Grand stade

Sapiens Sapiens a écrit:

Sir Lord Baltimore a écrit:

NDi a écrit:

Et à Londres il y bien Twickenham et Wembley ...

Oui, mais ce ne sont pas des gens comme nous...

je vais dans ton sens: à Londres il y a sept équipes qui remplissent leurs stades chaque week-end

à Paris, au SdF, il y a un à deux matchs pleins lors de la tournée d'automne et un à deux durant les 6 nations et la finale du Top 14
maximum 5 matchs par an en ce qui concerne le rugby, et encore, il faut bien tomber

mouais, j'aimerai boien que tu nous cites tes 7 équipes qui remplissent leurs stades (et quelle capacité, ces stades?) tous les WE. On parle bien de rugby, hein?
Sinon, je pensais que le SdF était toujours plein pendant le tournoi (sauf à la rigueur contre les italiens) et que vous et le racing arriviez à le remplir au moins une ou deux fois l'an.

Grand Schtroumpf 83 a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Sir Lord Baltimore a écrit:

NDi a écrit:

Et à Londres il y bien Twickenham et Wembley ...

Oui, mais ce ne sont pas des gens comme nous...

je vais dans ton sens: à Londres il y a sept équipes qui remplissent leurs stades chaque week-end

à Paris, au SdF, il y a un à deux matchs pleins lors de la tournée d'automne et un à deux durant les 6 nations et la finale du Top 14
maximum 5 matchs par an en ce qui concerne le rugby, et encore, il faut bien tomber

mouais, j'aimerai boien que tu nous cites tes 7 équipes qui remplissent leurs stades (et quelle capacité, ces stades?) tous les WE. On parle bien de rugby, hein?
Sinon, je pensais que le SdF était toujours plein pendant le tournoi (sauf à la rigueur contre les italiens) et que vous et le racing arriviez à le remplir au moins une ou deux fois l'an.

à Londres, 4 de foot et trois de rugby, je parle de sport
Wasps, Saracens et Harlequins en rugby
Arsenal, Chelsea, West Ham, Totenham et Fulham en foot
je ne compte pas QPR, ni les L.Irish ou les L.Welsh qui jouent plus loin
après, les derniers remplissages du SF et du Racigne parlent d'eux même

je pense sincèrement qu'une place dans les S.O. aurait pu être envisagée pour le Grand Stade
le symbole ne le veut pas

Sapiens Sapiens a écrit:

Grand Schtroumpf 83 a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Sir Lord Baltimore a écrit:

NDi a écrit:

Et à Londres il y bien Twickenham et Wembley ...

Oui, mais ce ne sont pas des gens comme nous...

je vais dans ton sens: à Londres il y a sept équipes qui remplissent leurs stades chaque week-end

à Paris, au SdF, il y a un à deux matchs pleins lors de la tournée d'automne et un à deux durant les 6 nations et la finale du Top 14
maximum 5 matchs par an en ce qui concerne le rugby, et encore, il faut bien tomber

mouais, j'aimerai boien que tu nous cites tes 7 équipes qui remplissent leurs stades (et quelle capacité, ces stades?) tous les WE. On parle bien de rugby, hein?
Sinon, je pensais que le SdF était toujours plein pendant le tournoi (sauf à la rigueur contre les italiens) et que vous et le racing arriviez à le remplir au moins une ou deux fois l'an.

à Londres, 4 de foot et trois de rugby, je parle de sport
Wasps, Saracens et Harlequins en rugby
Arsenal, Chelsea, West Ham, Totenham et Fulham en foot
je ne compte pas QPR, ni les L.Irish ou les L.Welsh qui jouent plus loin
après, les derniers remplissages du SF et du Racigne parlent d'eux même

je pense sincèrement qu'une place dans les S.O. aurait pu être envisagée pour le Grand Stade
le symbole ne le veut pas

C'est bien là que je voulais en venir... à Londres, tu parles de sport (en fait de foot parce que j'attends toujours les affluences rugbystiques dans les stades londoniens ) et en ile de France tu parles de rugby. je sais pas si les clubs londoniens de rugby remplissent leurs stades (j'ai des doutes) mais ce qui est sur, c'est qu'ils sont beaucoup plus petits que ceux de foot.

