Stade Français Paris
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 Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français

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moravagine
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sylv@in95
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sylv@in95

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MessageSujet: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptySam 23 Fév - 22:19

voila un états des défaites à l'extérieur depuis 2009.

2009-2010
14/08/09 - Toulon 22 - 22 Stade Français ... tiens un match nul
21/08/09 - Bayonne 38 - 24 Stade Français
06/09/09 - Biarritz 30 - 22 Stade Français
26/09/09 - Stade Toulousain 09 - 09 Stade Français ... tiens un match nul
31/10/09 - Clermont 19 - 19 Stade Français ... tiens un match nul
21/11/09 - RM92 20 - 18 Stade Français
30/12/09 - Montpellier 25 - 23 Stade Français
03/01/10 - Montauban 06 - 06 Stade Français ... tiens un match nul
27/01/10 - Castres 32 - 14 Stade Français
20/02/10 - Bourgoin 16 - 22 Stade Français ... tiens une victoire
12/03/10 - Brive 26 - 14 Stade Français
27/03/10 - USAP 44 - 23 Stade Français
17/04/10 - Albi 38 - 24 Stade Français

8 défaites - 1 victoire - 4 nuls
61,5% de défaites à l'extérieur

2010-2011
28/08/10 - Stade Toulousain 34 - 16 Stade Français
05/09/10 - Biarritz 19 - 11 Stade Français
18/09/10 - USAP 22 - 21 Stade Français
25/09/10 - Agen 12 - 27 Stade Français .... tiens une victoire.
30/10/10 - Clermont 27 - 03 Stade Français
04/12/10 - RM92 15 - 12 Stade Français
29/12/10 - Bourgoin 16 - 26 Stade Français ... tiens une victoire
02/01/11 - La Rochelle 26 - 26 Stade Français ... tiens un match nul
27/01/11 - Castres 34 - 12 Stade Français
18/02/11 - Brive 26 - 10 Stade Français
27/03/11 - Montpellier 29 - 23 Stade Français
02/04/11 - Toulon 38 - 10 Stade Français
23/04/11 - Bayonne 54 - 20 Stade Français

10 défaites -- 2 victoires -- 1 nul
77% de défaites à l'extérieur.

2011-2012
03/09/11 - Castres 35 - 10 Stade Français
24/09/11 - Toulon 34 - 08 Stade Français
16/10/11 - LOU 18 - 06 Stade Français
22/10/11 - Agen 37 - 13 Stade Français
29/10/11 - Stade Toulousain 18 - 15 Stade Français
25/11/11 - USAP 16 - 35 Stade Français ... tiens une victoire
31/12/11 - UBB 39 - 06 Stade Français
27/01/12 - Montpellier 38 - 06 Stade Français
11/02/12 - Bayonne 26 - 20 Stade Français
03/03/12 - Brive 25 - 09 Stade Français
14/04/12 - Clermont 25 - 09 Stade Français
05/05/12 - RM92 19 - 13 Stade Français
12/05/12 - Biarritz 16 - 05 Stade Français

12 défaites - 1 victoire
92,3% de défaites à l'extérieur.

2012-2013
25/08/12 - Bayonne 24 - 11 Stade Français
31/08/12 - Grenoble 26 - 12 Stade Français
15/09/12 - UBB 30 - 22 Stade français
28/09/12 - Clermont 28 - 25 Stade Français
06/10/12 - Mont-de-Marsan 28 - 30 Stade Français ... tiens une victoire
01/11/12 - Toulon 24 - 19 Stade Français
01/12/12 - RM92 23 - 15 Stade Français
30/12/12 - Montpellier 54 - 16 Stade Français
09/02/13 - Castres 44 - 13 Stade français
23/02/13 - USAP 32 - 16 Stade Français

pour l'instant, c'est 9 défaites et 1 victoire.
90% de défaites à l'extérieur

ça suffit !!!!!
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paramaribo

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Date d'inscription : 17/07/2012

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptySam 23 Fév - 22:29

Et seulement 9 défaites de -7pts. Non seulement on perd 9 fois sur 10 mais en plus lourdement.
Un parcours de relégable. Nous ne devons notre survie en top14 qu'à notre faculté à être très régulier à domicile.
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fred78




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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptySam 23 Fév - 22:37

paramaribo a écrit:
Et seulement 9 défaites de -7pts. Non seulement on perd 9 fois sur 10 mais en plus lourdement.
Un parcours de relégable. Nous ne devons notre survie en top14 qu'à notre faculté à être très régulier à domicile.

régulier a l extérieur et a domicile pour l instant ...car les jaunards et les varois ne sont pas encore passés par Saintt Denis et Lille
l état du patient est stable :le ventre est mou .....

