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 Jean Bouin

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PHX8lepetitsudiste

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Ven 17 Nov - 16:34

LE PRESIDENT a écrit:
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Allez hop, au boulot !

On est sur que certains maillots de l'Ere Guazzini n'étaient pas en réalité fait aussi par des amateurs ?? scratch Razz
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Ven 17 Nov - 17:13

J'avais pas vu
Couleur pantone en plus
Vache, tu peux pas faire n'importe quoi
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Wolf

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Ven 17 Nov - 20:52

LE PRESIDENT a écrit:
J'avais pas vu
Couleur pantone en plus
Vache, tu peux pas faire n'importe quoi

Tu as le choix entre fond blanc bleu ou rose (le stade ne l'as pas précisé).
Après il y a énormément de possibilité.
La couleur pantone c'est juste pour aider et donner le bon style de rose.
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Jeu 23 Nov - 15:14

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Mercredi 29 novembre 2017 de 18h à 19h30, des joueurs du Stade Français Paris parmi lesquels les 3 Dievx dv Stade 2018 se prêteront à une séance de dédicaces autour d’un cocktail à l’agence GROUPAMA Lecourbe.

Notez-bien l'adresse ! Jules Plisson, Jonathan Danty, Djibril Camara, Terry Bouhraoua, Clément Daguin seront au 72 rue Lecourbe dans le 12ème arrondissement mercredi prochain.

Au programme de cette séance de dédicaces, un stand SFP billetterie et merchandising seront également mis en place. Nous vous attendons nombreux !
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Ven 8 Déc - 13:01




santa
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dubois51



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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Ven 15 Déc - 12:39

Si vous n'aviez pas noté, le SF s'est pris 20K€ d'amende pour le jet d'un sac de poudre rose par un supporter imbécile lors du match contre le R92.
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Dim 17 Déc - 18:04

Allez c'est pas du rugby
Mais le handball décroche un nouveau titre de champion du monde
Avec les filles, leur deuxième titre
Elles ont battu la Norvège 23 / 21

Que de résultats, garçons et filles confondus

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Totor

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Dim 17 Déc - 20:35

LE PRESIDENT a écrit:
Allez c'est pas du rugby
Mais le handball décroche un nouveau titre de champion du monde
Avec les filles, leur deuxième titre
Elles ont battu la Norvège 23 / 21  

Que de résultats,  garçons et filles confondus


cheers cheers cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Lun 18 Déc - 12:37

Fin de carrière pour Michalak en juin 2018 ou avant
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arckoy

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mar 19 Déc - 8:47

LE PRESIDENT a écrit:
Fin de carrière pour Michalak en juin 2018 ou avant
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est pour rompre son contrat, pour signer chez nous en concurrence avec Plisson, comme ça Mauleon aura un joueur JIFF connu et reconnu comme annonçait Dupuis.

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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 13:10

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rouliane6



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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 14:04

Savare l'a dit et au moins pour ça je le crois, il n'y a pas de modèle financier viable.
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bugsy

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 14:21

tant qu'il y aura de trop nombreux joueurs de l'hémisphère sud surpayés avec pour effet induit, dans un second temps, la croissance des salaires des joueurs JIFF déconnectée de l'économie du rugby
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rouliane6



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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 14:37

bugsy a écrit:
tant qu'il y aura de trop nombreux joueurs de l'hémisphère sud surpayés avec pour effet induit, dans un second temps, la croissance des salaires des joueurs JIFF déconnectée de l'économie du rugby

Je ne pense pas que les joueurs du sud aient grand chose à voir là dedans.
L'économie du rugby repose sur des mécènes et non pas sur ce qui devrait la financer (droits TV, billetterie, sponsoring, produits dérivés).
Tant qu'il y aura ces mécènes qui dépenseront à perte, le déséquilibre recette / dépense continuera avec en tête la croissance des salaires des joueurs.
Les règles de quota JIFF contribuent uniquement à diminier le ratio qualité / prix du joueur JIFF au détriment de l'étranger.
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 14:56

rouliane6 a écrit:
Savare l'a dit et au moins pour ça je le crois, il n'y a pas de modèle financier viable.

Oui au mieux tu as des comptes à l'équilibre, voir positif d'un rien
Les Toulousains sont à la ramasse sportivement, financièrement mais c'est compliqué pour eux de l'admettre
Prétentieux un jour, prétentieux toujours !