Sapiens Sapiens a écrit:

Grand Schtroumpf 83 a écrit:

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Sir Lord Baltimore a écrit:

NDi a écrit:

Et à Londres il y bien Twickenham et Wembley ...

Oui, mais ce ne sont pas des gens comme nous...

je vais dans ton sens: à Londres il y a sept équipes qui remplissent leurs stades chaque week-end

à Paris, au SdF, il y a un à deux matchs pleins lors de la tournée d'automne et un à deux durant les 6 nations et la finale du Top 14
maximum 5 matchs par an en ce qui concerne le rugby, et encore, il faut bien tomber

mouais, j'aimerai boien que tu nous cites tes 7 équipes qui remplissent leurs stades (et quelle capacité, ces stades?) tous les WE. On parle bien de rugby, hein?
Sinon, je pensais que le SdF était toujours plein pendant le tournoi (sauf à la rigueur contre les italiens) et que vous et le racing arriviez à le remplir au moins une ou deux fois l'an.

à Londres, 4 de foot et trois de rugby, je parle de sport
Wasps, Saracens et Harlequins en rugby
Arsenal, Chelsea, West Ham, Totenham et Fulham en foot
je ne compte pas QPR, ni les L.Irish ou les L.Welsh qui jouent plus loin
après, les derniers remplissages du SF et du Racigne parlent d'eux même

je pense sincèrement qu'une place dans les S.O. aurait pu être envisagée pour le Grand Stade
le symbole ne le veut pas

Tout est dit dans ton message pourquoi vouloir à tout pris construire un stade à 1 milliards d'euros dans une ville qui n'a pas la culture sportive. Sauf quand l'equipe gagne. A londres effectivement projet realisable (voir le stade olympique (70000 places) construit alors qu'ils ont déjà wembley 90000 places, Arsenal 55000, Chelsea 45000, West Ham 30000, Twickenam 85000 et Totenham 35000). En rugby il y a Saracens (15000 moyenne), Waps (8000), london irish (9000), harlequins (15000) , london Welsh (3000). Bref cinq club en première division. Moyenne 10000 par match et pourtant il y a de la concurrence. Même les clubs en 3e divisions de foot ont en moyenne 10 000 spectateurs. Le week end la sortie familiale chez les anglo saxons c'est d'aller au stade. Et pourtant les billets sont pas donnés. Nous à Paris, le parc des princes est remplis en ce moment uniquement parce que les quataris ont construit une equipe qui gagne. Or quand le SF était au sommet entre 1998 et 2007 je me souvient que le parc y avait à peine 20 000 spectateurs en moyenne voir moins . Et nous 12000. C'est simple à Paris tu gagne tu as du monde (voir PSG foot et hand en ce moment), tu perd tout le monde vas s'amuser ailleurs au theatre, au cinéma (voir SF, racing, paris basket). Donc construire un stade flambant neuf alors qu'il y en a un de 80 000 très mal gérer par un consortium nullissime. Haberant. Après si le projet de la FFR se fait je crains que le SDF deviennent comme charlety un stade qui sert à rien et que nos impôts devront entretenir.

fanstade a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Grand Schtroumpf 83 a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Sir Lord Baltimore a écrit:

NDi a écrit:

Et à Londres il y bien Twickenham et Wembley ...

Oui, mais ce ne sont pas des gens comme nous...

je vais dans ton sens: à Londres il y a sept équipes qui remplissent leurs stades chaque week-end

à Paris, au SdF, il y a un à deux matchs pleins lors de la tournée d'automne et un à deux durant les 6 nations et la finale du Top 14
maximum 5 matchs par an en ce qui concerne le rugby, et encore, il faut bien tomber

mouais, j'aimerai boien que tu nous cites tes 7 équipes qui remplissent leurs stades (et quelle capacité, ces stades?) tous les WE. On parle bien de rugby, hein?
Sinon, je pensais que le SdF était toujours plein pendant le tournoi (sauf à la rigueur contre les italiens) et que vous et le racing arriviez à le remplir au moins une ou deux fois l'an.

