 1: année de transition on met en place les routines, on explique le projet, on définit les objectifs à terme et on trouve les clés pour que le groupe adhère
- an 2: montée en puissance - on a écarté du groupe les membres n'ayant pas adhéré au projet pour une raison ou pour une autre, et on fait venir de nouveaux joueurs jugés compatibles / si dégradation de la performance, on revoit le management et/ou les objectifs
- an 3: attente de résultats vàv des objectifs fixés, avec un groupe constitué et modifié à la marge
- les années suivantes sont celles de la pérennisation des résultats si possible, ou alors on repart sur un nouveau projet (nouveau management, ou alors nouveaux objectifs plus ambitieux/plus raisonnables selon que le niveau de performance atteint à l'an 3)

Pour le moment, les deux seuls entraineurs à avoir eu 3 ans pleins en continu à la tête de l'équipe depuis 1998 sont Galthié (2005-08 - 2e en 2006, champion en 2007, 3e en 2008) et Quesada (2013-17 - 7e en 2014, champion en 2015, 12e en 2016, 7e et MickeyCup en 2017).

Bon après ça c'est la théorie, mais le management est loin d'être une science exacte. Et puis comme toujours, les moyens donnés doivent être en rapport avec les objectifs fixés. Bref... La spécialité du SFP depuis pas mal d'années maintenant c'est une année de transition + une année d'échec et on repart à zero. Pas sur que les joueurs se sentent particulièrement bien dans ce contexte.

Compo Midol : Gray ou Burban, Grobler en 3ème ligne Smith à gauche. Le reste sans changement.

Edit j'oubliais Godener...

Remz_des_Princes a écrit:

Compo Midol : Gray ou Burban, Grobler en 3ème ligne Smith à gauche. Le reste sans changement.

Edit j'oubliais Godener...

Pas de Matera et de Macalou donc ?

Alextri a écrit:

Remz_des_Princes a écrit:

Compo Midol : Gray ou Burban, Grobler en 3ème ligne Smith à gauche. Le reste sans changement.

Edit j'oubliais Godener...

Pas de Matera et de Macalou donc ?

Non et j'ai pas regardé le banc.

Remz_des_Princes a écrit:

Alextri a écrit:

Remz_des_Princes a écrit:

Compo Midol : Gray ou Burban, Grobler en 3ème ligne Smith à gauche. Le reste sans changement.

Edit j'oubliais Godener...

Pas de Matera et de Macalou donc ?

Non et j'ai pas regardé le banc.

Ils doivent être blessés : Burban a dû rerentrer pour remplacer Matera, et Da Silva a dû rentrer pour remplacer Macalou à la 77eme. Pas de bol vu le niveau de leur 2 derniers matchs.

Si on a Grobler Godener Gray ce sera une 3ème ligne inédite...

Et le quota jiff qui passe dans le négatif dès samedi.....

compte tenu du peu de profondeur de notre effectif au sein du pack, devoir se passer de Kremer, matera, macalou, piliers remplaçants, gabrillagues, etc, etc, ça fait mal.
Honnêtement, je ne veux pas être oiseau de mauvaise augure, mais je ne me fais pas trop d'illusions pour ce match. terrain gras, adversaire pas forcément imaginatif mais féroce et puissant, on risque d'avoir du mal à compenser la faiblesse de notre pack.

blg a écrit:

Alextri a écrit:

Remz_des_Princes a écrit:

Compo Midol : Gray ou Burban, Grobler en 3ème ligne Smith à gauche. Le reste sans changement.

Edit j'oubliais Godener...

Pas de Matera et de Macalou donc ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci. Dommage pour Macalou et Matera !

Perso, je suis assez surpris par cette compo suite à la conférence de presse d'hier.
On verra demain mais j'aurais bien vu Sanchez, Arrate et Da Silva titulaires.
Ca m'étonnerait que les 3 soient sur le banc. On verra demain...
Pour les JIFF, de toute façon, à part Lapegue et Barré, à ma connaissance, tous les JIFF aptes sont dans le groupe, non?

Sans doute que quesada lors de la visualisation mentale à imaginer que l'on jouerait avec cette équipe !

Les bookmakers voient la victoire de Brive avec une probabilité de 60% :


De même rugby4cast avec une probabilité de 72% :


Ma boule de cristal prévoit la victoire de Brive 31-17 avec une probabilité de 78% (mais j'espère qu'elle sera aussi perspicace que le weekend dernier !).

Nos résultats à Brive depuis la saison 2011-2012 ;


Brive marque en moyenne deux fois plus de points que nous mais l'écart s'est réduit ces deux dernières saisons puisque nous avons pris le point de bonus défensif.