Saison 2021-2022 - J5- samedi 2 octobre 2021 à 15h00 - Brive vs Stade Français Paris

benjisop a écrit:

Diegooo75 a écrit:

mauleon a écrit:

Le problème c est qu'au stade FRANCAIS on n'ose pas dire stop aux jeunes parisiens de formation qui n'arrivent pas à hausser le niveau  . Nous sommes un club vraiment  á part .

Il y en a un, celui dont il ne faut pas prononcer le nom, qui a essayé de faire le "ménage". Le vestiaire, emmené par le combattant des coulisses Maestri, l'a lâché, épuisé par des entraînements dignes d'un... club professionnel. Aujourd'hui, on est revenus aux tapes dans le dos et aux sourires, tout le monde est content.

Et oui. Mais bon, comme c'était un SudAf et que certains étaient encore dans l'adoration pure et dure des sacro saints champions de 2015 et défenseurs anti fusion, forcément…

Hoover77 a écrit:

Le problème c'est qu'on est pris entre deux feux. Quand on perpétue la tradition on s'enfonce lentement, années après années modulo quelques coups d'éclat ponctuels, dans les profondeurs du classement parce qu'on est confrontés à des équipes dont le niveau d'exigence est bien plus élevé que le notre. Quand on s'en éloigne c'est mal vécu par les joueurs historiques, les associations de supporters, et ça tourne rapidement mal... J'ai peur que l'équation soit dure à résoudre. Wild devrait se rapprocher de Laporte et Galthié, je suis sûr qu'ils auraient de bons conseils à lui donner.

Je ne pense pas que ce soit si complexe à résoudre. Déjà, les assos ne sont pas fermées à tout changement. Je ne nie pas que certaines ont plutôt milité contre Meyer, mais la donne n'est plus la même (j'en vois au moins 3 peu satisfaites de la situation actuelle, sans compter qu'il y en a 2 en plus qu'il y a 2 ans). Les joueurs historiques ont pour beaucoup quitté le navire, il ne doit rester aujourd'hui que Macalou, Burban, Waisea et Gabrillagues. On peut éventuellement y rajouter Paul Alo-Emile. Melikidze, De Gio et Panis ne sont à mon avis pas assez importants dans l'effectif pour peser.
Le problème il est plutôt dans les historiques qui sont dans le staff aujourd'hui, staff qui semble poser problème ou en tout cas galérer.

Un point sur lequel nous serons tous d'accord, je pense, est que les perspectives d'existence du stade français dans l'élite comme un club de deuxième partie de tableau semblent limitées (même si cela va bientôt faire 15 ans que c'est le cas). Dans le contexte parisien, seul un club de premier plan est attractif et le salary cap n'aide pas. L'idée de vivre sur la légende passée est sympathique mais pas de nature à attirer les meilleurs joueurs, ni vraiment les nouveaux supporters. En plus, on ne peut pas être fidèle à l'histoire du club dans un contexte moyennasse. Cela nécessiterait a minima un esprit commando qui a peu de chance de naitre dans ce contexte.  
L'idée d'être le real du rugby est peu sympathique, mais je ne vois pas d'autre option qui ait un sens, sauf le retour de Max auquel je ne crois plus (il faut bien se rendre à la raison).
Si Wild conjugue patience et passion (reconnaissance éternelle), la meilleure approche est sans doute de tenir avec Gonzalo / Lombard avant de retenter le coup du réal avec Galthié, Laporte en président (?) et / ou un nouveau coach étranger.

Max s'est ruiné avec le SFP, il ne faut donc pas espérer qu'il revienne. D'ailleurs, si on en est la c'est aussi en partie de sa faute (mauvaise gestion de l'effectif post 2007 et priorité mise sur le marketing (le rose) au lieu du sportif).

Je ne pense pas qu'être extrêmement performant soit impérativement une nécessité niveau attractivité. On était attractif il y a quelques années sans être des foudres de guerre par notre simplicité, notre ouverture, notre accessibilité et notre ambiance unique. Je pense que c'est largement suffisant pour exister à Paris, au moins un minimum. Hors on n'a plus rien de tout ça et encore moins une identité parisienne donc forcément ça complique. Tu y rajoutes des politiques désastreuses de gestion de Jean Bouin depuis 4 ans, des performances immondes qui donnent envie de fuir et une ambiance plutôt détestable depuis quelques années et tu obtiens le parfait cocktail pour faire fuir tout le monde.

Quant au real… Cela me parait très difficile d'accès vu les règles du rugby notamment niveau salary cap. Pour avoir une existence internationale, il faut déjà être présent à ce niveau puis réussir à être dans les clubs les plus attractifs. Soit via les noms alignés, soit via le prestige (stade, ville, animations, etc.), soit via les résultats, soit via tout ça en même temps.