à Londres, 4 de foot et trois de rugby, je parle de sport
Wasps, Saracens et Harlequins en rugby
Arsenal, Chelsea, West Ham, Totenham et Fulham en foot
je ne compte pas QPR, ni les L.Irish ou les L.Welsh qui jouent plus loin
après, les derniers remplissages du SF et du Racigne parlent d'eux même

je pense sincèrement qu'une place dans les S.O. aurait pu être envisagée pour le Grand Stade
le symbole ne le veut pas

Tout est dit dans ton message pourquoi vouloir à tout pris construire un stade à 1 milliards d'euros dans une ville qui n'a pas la culture sportive. Sauf quand l'equipe gagne. A londres effectivement projet realisable (voir le stade olympique (70000 places) construit alors qu'ils ont déjà wembley 90000 places, Arsenal 55000, Chelsea 45000, West Ham 30000, Twickenam 85000 et Totenham 35000). En rugby il y a Saracens (15000 moyenne), Waps (8000), london irish (9000), harlequins (15000) , london Welsh (3000). Bref cinq club en première division. Moyenne 10000 par match et pourtant il y a de la concurrence. Même les clubs en 3e divisions de foot ont en moyenne 10 000 spectateurs. Le week end la sortie familiale chez les anglo saxons c'est d'aller au stade. Et pourtant les billets sont pas donnés. Nous à Paris, le parc des princes est remplis en ce moment uniquement parce que les quataris ont construit une equipe qui gagne. Or quand le SF était au sommet entre 1998 et 2007 je me souvient que le parc y avait à peine 20 000 spectateurs en moyenne voir moins . Et nous 12000. C'est simple à Paris tu gagne tu as du monde (voir PSG foot et hand en ce moment), tu perd tout le monde vas s'amuser ailleurs au theatre, au cinéma (voir SF, racing, paris basket). Donc construire un stade flambant neuf alors qu'il y en a un de 80 000 très mal gérer par un consortium nullissime. Haberant. Après si le projet de la FFR se fait je crains que le SDF deviennent comme charlety un stade qui sert à rien et que nos impôts devront entretenir.

tu as parfaitement synthétisé l'idée
je n'avais pas, par contre, associé à Londres les Irish qui jouent à Sunbury et les Welsh qui jouent carrément à Oxford
Paradoxalement, les salles de spectacles et de concert sont plus remplies à Londres qu'à Paris

Oui et puis coupons leur l'électricité à ces banlieusards de .... de toute façon ils n'ont pas besoin de sortir la nuit.

Hey les Arpagon's c'est vous qui allez le financer ce Stade, avec des postures de peurs et de repli comme les vôtres on va retourner vivre dans des cavernes et manger de la viande crue

effectivement le sport est certainement la septième ou huitième passions parisienne. Paris n'a pas la fibre sportive ( et heureusement d'ailleurs). De ce point de vue je trouve le dimensionnement du futur jean boudin parfait.
Aujourd'hui l'état de nos finances publiques ne nous permet plus de porter des projets de ce style. Il faut être réaliste. Sarkozy a ruiné la France en faisait passer l'endettement public de 900 à 1600 Mds en un mandat, les régions et les départements n'ont plus d'autonomie fiscale depuis la réforme de la taxe professionnelle. Alors qui pour financer ce projet ? La FFR n'est pas bancable avec ses 400 000 licenciés. Et il y a déjà trop d'équipement concurrents au niveau national.

Rationalisons l'existent en terme d'occupation ou d'aménagement.

d'un côté ce qui me rassure c'est que ce projet ne se fera pas faute de financement. la FFR est en train de dépenser des centaines de milliers d'ers pour rien.

u fiume a écrit:

Oui et puis coupons leur l'électricité à ces banlieusards de .... de toute façon ils n'ont pas besoin de sortir la nuit.

Hey les Arpagon's c'est vous qui allez le financer ce Stade, avec des postures de peurs et de repli comme les vôtres on va retourner vivre dans des cavernes et manger de la viande crue

Tu as mis le doigt dessus . Ici à Ris Orangis ou vivent quelques descendants des Pierrafeu la construction de ce stade nous permettrait
d'avoir l'électricité voire même des routes bitumées . La seule route praticable est l'A6 d'où les bouchons permanents . D'ailleurs notre
activité préférée dominicale est d'aller sur le pont enjambant l'autoroute pour voir les tombereaux motorises des Luteciens . Ah quelle chance !
moi avec mon tombereau Nissan diesel tracté par deux chevaux de trait Bretons , je ne peux pas lutter . Mais ça me suffit bien pour circuler
dans le bourg .
Pour terminer dans la rigolade , comment s'appelait Ris Orangis sous la révolution ?? un tour de charrette gratuit pour le gagnant .