Et quand les droits TV seront revu à la baisse, il y aura une grosse catastrophe dans le rugby pro français
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bugsy

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 16:06

rouliane6 a écrit:
bugsy a écrit:
tant qu'il y aura de trop nombreux joueurs de l'hémisphère sud surpayés avec pour effet induit, dans un second temps, la croissance des salaires des joueurs JIFF déconnectée de l'économie du rugby

Je ne pense pas que les joueurs du sud aient grand chose à voir là dedans.
L'économie du rugby repose sur des mécènes et non pas sur ce qui devrait la financer (droits TV, billetterie, sponsoring, produits dérivés).
Tant qu'il y aura ces mécènes qui dépenseront à perte, le déséquilibre recette / dépense continuera avec en tête la croissance des salaires des joueurs.
Les règles de quota JIFF contribuent uniquement à diminier le ratio qualité / prix du joueur JIFF au détriment de l'étranger.

Les mécènes ne sont pas l'économie du rugby. Ils doivent apporter des fonds chaque année  pour reconstituer les fonds propres de leurs clubs grevés par des déficits d'exploitation continus et croissants. Un apport en compte courant associé ou au capital n'est pas un produit d'exploitation.

Les déficits structurels viennent du déséquilibre du ratio (salaires + charges sociales)/ produits d'exploitation (la réelle économie du rugby) provoqué par les choix ou les stratégies mises en place par les mécènes. Le poste salaires chargés est en augmentation très forte, largement supérieure et totalement déconnectée de celle des produits d'exploitation tirée essentiellement par l'augmentation des droits télés (qui vont vite atteindre leur plafond) parce que ces mécènes se sont lancés dans une surenchère de recrutement de joueurs étrangers dont des "stars" payées à prix d'or. Ils surenchérissent également pour les très bons joueurs français ou ceux dont on parle (ce qui n'est pas forcément la même chose) ou d'autres en devenir (cf par ex Yacouba CAMARA).

Enfin pour essayer de remédier au trop grand nombre de joueurs étrangers la politique d'instauration des Jiffs s'est durcie provoquant un déséquilibre offre/demande et donc une inflation des salaires des joueurs labellisés JIFF.

Par ailleurs l'on sait tous que les rémunérations les plus importantes ne correspondent pas avec ce qui est officiellement comptabilisé par les 3 plus gros clubs de rugby dirigés par des mécènes.

Enfin j'ai toujours été circonspect quant aux propos tenus par Mourad sur l'économie du rugby qu'il aurait créée à Toulon (création d'un cercle vertueux : les stars entrainant une augmentation des produits d'exploitation entraînant une autonomie financière de son club et mettant fin à ses apports pour équilibrer les comptes en fin d'exercice).
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rouliane6



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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 16:30


Ben, tu dis que tu n'es pas d'accord mais tu racontes la même chose que moi.
bugsy a écrit:

Ils doivent apporter des fonds chaque année  pour reconstituer les fonds propres de leurs clubs grevés par des déficits d'exploitation continus et croissants.
Oui, certes, mais ils comblent des déficits qu'ils ont eux même creusé.
En vivant au dessus de ses moyens, l'inflation des salaires continue.
bugsy a écrit:

Les déficits structurels viennent du déséquilibre du ratio (salaires + charges sociales)/ produits d'exploitation (la réelle économie du rugby). Le poste salaires chargés est en augmentation très forte, largement supérieure et totalement déconnectée de celle des produits d'exploitation tirée essentiellement par l'augmentation des droits télés (qui vont vite atteindre leur plafond) parce que ces mécènes se sont lancés dans une surenchère de recrutement de joueurs étrangers dont des "stars" payées à prix d'or. Ils surenchérissent également pour les très bons joueurs français ou ceux dont on parle (ce qui n'est pas forcément la même chose) ou d'autres en devenir (cf par ex Yacouba CAMARA).
D'accord également sur le constat de l'augmentation des salaires.
Par contre, je pense que le phénomène sur les joueurs étrangers est inverse. La surenchère a touché en premier lieu les joueurs Français. Les titulaires du XV de France ont signé de très gros contrats il y a plusieurs années (Parra par exemple ou Papé chez nous). Et logiquement, pour des salaires relativement équivalents voire inférieurs, Mourad en particulier s'est aperçu que tu pouvais attirer des stars de l'hémisphère sud.

bugsy a écrit:

Enfin j'ai toujours été circonspect quant aux propos tenus par Mourad sur l'économie du rugby qu'il aurait créée à Toulon (création d'un cercle vertueux : les stars entrainant une augmentation des produits d'exploitation entraînant une autonomie financière de son club et mettant fin à ses apports pour équilibrer les comptes en fin d'exercice).