Avec tous les soubresauts et vicissitudes connus par le club depuis 2017 (crise COVID comprise) heureusement que nous avons le Dr Wild comme propriétaire. Je doute fort que l'équipe d'anciens (menée par Blin, Lombard, Marconnet et le regretté Domi) aurait eu les reins assez solides pour éviter la cata si elle avait été retenue par Savare.

On peut dire ce qu'on veut mais à Paris il faut des résultats.
En tant que supporters depuis des années, on souffre mais on est encore derrière notre club.
Mais de nouveaux supporters (hors proches des supporters actuels) ne peuvent remplir le stade que si les résultats sont là.
Combien j'ai eu d'amis qui sont venus au Stade de france, et que j'ai réussi à entrainer à jean Bouin, et qui ne reviennent plus.
Et c'est humain.

LP94 a écrit:

On peut dire ce qu'on veut mais à Paris il faut des résultats.
En tant que supporters depuis des années, on souffre mais on est encore derrière notre club.
Mais de nouveaux supporters (hors proches des supporters actuels) ne peuvent remplir le stade que si les résultats sont là.
Combien j'ai eu d'amis qui sont venus au Stade de france, et que j'ai réussi  à entrainer à jean Bouin, et qui ne reviennent plus.
Et c'est humain.

C'est exactement le problème de Paris, il faut gagner des titres ou jouer toujours les phases finales sinon les supporters lambda vont ailleurs. Exemple flagrant avant les quatari du PSG, avant le Parc des princes n'était pas toujours remplis maintenant que les titres sont là, les stars et le buzz au top le parc ils le remplissent sans problème.
Mal récurrent à Paris tu gagne les gens viennent, tu perd les gens vont voir autres choses.

Faut dire qu'il y a un peu moins de théâtres et d'expos à Brive qu'à Paris... Vous avez dit méprisant ?

fanstade a écrit:

LP94 a écrit:

On peut dire ce qu'on veut mais à Paris il faut des résultats.
En tant que supporters depuis des années, on souffre mais on est encore derrière notre club.
Mais de nouveaux supporters (hors proches des supporters actuels) ne peuvent remplir le stade que si les résultats sont là.
Combien j'ai eu d'amis qui sont venus au Stade de france, et que j'ai réussi  à entrainer à jean Bouin, et qui ne reviennent plus.
Et c'est humain.

C'est exactement le problème de Paris,  il faut gagner des titres ou jouer toujours les phases finales sinon les supporters lambda vont ailleurs. Exemple flagrant avant les quatari du PSG, avant le Parc des princes n'était pas toujours remplis maintenant que les titres sont là, les stars et le buzz au top le parc ils le remplissent sans problème.
Mal récurrent à Paris tu gagne les gens viennent, tu perd les gens vont voir autres choses.

Ça c'est Paris...
Quand on a compris le sens de la chanson,

Paris, c'est une blonde
Qui plaît à tout le monde
Le nez retroussé, l'air moqueur
Les yeux toujours rieurs
Tous ceux qui la connaissent
Grisés par ses caresses
S'en vont mais reviennent toujours
Paris à tes amours....

Le club, plutôt l'équipe doit être une jolie blonde!!!

Siinon c'est fade et non attirant et il ne reste qu'une petite centaine d'irréductibles à suivre l'équipe quel que soient les résultats.

Idem pour moi ici des potes moins accrochés au stade français depuis la saison derniere suivent Toulouse et beglesbordeaux. Bizarre àussi vu qu'il y a Biarritz oû Pau pas loin .

Depuis le départ de Max on parle plus du Stade Francais pour ses successions de crises que pour ses résultats sportifs et son audace.
Le maillot rose étant le summum d'un club qui racole le chaland avec un maillot qui ne parle à personne (hors rugby) et ne représente pas la ville.

benjisop a écrit:

Déjà, les assos ne sont pas fermées à tout changement. Je ne nie pas que certaines ont plutôt milité contre Meyer, mais la donne n'est plus la même (j'en vois au moins 3 peu satisfaites de la situation actuelle, sans compter qu'il y en a 2 en plus qu'il y a 2 ans).

Tu es certainement plus informé que moi de ce sujet. Personnellement je garde une rancœur tenace envers certaines comme le VDD depuis la fin de l'ère Meyer et me garderais bien pour cette raison d'en attendre quoi que ce soit de positif pour le club.

Dam's a écrit:

Le maillot rose étant le summum d'un club qui racole le chaland avec un maillot qui ne parle à personne (hors rugby) et ne représente pas la ville.

Je signe à deux mains.
Jetons ce maillot rose synonyme de fin de règne pour le Stade Français et revenons à nos couleurs traditionnelles.