Pour moi il y a débat.
A force de dire que l'état est en déficit, on recule devant tous les projets. Résultat, les entreprises (batiment, industrie, etc..) ont de moins en moins de boulot, et ça fait des chomeurs de plus qui coutent à l'état, des gens inquiets qui ne dépensent plus, etc....
Les transports sur l'Est et le sud parisien sont à la ramasse. Il y a plein de choses à développer. L'activité entraine l'activité. A contrario le replis génère du replis.

Dans mon domaine j'ai l'exemple de notre filiale polonaise. La ba ils ont investit sur Leuro de foot. Ils investissent dans les transportS, dans l'énergie (centrales électrique, thermiques). Ils se sont endettés au début, mais maintenant ils prospèrent. Le chomage décroit, les salaires augmentent, etc..
Pour moi les économies doivent se faire bien sur, mais pas sur la construction de biens qui valorisent le pays.

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

the flyingdog a écrit:

effectivement le sport est certainement la septième ou huitième passions parisienne. Paris n'a pas la fibre sportive ( et heureusement d'ailleurs). De ce point de vue je trouve le dimensionnement du futur jean boudin parfait.
Aujourd'hui l'état de nos finances publiques ne nous permet plus de porter des projets de ce style. Il faut être réaliste. Sarkozy a ruiné la France en faisait passer l'endettement public de 900 à 1600 Mds en un mandat, les régions et les départements n'ont plus d'autonomie fiscale depuis la réforme de la taxe professionnelle. Alors qui pour financer ce projet ? La FFR n'est pas bancable avec ses 400 000 licenciés. Et il y a déjà trop d'équipement concurrents au niveau national.

Rationalisons l'existent en terme d'occupation ou d'aménagement.

d'un côté ce qui me rassure c'est que ce projet ne se fera pas faute de financement. la FFR est en train de dépenser des centaines de milliers d'ers pour rien.

Tu commences à nous échauffer sérieusement avec tes prises de position politiques. La ruine de la France, elle commence peut-être averc toi, tes allocs, ton chomedu, ton travail au black, tes fraudes aux impôts,....

MERDE, on est là pour parler rugby!!!!!!!!!!
Je te rappelle tout autant qu'il n'y a pas d'équipe de rugby à Cuba et en Corée du nord.

LP94 a écrit:

Pour moi il y a débat.
A force de dire que l'état est en déficit, on recule devant tous les projets. Résultat, les entreprises (batiment, industrie, etc..) ont de moins en moins de boulot, et ça fait des chomeurs de plus qui coutent à l'état, des gens inquiets qui ne dépensent plus, etc....
Les transports sur l'Est et le sud parisien sont à la ramasse. Il y a plein de choses à développer. L'activité entraine l'activité. A contrario le replis génère du replis.

Dans mon domaine j'ai l'exemple de notre filiale polonaise. La ba ils ont investit sur Leuro de foot. Ils investissent dans les transportS, dans l'énergie (centrales électrique, thermiques). Ils se sont endettés au début, mais maintenant ils prospèrent. Le chomage décroit, les salaires augmentent, etc..
Pour moi les économies doivent se faire bien sur, mais pas sur la construction de biens qui valorisent le pays.

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

La différence c'est que la France donne de l'argent à l'Europe. (N°2 après l'allemagne)
Alors que la Pologne en reçoit (N°1) comme l'ont fait (le font toujours) l'Espagne, le Portugal et d'autres...
Donc qu'ils investissent ça me semble tout à fait "normal" mais peu comparable !

sumo75 a écrit:

LP94 a écrit:

Pour moi il y a débat.
A force de dire que l'état est en déficit, on recule devant tous les projets. Résultat, les entreprises (batiment, industrie, etc..) ont de moins en moins de boulot, et ça fait des chomeurs de plus qui coutent à l'état, des gens inquiets qui ne dépensent plus, etc....
Les transports sur l'Est et le sud parisien sont à la ramasse. Il y a plein de choses à développer. L'activité entraine l'activité. A contrario le replis génère du replis.