Moi aussi, mais en fait il a raison a une seule condition: si tu gagnes! Ce qui était le cas au début.[/quote]
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bugsy

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 18:37

Les développements de ton dernier post font que nos points de vue se rapprochent effectivement mais notre désaccord tenait au fait que tu écrivais que "l'économie du rugby repose sur des mécènes". Parce qu'il y a d'autres modèles différents (Toulouse Clermont Castres ou La Rochelle notamment) et que parmi les mécènes SAVARE n'était en rien comparable à Mourad, vil Jacky et Altrad.  

le point de départ de nos échanges était ceci

rouliane6 a écrit:
Savare l'a dit et au moins pour ça je le crois, il n'y a pas de modèle financier viable.
publié à la suite de la question de l'augmentation de capital du Stade Toulousain qui n'est pas un club dirigé par un mécène et qui a son propre modèle (dépassé ou à adapter selon les médias).

Les propos de Thomas SAVARE concernaient-ils la situation du Stade Français ou tous les clubs du Top 14 ?

En l'état actuel il n'y a évidemment pas de modèle financier viable au Stade Français qui connaît un déficit structurel de 6 M pour de multiples raisons qui ont été maintes fois évoquées sur le forum. Le dit déficit étant subitement passé à 8 M en 2016 (cause conjoncturelle ou pas ?); Nous savons tous que notre club ne tient et n'a tenu que grâce à Max, Savare et le Docteur Sauvage et que la situation va s'aggraver à court terme à voir les pauvres affluences actuelles à Jean-Bouin comparables à celles de Colombes    

L'évolution du Top 14 c'est de plus en plus de clubs déficitaires et pour des montants de plus en plus importants depuis l'arrivée et la surenchère des 3 principaux mécènes  

bugsy a écrit:

Ils doivent apporter des fonds chaque année  pour reconstituer les fonds propres de leurs clubs grevés par des déficits d'exploitation continus et croissants.
Oui, certes, mais ils comblent des déficits qu'ils ont eux même creusé.
En vivant au dessus de ses moyens, l'inflation des salaires continue.

Nous sommes maintenant en parfait accord

bugsy a écrit:

Les déficits structurels viennent du déséquilibre du ratio (salaires + charges sociales)/ produits d'exploitation (la réelle économie du rugby). Le poste salaires chargés est en augmentation très forte, largement supérieure et totalement déconnectée de celle des produits d'exploitation tirée essentiellement par l'augmentation des droits télés (qui vont vite atteindre leur plafond) parce que ces mécènes se sont lancés dans une surenchère de recrutement de joueurs étrangers dont des "stars" payées à prix d'or. Ils surenchérissent également pour les très bons joueurs français ou ceux dont on parle (ce qui n'est pas forcément la même chose) ou d'autres en devenir (cf par ex Yacouba CAMARA).
D'accord également sur le constat de l'augmentation des salaires.
Par contre, je pense que le phénomène sur les joueurs étrangers est inverse. La surenchère a touché en premier lieu les joueurs Français. Les titulaires du XV de France ont signé de très gros contrats il y a plusieurs années (Parra par exemple ou Papé chez nous). Et logiquement, pour des salaires relativement équivalents voire inférieurs, Mourad en particulier s'est aperçu que tu pouvais attirer des stars de l'hémisphère sud.
bugsy a écrit:


Actuellement nous sommes dans des rémunérations sans commune mesure (par ex Carter à 1 M...) Morgan je ne connais pas sa rémunération mais je pense que l'employeur en a pour son argent mais Yacouba CAMARA à plus de 500.000 comme cela a été évoqué...ou d'autres Benjamin FALL au Racing...etc, toujours au Racing vil Jacky dépassé par ce qu'il a contribué à créer avec l'affaire GOOSEN qui voulait partir chez ALTRAD qui lui proposait de doubler son salaire...  

Enfin j'ai toujours été circonspect quant aux propos tenus par Mourad sur l'économie du rugby qu'il aurait créée à Toulon (création d'un cercle vertueux : les stars entrainant une augmentation des produits d'exploitation entraînant une autonomie financière de son club et mettant fin à ses apports pour équilibrer les comptes en fin d'exercice).

rouliane6 a écrit:
Moi aussi, mais en fait il a raison a une seule condition: si tu gagnes! Ce qui était le cas au début.

à voir sur papier le "cercle vertueux" parce qu'on sait ce qu'il en est des propos de Mourad.

