[2022/2023] TOP 14 J25 - SFP vs LOU - 14/05/2023 21h05

johnantony75 a écrit:

J

J'espère mieux l'an prochain

je ne vois pas comment on pourra faire mieux l'an prochain. Il n'y a pas de recrutement sur nos postes en souffrance: 8 10 15 et on va débuter

sans 9 de haut niveau
avec un nouveau staff donc nouveau plan de jeu.

l'an prochain sera encore une année de transition

johnantony75 a écrit:

fanstade a écrit:

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On peut le dire saison terminer.  Dans une interview il dit compter sur le résultat des autres pour avoir le match à domicile. Donc on va envoyer le équipe b a la Rochelle et on se fera éliminer en barrage à la extérieur comme il y a 2 Ans. Heuresement qu il se casse. J espère le nouveau staff va changer cette mentalité de petit joueur. Si on veut être champion il faut savoir gagner chez toute les équipes et pas baisser les bras des que ça coince.

Je vais aller un peu contre la tendance actuelle du Forum. Mettons un peu les choses à plat avec un contexte bien détaillé

Toulouse a 76 points, La Rochelle 74, le SF 66, le Racing 66, l'UBB 63 et le LOU 62

Si vous êtes la Rochelle quelle équipe souhaitez vous le plus jouer parmi ces 4 la en 1/2 : Et bien moi sans honte je dis le SF . Et pour que l'on ait un maximum de chance de jouer face à eux, il faut que l'on finisse 3eme.... Donc qu'ils nous laissent gagner.

Alors pourquoi nous laisseraient ils gagné ?  :
1) Car être 1er de SR ne leur servira à rien
2) Car s'ils nous battent ils n'ont quasiment aucune chance de nous jouer en 1/2
3) Car nous aurons 2 semaines de repos et eux seulement 1 semaine ( vu leur finale de Champions Cup )
4) Car il vont a tous les coups faire jouer les remplacants face a nous
5) S'ils sont Champions d'Europe un relachement est à prevoir. Mais s'il prennent une grosse branlée, ca peux faire aussi un vrai effet négatif

Bref, si on aligne une équipe type, je suis sur qu'on peux aller gagner la bas ( Vu l'ambiance générale je dois etre le seul a le penser )

être premier te donne le choix du jour de la demie (vendredi ou samedi) et donc la possibilité d'une journée de récupération en plus entre demie et finale (même si ce n'est pas un gage absolu de réussite).

loubiere a écrit:

être premier te donne le choix du jour de la demie (vendredi ou samedi) et donc la possibilité d'une journée de récupération en plus entre demie et finale (même si ce n'est pas un gage absolu de réussite).

My bad. Je ne savais pas. Du coup laisse moi s'il te plait changer ce point

1) La Rochelle n'a strictement aucune chance de finir 1er car Toulouse a domicile va coller 50 ou 60 pions à Brive . Donc gagner ce match face à nous ne leur apportera aucunement cette 1ere place

imjustlooking a écrit:

je ne vois pas comment on pourra faire mieux l'an prochain. Il n'y a pas de recrutement sur nos postes en souffrance: 8 10 15 et on va débuter

sans 9 de haut niveau
avec un nouveau staff donc nouveau plan de jeu.

l'an prochain sera encore une année de transition

Je partage en partie tes craintes sur le manque de 8 , 10 et 15 ( Ce que à quoi j'ajouterai un 2 remplaçant ) et sur la potentielle absence de Weber pendant la CDM
La ou je suis moins d'accord c'est sur le nouveau Staff. Quesada reste pour moi l'un des pires coachs du Top 14 et avec un Staff compétent je pense que l'upgrade peux être énorme

Après clairement on restera très loin de Toulouse et La Rochelle mais concurrencer le wagon qui va de la 3eme a la 8eme place me semble jouable

Et surtout par pitié, jouez enfin au rugby

johnantony75 a écrit:

imjustlooking a écrit:

je ne vois pas comment on pourra faire mieux l'an prochain. Il n'y a pas de recrutement sur nos postes en souffrance: 8 10 15 et on va débuter

sans 9 de haut niveau
avec un nouveau staff donc nouveau plan de jeu.

l'an prochain sera encore une année de transition

Je partage en partie tes craintes sur le manque de 8 , 10 et 15 ( Ce que à quoi j'ajouterai un 2 remplaçant ) et sur la potentielle absence de Weber pendant la CDM
La ou je suis moins d'accord c'est sur le nouveau Staff. Quesada reste pour moi l'un des pires coachs du Top 14 et avec un Staff compétent je pense que l'upgrade peux être énorme

Après clairement on restera très loin de Toulouse et La Rochelle mais concurrencer le wagon qui va de la 3eme a la 8eme place me semble jouable

Et surtout par pitié, jouez enfin au rugby

pour moi il est impossible de tirer mieux du groupe que nous avons. Hamdaoui, Etien,Naivalu,Ward,Segonds,Chapuis, GHK, Briatte, DeGiovani pour ne citer que des joueurs qui restent sont au taquet voir à 120% de leur niveau. Tous ces joueurs sont de bons joueurs de TOP 14 et notre place pour la seconde fois dans le top 6 les honorent . Mais sérieusement on n'ira jamais plus haut avec eux.