A l extérieur bien au dela du sportif c est dans le tete docteur que le patient lache
10 min d absence c est 0 a 14 a 14 puis a 13 contre 15 !
Faut il des psychogues du sport ?
Faut il des coup de batons ?
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aupa sf




Messages : 4810
Date d'inscription : 17/07/2012

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyDim 24 Fév - 7:37

fred78 a écrit:
paramaribo a écrit:
Et seulement 9 défaites de -7pts. Non seulement on perd 9 fois sur 10 mais en plus lourdement.
Un parcours de relégable. Nous ne devons notre survie en top14 qu'à notre faculté à être très régulier à domicile.

régulier a l extérieur et a domicile pour l instant ...car les jaunards et les varois ne sont pas encore passés par Saintt Denis et Lille
l état du patient est stable :le ventre est mou .....

A l extérieur bien au dela du sportif c est dans le tete docteur que le patient lache
10 min d absence c est 0 a 14 a 14 puis a 13 contre 15 !
Faut il des psychogues du sport ?
Faut il des coup de batons ?

sachant qu hier,a part wright,moster?fillol? williams,tous joueront avec le stade la saison prochaine!Il faut vraiment un cadors je pense pour faire quelque chose avec ce groupe!et des bonnes recrues,mais ca ,j en doute!ah c est vrai,le nouveau JB arrive scratch scratch ouvrez les oeils messieurs!il faut changer quelque chose!c est vital pour le club.....
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tiikeri

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Messages : 635
Date d'inscription : 20/07/2012

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyDim 24 Fév - 8:00

sur rugbyrama :

"De l’avenir, les Parisiens n’en ont plus beaucoup cette saison en championnat. Ils ont quasiment abandonné tous leurs espoirs de phases finales, ce samedi, du coté d’Aimé-Giral. Si la qualification est mathématiquement possible, le Stade Français ne peut plus se voiler la face. Son niveau de jeu n’est pas en adéquation avec une place dans le top six. "

C'est assez bien résumé je trouve.
Les années se suivent et se ressemblent au SF et j'ai bien peur que l'an prochain, ceux qui pensent que Steyn et le nouveau stade suiffisent à sauver la saison, soient une nouvelle fois deçus. Moi j'ai du mal a y croire cela fait trop longtemps que cela dure. Alors supporter ok mais j'ai de plus en plus l'imprsssion que le SF n'a aucune ambition que de jouer les faire-valoirs en top 14, d'occuper la place des parisiens de service, d'amuser la galerie des supporters du nord de la Loire.....

Alors oui l'an prochain y aura un beau stade avec, peut-etre une super ambiance (et encore c'est pas gagné), On spéculera encore sur les superbes victoires à dommicie de notre équipe mais pour la qualification si ça joue comme ça faut pas rèver.Et, j'espère me tromper mais quand on compare les recrutement et effectifs pour l'an prochain des premiers du top 14, il n'y a aucune illussion à ce faire....
Je pense d'ailleurs que les discours du type : "je refuse la course à l'armement "ou "l'important c'est de faire jouer nos jeunes pour créer un groupe", sont soit là pour faire de la methode coué, soit là pour cacher le gouffre qui nous sépare des gros club du championnat. il suffit de regarder qui joue la qualif et avec quoi.
il suffit aussi de regarder qui étaient les joueurs et les staffs qui ont gagné les titres du SF entre 1998 et 2007 et de les comparer qualitativement avec l'effectif actuel.....

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moravagine

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Date d'inscription : 17/07/2012

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyDim 24 Fév - 8:43

Pour moi, il n'y a pas de syndrome mais la conséquence d'un effectif médiocre où nous avons certes garder quelques noms mais au prix d'un fond d'effectif très médiocre.

Nous organisons fatalement les saisons ainsi : on met les meilleurs à dom et on envoie des équipes remaniées à l'extérieur.
Bilan, on arrive à surnager à domicile mais on prend la marée à l'extérieur car il n'y a en général pas moins de 5 joueurs qui sont clairement des joueurs bis. Hier (et malgré le respect du à certains de ces bons soldats du club) : ADM en PG, Bonfils, VZ, Missoup, Plisson, G.Williams, Sinzelle.
Le problème, c'est que ces bis sont loin des tauliers pour certains postes.
Intégrés parcimonieusement dans un collectif solide, ils apporteraient beaucoup mais quans ce sont eux qui sont censés être les "solides" ...

De ce fait, on est qualitativement moins bon et psychologiquement plus friable à l'extérieur : les bis savent bien que l'équipe est moins forte et n'ont pas forcément le mental pour tirer leurs perfs vers le haut (d'ailleurs c'est pour cela qu'ils sont des bis).
On les envoie à l'abattoir. Ca tient 20 à 30 minutes mais sur le match, l'écart saute au yeux entre la A de l'USAP et la B- du SF.
Que peut-on espérer ?