Hoover77 a écrit:

benjisop a écrit:

Déjà, les assos ne sont pas fermées à tout changement. Je ne nie pas que certaines ont plutôt milité contre Meyer, mais la donne n'est plus la même (j'en vois au moins 3 peu satisfaites de la situation actuelle, sans compter qu'il y en a 2 en plus qu'il y a 2 ans).

Tu es certainement plus informé que moi de ce sujet. Personnellement je garde une rancœur tenace envers certaines comme le VDD depuis la fin de l'ère Meyer et me garderais bien pour cette raison d'en attendre quoi que ce soit de positif pour le club.

Je ne peux pas parler pour le positionnement du VDD à cette époque, mais pour être abonné juste au dessus d'eux aujourd'hui, la situation est bien différente.
Il ne faut d'ailleurs pas oublier que les assos en savent généralement plus que les lambdas sur la situation du club et qu'une prise de position est donc souvent faite avec plus d'informations. Ça ne veut pas dire qu'il faut suivre aveuglément, mais je pense que ça vaut le coup de demander les raisons quand on ne comprend pas.

Ivan75 a écrit:

Je signe à deux mains.
Jetons ce maillot rose synonyme de fin de règne pour le Stade Français et revenons à nos couleurs traditionnelles.

Nous ne sommes pas obligés d'abandonner définitivement le rose. En revanche, le retour au rouge et bleu me paraît inévitable, ne serait-ce qu'au niveau identité parisienne qui parle. Même si l'affluence dépendra toujours des résultats, elle sera forcément plus élevée avec un club qui parle à sa ville.

benjisop a écrit:

Hoover77 a écrit:

benjisop a écrit:

Déjà, les assos ne sont pas fermées à tout changement. Je ne nie pas que certaines ont plutôt milité contre Meyer, mais la donne n'est plus la même (j'en vois au moins 3 peu satisfaites de la situation actuelle, sans compter qu'il y en a 2 en plus qu'il y a 2 ans).

Tu es certainement plus informé que moi de ce sujet. Personnellement je garde une rancœur tenace envers certaines comme le VDD depuis la fin de l'ère Meyer et me garderais bien pour cette raison d'en attendre quoi que ce soit de positif pour le club.

Je ne peux pas parler pour le positionnement du VDD à cette époque, mais pour être abonné juste au dessus d'eux aujourd'hui, la situation est bien différente.
Il ne faut d'ailleurs pas oublier que les assos en savent généralement plus que les lambdas sur la situation du club et qu'une prise de position est donc souvent faite avec plus d'informations. Ça ne veut pas dire qu'il faut suivre aveuglément, mais je pense que ça vaut le coup de demander les raisons quand on ne comprend pas.

Je fais parti du VDD, et en tout cas il n'y a jamais eu de la part des responsables du VDD des demandes auprès des membres pour faire pression ou action contre Meyer.

Et j'imagine qu'il n'y a jamais eu non plus de banderoles hostiles à la gestion de l'époque, y compris à une période de la première saison où on avait encore de sérieuses chances d'être dans les 6?

LP94 a écrit:

benjisop a écrit:

Hoover77 a écrit:

benjisop a écrit:

Déjà, les assos ne sont pas fermées à tout changement. Je ne nie pas que certaines ont plutôt milité contre Meyer, mais la donne n'est plus la même (j'en vois au moins 3 peu satisfaites de la situation actuelle, sans compter qu'il y en a 2 en plus qu'il y a 2 ans).

Tu es certainement plus informé que moi de ce sujet. Personnellement je garde une rancœur tenace envers certaines comme le VDD depuis la fin de l'ère Meyer et me garderais bien pour cette raison d'en attendre quoi que ce soit de positif pour le club.

Je ne peux pas parler pour le positionnement du VDD à cette époque, mais pour être abonné juste au dessus d'eux aujourd'hui, la situation est bien différente.
Il ne faut d'ailleurs pas oublier que les assos en savent généralement plus que les lambdas sur la situation du club et qu'une prise de position est donc souvent faite avec plus d'informations. Ça ne veut pas dire qu'il faut suivre aveuglément, mais je pense que ça vaut le coup de demander les raisons quand on ne comprend pas.

Je fais parti du VDD, et en tout cas il n'y a jamais eu de la part des responsables du VDD des demandes auprès des membres pour faire pression ou action contre Meyer.  

qu'il n'y ait pas eu de demandes explicites, je le crois volontiers. Mais les déclas et comportements parlent d'eux mêmes. Il ne faut pas avoir la mémoire courte. Et pour s'en convaincre, il suffit de regarder les posts de l'époque du président sur facebook.