Dépité.

J'avais tout anticipé. Tout. Sauf ça. Comme si je n'avais pas vu le Stade Français depuis 2010, je me suis fait avoir par le scénario comme un vulgaire bleu. Je n'avais pas vu la remontada venir mais j'ai réussi à en rire.
J'en étais presque heureux pour les positifs du forum. La 1ère mi-temps nous voyait enfin voir du jeu, de la libération, de l'envie, une conquête, de l’agressivité, une défense, des avants un peu retrouvés, des passes et même de la chance provoquée par l'étouffement de l'adversaire avec ces 2 interceptions.

Si une partie de moi voulait qu'on perde pour démontrer qu'on ne mérite rien, j'en suis arrivé à être dégoûté. Autant pour moi que pour ceux qui y croyaient qui ont tout vu s'envoler. Ceux que finalement, je me suis rendu compte que j'enviais leur optimisme et leur envie de voir le verre à moitié plein quand il y avait des raisons de le faire.


Objectif de la saison réussi : top6, jamais dans la course au maintien, toujours regarder devant, victoire historique au Racing... mais à quel prix, pour quel résultat...


Mais hier tout a été détruit, tout s'est envolé en 40 minutes abominable ou plus rien n'a existé. J'ai dit pour déconner sur Twitter que Gonzalo les avait engueulé pour les libertés prises sur le plan de jeu normalement trop restrictifs. J'étais content de voir Coville s'offrir une belle dernière. J'étais content de voir Barré s’épanouir en 10. Mais non, même ça c'est foutu. Je suis condamné à recracher encore et encore les défauts parce que même la seule fois où je me disais "ça y est et au meilleur des moments", on est revenus sur Terre. Ça fait chier.

Gonzalo... est-ce sa faute ? Sur le match en lui même, je ne pense pas. Mais sur son travail général, comment ne pas penser que la fébrilité mentale permanente n'est pas de son fait ? Comment ne pas penser que les joueurs qui prennent peur à la moindre occasion adverse n'est pas de son fait ? Comment ne pas penser que les entraînements légers, les excuses en conf de presse, le bisounoursisme n'a pas créé tout ça comme on le voit depuis 2016 maintenant (tiens, déjà Gonzalo).
Ce renvoi dans l'axe à 30s de la fin et ce coup de pied contré sous mes yeux me hanteront. Et encore, on a mis 3 pts (+ les interceptions en 1ère) qui nous empêchent de perdre.

Comment penser qu'on fera quoi que ce soit en phases finales ?
Même le barrage à Jean Bouin, qui reste possible, s'est également possiblement complexifié.



Parlons également de l'absence de communication et de célébration particulière du titre de 2003. Parlons de l'amateurisme du club de ne même pas avoir prévu de cérémonie de départ comme on faisait d'habitude (au bbq de fin de saison du coup ? s'il a lieu... ou alors ils ont pensé qu'on aurait le barrage à jean bouin...) ! Parlons aussi de la hausse incroyable des abonnements et le faible temps pour répondre au club alors qu'on sort d'une saison sans jeu à la maison avec 12 purges...

Pour être vraiment compétitif sur les deux tableaux je souhaite un pilier droit un 8 ( car halaifonua pour moi sera segonde ligne poste qu'il occupe à Grenoble)un 9 un 10 un ailier et un 15 supplementaires. De très bon niveau Quand á van der mescht il faut qu'il s affine pour la saison prochainne je le trouve un peu trop enveloppé et donc moins tonique

johnantony75 a écrit:

fanstade a écrit:

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On peut le dire saison terminer.  Dans une interview il dit compter sur le résultat des autres pour avoir le match à domicile. Donc on va envoyer le équipe b a la Rochelle et on se fera éliminer en barrage à la extérieur comme il y a 2 Ans. Heuresement qu il se casse. J espère le nouveau staff va changer cette mentalité de petit joueur. Si on veut être champion il faut savoir gagner chez toute les équipes et pas baisser les bras des que ça coince.

Je vais aller un peu contre la tendance actuelle du Forum. Mettons un peu les choses à plat avec un contexte bien détaillé

Toulouse a 76 points, La Rochelle 74, le SF 66, le Racing 66, l'UBB 63 et le LOU 62

Si vous êtes la Rochelle quelle équipe souhaitez vous le plus jouer parmi ces 4 la en 1/2 : Et bien moi sans honte je dis le SF . Et pour que l'on ait un maximum de chance de jouer face à eux, il faut que l'on finisse 3eme.... Donc qu'ils nous laissent gagner.