Dans mon domaine j'ai l'exemple de notre filiale polonaise. La ba ils ont investit sur Leuro de foot. Ils investissent dans les transportS, dans l'énergie (centrales électrique, thermiques). Ils se sont endettés au début, mais maintenant ils prospèrent. Le chomage décroit, les salaires augmentent, etc..
Pour moi les économies doivent se faire bien sur, mais pas sur la construction de biens qui valorisent le pays.

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

La différence c'est que la France donne de l'argent à l'Europe. (N°2 après l'allemagne)
Alors que la Pologne en reçoit (N°1) comme l'ont fait (le font toujours) l'Espagne, le Portugal et d'autres...
Donc qu'ils investissent ça me semble tout à fait "normal" mais peu comparable !

C'est fini cette année les fonds europeen pour la Pologne
Tu as raison, mais ce que je veux dire c'est qu'il vaut mieux dépenser en investissements d'infrastructure que dans des tas de choses à fond perdu.

D'ailleurs on paye une fortune effectivement pour l'europe pour subventionner l'agriculture, au détriment de l'industrie et de plein d'autres choses.

adp91 a écrit:

u fiume a écrit:

Oui et puis coupons leur l'électricité à ces banlieusards de .... de toute façon ils n'ont pas besoin de sortir la nuit.

Hey les Arpagon's c'est vous qui allez le financer ce Stade, avec des postures de peurs et de repli comme les vôtres on va retourner vivre dans des cavernes et manger de la viande crue

Tu as mis le doigt dessus . Ici à Ris Orangis ou vivent quelques descendants des Pierrafeu la construction de ce stade nous permettrait
d'avoir l'électricité voire même des routes bitumées . La seule route praticable est l'A6 d'où les bouchons permanents . D'ailleurs notre
activité préférée dominicale est d'aller sur le pont enjambant l'autoroute pour voir les tombereaux motorises des Luteciens . Ah quelle chance !
moi avec mon tombereau Nissan diesel tracté par deux chevaux de trait Bretons , je ne peux pas lutter . Mais ça me suffit bien pour circuler
dans le bourg .
Pour terminer dans la rigolade , comment s'appelait Ris Orangis sous la révolution ?? un tour de charrette gratuit pour le gagnant .

c'est BRUTUS ma poule !non ?

LP94 a écrit:

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

Il y a quelques mois dans l'Equipe, il parlait d'un seuil de rentabilité autour de 18 événements annuels
Ok pour investir afin de relancer l'économie d'une zone
Mais là moi perso ce projet me paraît surdimensionné par rapport à son potentiel
Je pense comme certains ici que le public français en général et parisien en particulier n'aime pas assez le sport pour rendre viable économiquement tous les stades
On empile des stades à Paris : le Parc, le SDF, JB, Charléty, le projet du RM, celui de la FFR ...
C'est ridicule et il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

Vin100 a écrit:

... il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

Au contraire il y en aura de trop.
En plus les parisiens (les vrais) ne sortent pas du périph ou rarement donc attention.

Vin100 a écrit:

LP94 a écrit:

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

Il y a quelques mois dans l'Equipe, il parlait d'un seuil de rentabilité autour de 18 événements annuels
Ok pour investir afin de relancer l'économie d'une zone
Mais là moi perso ce projet me paraît surdimensionné par rapport à son potentiel
Je pense comme certains ici que le public français en général et parisien en particulier n'aime pas assez le sport pour rendre viable économiquement tous les stades
En ampile des stades à Paris : le Parc, le SDF, JB, Charléty, le projet du RM, celui de la FFR ...
C'est ridicule et il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

C'est vrai, mais on fait toujours la même erreur à mon sens à savoir vouloir faire venir les gens par les transports en commun. Or Paris c'est moins de 2 millions d'habitants, l'aglomération 12 millions. Ceux qui habitent l'aglomération, pour venir au SDF (ou à JB, ou à Charletty), vont soit prendre leur voiture pour se garer plus ou moins loin du stade, soit prendre leur voiture pour se rendre à une gare (SNCF, rer, ou métro). Dans tous les cas c'est long, pas commode et difficile ou bien long et payant pour se garer.