Il serait déjà indispensable que les clubs du Top 14, qui sont des sociétés commerciales, déposent tous leur bilan au greffe du Tribunal de Commerce afin qu'ils soient publiés. Ce que faisait le SF et pas le RCF notamment.

Il faudrait également étendre les pouvoirs des organismes de contrôle afin que des audits soient effectués dans tous les clubs pour voir qui respectent les règles.


Dernière édition par bugsy le Mer 20 Déc - 19:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 19:40

LE PRESIDENT a écrit:
rouliane6 a écrit:
Savare l'a dit et au moins pour ça je le crois, il n'y a pas de modèle financier viable.

Oui au mieux tu as des comptes à l'équilibre, voir positif d'un rien
Les Toulousains sont à la ramasse sportivement, financièrement mais c'est compliqué pour eux de l'admettre
Prétentieux un jour, prétentieux toujours !

Et quand les droits TV seront revu à la baisse, il y aura une grosse catastrophe dans le rugby pro français
Heureusement que Bernie veille sur leurs intérêts. Il va "libérer" dès la semaine prochaine le Guitou de son contrat avec les Bleus pour qu'il aille reprendre la boutique toulousaine et remplacer Mola.
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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 19:58

loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
rouliane6 a écrit:
Savare l'a dit et au moins pour ça je le crois, il n'y a pas de modèle financier viable.

Oui au mieux tu as des comptes à l'équilibre, voir positif d'un rien
Les Toulousains sont à la ramasse sportivement, financièrement mais c'est compliqué pour eux de l'admettre
Prétentieux un jour, prétentieux toujours !

Et quand les droits TV seront revu à la baisse, il y aura une grosse catastrophe dans le rugby pro français
Heureusement que Bernie veille sur leurs intérêts. Il va "libérer" dès la semaine prochaine le Guitou de son contrat avec les Bleus pour qu'il aille reprendre la boutique toulousaine et remplacer Mola.

Novès viré c'est fort plausible, Mola en EdF j'y crois pas de trop, Laporte va vouloir des mecs à lui, Brunel oui il a le profil comme Olivier Magne au demeurant

Mais pour en revenir au propos de Bugsy, je ne vois pas comment et sans parler d'un club de rugby, un club tout sport confondu peut générer des bénéfices
Je déteste les footbalistes et le peu que je sais, c'est que les clubs de foot sont archi déficitaires
Pourtant les stades sont plein, il y a les droits TV, des partenaires économiques de premier plan, etc. etc.
Et tout ce joli monde s'arrange pour ne pas payer le bien commun, l'impôt
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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 21:37

LE PRESIDENT a écrit:
loubiere a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
rouliane6 a écrit:
Savare l'a dit et au moins pour ça je le crois, il n'y a pas de modèle financier viable.

Oui au mieux tu as des comptes à l'équilibre, voir positif d'un rien
Les Toulousains sont à la ramasse sportivement, financièrement mais c'est compliqué pour eux de l'admettre
Prétentieux un jour, prétentieux toujours !

Et quand les droits TV seront revu à la baisse, il y aura une grosse catastrophe dans le rugby pro français
Heureusement que Bernie veille sur leurs intérêts. Il va "libérer" dès la semaine prochaine le Guitou de son contrat avec les Bleus pour qu'il aille reprendre la boutique toulousaine et remplacer Mola.

Novès viré c'est fort plausible, Mola en EdF j'y crois pas de trop, Laporte va vouloir des mecs à lui, Brunel oui il a le profil comme Olivier Magne au demeurant
je n'ai jamais écrit que je voyais Mola avec les Bleus. Juste qu'il risquait fort de se faire virer pour que Guitou retrouve sa place.
La piste Brunel me parait effectivement plausible avec son expérience étendue (7 ans entraîneur des avants en EDF, 5 ans à la tête de la sélection italienne - soit 3 coupes du Monde - manager ou entraîneur dans 5 clubs différents), une vision des choses assez différente de Guy Novès qui après 42 ans passés au Stade toulousain, a découvert autre chose à l'âge de 62 ans .
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rouliane6



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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Mer 20 Déc - 22:06

L'option Ibanez me parait plus plausible même si ça ne m'enchante pas plus que ça.
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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Lun 1 Jan - 14:55

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Jeu 11 Jan - 9:50

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MessageSujet: Re: Jean Bouin   Jeu 11 Jan - 18:49

Certes la pelouse de Jean-Bouin n'est pas digne du niveau professionnel (Bon là, c'est surtout la ville de Paris qui fait le strict minimum pour son entretien), mais c'est un 4 étoiles à c^té de se qui existe dans certains clubs ....

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