Alors pourquoi nous laisseraient ils gagné ?  :
1) Car être 1er de SR ne leur servira à rien
2) Car s'ils nous battent ils n'ont quasiment aucune chance de nous jouer en 1/2
3) Car nous aurons 2 semaines de repos et eux seulement 1 semaine ( vu leur finale de Champions Cup )
4) Car il vont a tous les coups faire jouer les remplacants face a nous
5) S'ils sont Champions d'Europe un relachement est à prevoir. Mais s'il prennent une grosse branlée, ca peux faire aussi un vrai effet négatif

Bref, si on aligne une équipe type, je suis sur qu'on peux aller gagner la bas ( Vu l'ambiance générale je dois etre le seul a le penser )

C’est beau sur le papier ce que tu expliques.
Je ne crois absolument pas que La Rochelle lâche volontairement (en passant les consignes qui vont bien aux joueurs) le match pour espérer nous rencontrer ensuite. Trop d’inconnues. La première inconnue étant que même s’ils jouent à 80% avec une équipe B, le SF pourrait ne pas les battre.
Par contre, pour des raisons physiques que le staff de La Rochelle aligne une équipe A´ pour reposer leur troupe ou pour des raisons psychologiques que les joueurs ne soient pas, pourquoi pas.
N’oublie pas également que c’est leur dernier match à domicile, donc l’occasion de fêter quelques joueurs sur le départ. Ça fait toujours tache de perdre avant.

Quant à gagner à Deflandre, rien n’est impossible avec le SF… tout comme en prendre 50 contre leur équipe espoir.

imjustlooking a écrit:

pour moi il est impossible de tirer mieux du groupe que nous avons. Hamdaoui, Etien,Naivalu,Ward,Segonds,Chapuis, GHK, Briatte, DeGiovani pour ne citer que des joueurs qui restent sont au taquet voir à 120% de leur niveau. Tous ces joueurs sont de bons joueurs de TOP 14 et notre place pour la seconde fois dans le top 6 les honorent . Mais sérieusement on n'ira jamais plus haut avec eux.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Oui, les joueurs alignés par le SF, à l'exception de Macalou et Kremer, ne sont pas des internationaux en puissance. C'est tout à fait vrai. Certains sont assez proches tout de même : Castets, Delbouis, Naivalu et même, à une époque, Azagoh, Hamdaoui, Etien. Mais ce n'est pas ça qui me chagrine : ce qui me chagrine c'est que je ne vois aucun joueur progresser dans l'année, et ça, ça me semble être une responsabilité du staff. Quel joueur est meilleur en fin de saison qu'en début de saison ? je n'en vois aucun. Au contraire, quels joueurs ont régressé ces dernières années ? Hamdaoui, Etien, Moses Alo Emile, GHK, et même Delbouis (quand il joue). C'est une chose de ne pas avoir l'armada de Toulouse, c'en est une autre de ne pas faire progresser individuellement les joueurs. C'est là-dessus que j'attends beaucoup du nouveau staff.

loubiere a écrit:

être premier te donne le choix du jour de la demie (vendredi ou samedi) et donc la possibilité d'une journée de récupération en plus entre demie et finale (même si ce n'est pas un gage absolu de réussite).

Il le semble que c’est C+ qui choisit la programmation des demies.

dubois51 a écrit:

C’est beau sur le papier ce que tu expliques.
Je ne crois absolument pas que La Rochelle lâche volontairement (en passant les consignes qui vont bien aux joueurs) le match pour espérer nous rencontrer ensuite. Trop d’inconnues. La première inconnue étant que même s’ils jouent à 80% avec une équipe B, le SF pourrait ne pas les battre.
Par contre, pour des raisons physiques que le staff de La Rochelle aligne une équipe A´ pour reposer leur troupe ou pour des raisons psychologiques que les joueurs ne soient pas, pourquoi pas.
N’oublie pas également que c’est leur dernier match à domicile, donc l’occasion de fêter quelques joueurs sur le départ. Ça fait toujours tache de perdre avant.

Quant à gagner à Deflandre, rien n’est impossible avec le SF… tout comme en prendre 50 contre leur équipe espoir.

Je ne dis pas que le staff Rochelais va donner la consigne de perdre le match. A aucun moment je ne les imagine faire ça.

Dans un contexte classique ou La Rochelle jouerait le match à fond, je nous donnerais à peine 5 ou 10% de chance d'aller gagner là bas.

Mais je me dis : La Rochelle aligne une équipe A' ou B, en ayant seulement 1 semaine de prépa avec un match sans enjeu face à un SF qui aligne la meilleure équipe possible et qui doit gagner pour recevoir son barrage. Et bien dans ce cas la j'ai la faiblesse de croire que ce serait du 60-40 à peu près. Donc du domaine du possible

dubois51 a écrit:

loubiere a écrit:

être premier te donne le choix du jour de la demie (vendredi ou samedi) et donc la possibilité d'une journée de récupération en plus entre demie et finale (même si ce n'est pas un gage absolu de réussite).

Il le semble que c’est C+ qui choisit la programmation des demies.

Les dates et horaires des demies sont décidés par la LNR sur proposition du diffuseur. Pas forcément les affiches....