L'avantage d'un stade plus lointain serait de pouvoir faire venir les parisiens raidement en transport, et les banlieusards ou provinciaux en voiture, sans que ceux ci perdent un temps immense en embouteillage, parking, etc. Bien sur la condition est un espace parking très important pour un prix raisonnable.

sumo75 a écrit:

Vin100 a écrit:

... il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

Au contraire il y en aura de trop.
En plus les parisiens (les vrais) ne sortent pas du périph ou rarement donc attention.

En plus à Ris il y a encore des loups . Sans parler des brigands , coquins et autres fripouilles qui sévissent dans ce que nos descendants appelleront
" la banlieue ". Quelques noms de ces bourgs qui deviendront célèbres ( Evry , Grigny , Corbeil...etc..) .

LP94 a écrit:

Vin100 a écrit:

LP94 a écrit:

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

Il y a quelques mois dans l'Equipe, il parlait d'un seuil de rentabilité autour de 18 événements annuels
Ok pour investir afin de relancer l'économie d'une zone
Mais là moi perso ce projet me paraît surdimensionné par rapport à son potentiel
Je pense comme certains ici que le public français en général et parisien en particulier n'aime pas assez le sport pour rendre viable économiquement tous les stades
En ampile des stades à Paris : le Parc, le SDF, JB, Charléty, le projet du RM, celui de la FFR ...
C'est ridicule et il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

C'est vrai, mais on fait toujours la même erreur à mon sens à savoir vouloir faire venir les gens par les transports en commun. Or Paris c'est moins de 2 millions d'habitants, l'aglomération 12 millions. Ceux qui habitent l'aglomération, pour venir au SDF (ou à JB, ou à Charletty), vont soit prendre leur voiture pour se garer plus ou moins loin du stade, soit prendre leur voiture pour se rendre à une gare (SNCF, rer, ou métro). Dans tous les cas c'est long, pas commode et difficile ou bien long et payant pour se garer.

L'avantage d'un stade plus lointain serait de pouvoir faire venir les parisiens raidement en transport, et les banlieusards ou provinciaux en voiture, sans que ceux ci perdent un temps immense en embouteillage, parking, etc. Bien sur la condition est un espace parking très important pour un prix raisonnable.

Sur une approche "pratique" tu as évidemment raison
Mais tu sous-estimes aussi le pouvoir d'attraction de Paris intra-muros
Je vais prendre mon cas perso (bon c'est celui aussi que je connais le mieux !)
J'habite en proche banlieue mais j'ai plaisir à aller dans Paris voir un match même si c'est loin, compliqué pour y aller ou se garer parce qu'après ça veut dire aussi pourquoi pas une sortie sympa etc ...
Regarde par exemple, on parlait à un moment donné de délocaliser Roland Garros en lointaine banlieue
Même si c'est plus pratique, quel plaisir pour les provinciaux et/ou les étrangers d'aller à 30 bornes de Paris ?
Alors que sur l'emplacement actuel, tu es proche de la Seine, d'autres installations sympas, d'autres spots touristiques ...

Vin100 a écrit:

LP94 a écrit:

Vin100 a écrit:

LP94 a écrit:

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

Il y a quelques mois dans l'Equipe, il parlait d'un seuil de rentabilité autour de 18 événements annuels
Ok pour investir afin de relancer l'économie d'une zone
Mais là moi perso ce projet me paraît surdimensionné par rapport à son potentiel
Je pense comme certains ici que le public français en général et parisien en particulier n'aime pas assez le sport pour rendre viable économiquement tous les stades
En ampile des stades à Paris : le Parc, le SDF, JB, Charléty, le projet du RM, celui de la FFR ...
C'est ridicule et il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

C'est vrai, mais on fait toujours la même erreur à mon sens à savoir vouloir faire venir les gens par les transports en commun. Or Paris c'est moins de 2 millions d'habitants, l'aglomération 12 millions. Ceux qui habitent l'aglomération, pour venir au SDF (ou à JB, ou à Charletty), vont soit prendre leur voiture pour se garer plus ou moins loin du stade, soit prendre leur voiture pour se rendre à une gare (SNCF, rer, ou métro). Dans tous les cas c'est long, pas commode et difficile ou bien long et payant pour se garer.

L'avantage d'un stade plus lointain serait de pouvoir faire venir les parisiens raidement en transport, et les banlieusards ou provinciaux en voiture, sans que ceux ci perdent un temps immense en embouteillage, parking, etc. Bien sur la condition est un espace parking très important pour un prix raisonnable.

Sur une approche "pratique" tu as évidemment raison
Mais tu sous-estimes aussi le pouvoir d'attraction de Paris intra-muros
Je vais prendre mon cas perso (bon c'est celui aussi que je connais le mieux !)
J'habite en proche banlieue mais j'ai plaisir à aller dans Paris voir un match même si c'est loin, compliqué pour y aller ou se garer parce qu'après ça veut dire aussi pourquoi pas une sortie sympa etc ...
Regarde par exemple, on parlait à un moment donné de délocaliser Roland Garros en lointaine banlieue
Même si c'est plus pratique, quel plaisir pour les provinciaux et/ou les étrangers d'aller à 30 bornes de Paris ?
Alors que sur l'emplacement actuel, tu es proche de la Seine, d'autres installations sympas, d'autres spots touristiques ...

Je suis d'accord, mais aujourd'hui le SDF n'apporte pas cela. Il n'y a pas unité de lieu.

LP94 a écrit:

Vin100 a écrit:

LP94 a écrit:

Vin100 a écrit:

LP94 a écrit:

Dans ce cas précis, je n'ai pas le business plan entre les mains, mais pour la région, pour le rugby, pour le développement du pays, si le seuil de rentabilité est trouvé, c'est une bonne idée. Quand au SDF, de toute façon rien que l'enplacement vaut une fortune, donc il y aura forcément des solutions.

Il y a quelques mois dans l'Equipe, il parlait d'un seuil de rentabilité autour de 18 événements annuels
Ok pour investir afin de relancer l'économie d'une zone
Mais là moi perso ce projet me paraît surdimensionné par rapport à son potentiel
Je pense comme certains ici que le public français en général et parisien en particulier n'aime pas assez le sport pour rendre viable économiquement tous les stades
En ampile des stades à Paris : le Parc, le SDF, JB, Charléty, le projet du RM, celui de la FFR ...
C'est ridicule et il n'y aura pas de la place pour tout le monde !

C'est vrai, mais on fait toujours la même erreur à mon sens à savoir vouloir faire venir les gens par les transports en commun. Or Paris c'est moins de 2 millions d'habitants, l'aglomération 12 millions. Ceux qui habitent l'aglomération, pour venir au SDF (ou à JB, ou à Charletty), vont soit prendre leur voiture pour se garer plus ou moins loin du stade, soit prendre leur voiture pour se rendre à une gare (SNCF, rer, ou métro). Dans tous les cas c'est long, pas commode et difficile ou bien long et payant pour se garer.

L'avantage d'un stade plus lointain serait de pouvoir faire venir les parisiens raidement en transport, et les banlieusards ou provinciaux en voiture, sans que ceux ci perdent un temps immense en embouteillage, parking, etc. Bien sur la condition est un espace parking très important pour un prix raisonnable.

Sur une approche "pratique" tu as évidemment raison
Mais tu sous-estimes aussi le pouvoir d'attraction de Paris intra-muros
Je vais prendre mon cas perso (bon c'est celui aussi que je connais le mieux !)
J'habite en proche banlieue mais j'ai plaisir à aller dans Paris voir un match même si c'est loin, compliqué pour y aller ou se garer parce qu'après ça veut dire aussi pourquoi pas une sortie sympa etc ...
Regarde par exemple, on parlait à un moment donné de délocaliser Roland Garros en lointaine banlieue
Même si c'est plus pratique, quel plaisir pour les provinciaux et/ou les étrangers d'aller à 30 bornes de Paris ?
Alors que sur l'emplacement actuel, tu es proche de la Seine, d'autres installations sympas, d'autres spots touristiques ...

Je suis d'accord, mais aujourd'hui le SDF n'apporte pas cela. Il n'y a pas unité de lieu.

Ok avec toi sur le SDF
Mais peut-on pas améliorer l'existant avec ce stade ? (c'est une vraie question, j'ai pas la réponse ...)
Plutôt que d'en construire un autre aussi loin ?

Vin100 a écrit:

Ok avec toi sur le SDF
Mais peut-on pas améliorer l'existant avec ce stade ? (c'est une vraie question, j'ai pas la réponse ...)
Plutôt que d'en construire un autre aussi loin ?

Oui on peut l'améliorer en ayant une pelouse qui tienne lors d'un match de rugby

Pour l'améliorer il faudrait:
1) Plus de parking, directement au stade ou pas loin avec un petit train direct (genre train du parc de villepinte).
2) Fermer le stade sur les cotés pour une meilleure acoustique et pour être protégés du vent.
3) Revoir les tribunes basses car derrière les poteau on voit mal le terrain (surtout les enfants)
4) revoir l'accès et la convivialité autour
5) multiplier les accès à Paris centre de façon à pouvoir poursuivre la soirée dans une unité de lieu (ou presque)
6) changer la pelouse
7) l'éloigner du périphérique, de l'A86, et de St denis qui sont des endroits ou les bouchons sont roi, surtout le samedi soir.

loubiere a écrit:

the flyingdog a écrit:

effectivement le sport est certainement la septième ou huitième passions parisienne. Paris n'a pas la fibre sportive ( et heureusement d'ailleurs). De ce point de vue je trouve le dimensionnement du futur jean boudin parfait.
Aujourd'hui l'état de nos finances publiques ne nous permet plus de porter des projets de ce style. Il faut être réaliste. Sarkozy a ruiné la France en faisait passer l'endettement public de 900 à 1600 Mds en un mandat, les régions et les départements n'ont plus d'autonomie fiscale depuis la réforme de la taxe professionnelle. Alors qui pour financer ce projet ? La FFR n'est pas bancable avec ses 400 000 licenciés. Et il y a déjà trop d'équipement concurrents au niveau national.

Rationalisons l'existent en terme d'occupation ou d'aménagement.

d'un côté ce qui me rassure c'est que ce projet ne se fera pas faute de financement. la FFR est en train de dépenser des centaines de milliers d'ers pour rien.

Tu commences à nous échauffer sérieusement avec tes prises de position politiques. La ruine de la France, elle commence peut-être averc toi, tes allocs, ton chomedu, ton travail au black, tes fraudes aux impôts,....

MERDE, on est là pour parler rugby!!!!!!!!!!
Je te rappelle tout autant qu'il n'y a pas d'équipe de rugby à Cuba et en Corée du nord.

+ 1.000.000

Loubière président et à Pyongyang les pleureuses

C'est vrai que le parking est l'une des principales problématiques du Stade de France: à chaque Stade Français-Clermont, nous avons squatté le parking de Truffaut tout en prenant soin de cacher mon drapeau rose et l'écharpe jaune et bleue de Dim50, mettre une veste par-dessus nos maillots et acheter une petite plante pour ne pas être refoulés.
Et je suis inquiet pour le derby contre le Racigne car il aura lieu un dimanche et que nous allons devoir trouver un bon coin pour se garer vu que le parking de Truffaut est fermé le dimanche (j'en ai fait l'expérience lors du concert de Coldplay en septembre).

babou36 a écrit:

C'est vrai que le parking est l'une des principales problématiques du Stade de France: à chaque Stade Français-Clermont, nous avons squatté le parking de Truffaut tout en prenant soin de cacher mon drapeau rose et l'écharpe jaune et bleue de Dim50, mettre une veste par-dessus nos maillots et acheter une petite plante pour ne pas être refoulés.
Et je suis inquiet pour le derby contre le Racigne car il aura lieu un dimanche et que nous allons devoir trouver un bon coin pour se garer vu que le parking de Truffaut est fermé le dimanche (j'en ai fait l'expérience lors du concert de Coldplay en septembre).

Depuis que je me suis fait enlevé la voiture par les connards de flics à 500 m du stade alors qu'elle était bien garée, je ne prends pas la voiture, et je ne viens plus au SDF sauf exception alors que je suis abonné.