Pour moi, dans l'effectif, seuls Attoub, Papé, Mostert, Lyons, Burban, Parisse, Dupuy, Williams P, Wasea et Bonneval sont vraiment des joueurs qualitatifs.
Tout le reste (donc 25 pros !), ce sont des joueurs quelconques dans le contexte Top14.
Forcément, face à des équipes motivées à domicile et en général type, il ne faut rien espérer de ces déplacements.
D'autant qu'on a souvent des "prétentions de jeu" ...
albino



On paie un effectif médiocre.
Cet effectif nous permet de gagner à domicile les matchs "faciles" (la saison dernière on prenait le BO souvent, le fait qu'on le fasse moins nous a mis plus bas dans le classement) mais pas forcément les matchs contre ceux du Top4(faudra voir) et surtout ne nous permet pas d'exister à l'extérieur (quelques BD, une victoire rikiki à MdM).
On est à notre place : ventre mou de la 8è à 11è place.
Et c'est bien parce qu'on a des Papé ou des Parisse dans l'effectif qu'on peut vainement trouver cela décevant.
Il est vrai que les dirigeants parlent encore de qualif voire de titre ...
santa


Il y avait 15 pros en fdc. On a prolongé des qualitatifs et de bons bis. Ca se défend à conditions que les 10 fdc restants soient pensés dans une logique de requalification de l'effectif.
On verra.
Mais en l'état, l'équipe fait ce qu'elle peut faire : gratter à dom et prendre la marée à l'extérieur.
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Pirochet

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyDim 24 Fév - 9:01

Bilan extérieur MAJ après USAP-SF

La saison dernière, l'écart moyen à l'extérieur était de -13,9 pts.
On encaissait en moyenne 26,6 points.
Nous avions pris au final 7 points championnat.

Cette saison, l'écart moyen est désormais de -13,6 après 10 matchs joués à l'extérieur.
On encaisse en moyenne 31,3 points.
Nous avons pris 6 points championnat.
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LP94

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyLun 25 Fév - 8:56

Le problème du SF, étant un club parisien, c'est qu'il faut qu'il soit nettement supérieur à l'adversaire pour s'imposer à l'extérieur. Dutemps de la grosse équipe l'écart était tel sur la plupart des équipes que les coups de pouce arbitraux ne pouvaient faire grand chose.
Aujourd'hui nous sommes une équipe moyenne et le petit coup de pouce arbitral hebdomadaire fait basculer le match.
Et comme l'équipe est jeune et n'a pas de mental, ils lachent l'affaire.
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funchal

funchal


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Localisation : ISSY-LES-MOULINEAUX

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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyLun 25 Fév - 9:19

moravagine a écrit:
Pour moi, il n'y a pas de syndrome mais la conséquence d'un effectif médiocre où nous avons certes garder quelques noms mais au prix d'un fond d'effectif très médiocre.

Nous organisons fatalement les saisons ainsi : on met les meilleurs à dom et on envoie des équipes remaniées à l'extérieur.
Bilan, on arrive à surnager à domicile mais on prend la marée à l'extérieur car il n'y a en général pas moins de 5 joueurs qui sont clairement des joueurs bis. Hier (et malgré le respect du à certains de ces bons soldats du club) : ADM en PG, Bonfils, VZ, Missoup, Plisson, G.Williams, Sinzelle.

... ... ...

Tout le reste (donc 25 pros !), ce sont des joueurs quelconques dans le contexte Top14.
Forcément, face à des équipes motivées à domicile et en général type, il ne faut rien espérer de ces déplacements.
D'autant qu'on a souvent des "prétentions de jeu" ...
albino



On paie un effectif médiocre.
Cet effectif nous permet de gagner à domicile les matchs "faciles" (la saison dernière on prenait le BO souvent, le fait qu'on le fasse moins nous a mis plus bas dans le classement) mais pas forcément les matchs contre ceux du Top4(faudra voir) et surtout ne nous permet pas d'exister à l'extérieur (quelques BD, une victoire rikiki à MdM).
On est à notre place : ventre mou de la 8è à 11è place.
Et c'est bien parce qu'on a des Papé ou des Parisse dans l'effectif qu'on peut vainement trouver cela décevant.
Il est vrai que les dirigeants parlent encore de qualif voire de titre ...
santa


Il y avait 15 pros en fdc. On a prolongé des qualitatifs et de bons bis. Ca se défend à conditions que les 10 fdc restants soient pensés dans une logique de requalification de l'effectif.
On verra.
Mais en l'état, l'équipe fait ce qu'elle peut faire : gratter à dom et prendre la marée à l'extérieur.


Superbe analyse, je plussoie ce point de vue que je partage entièrement. Gageons que nous aurons des bons éléments cette année, du qualitatif pour une fois, pour remplacer les fdc. Remarquez tout de même nous avons 4 super salaires qui vont nous quitter cette année : Kelleher, Contepomi, Sackey et Warwick ... je pense qu'avec ça il y a des choses à faire non?
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Marc du 91

Marc du 91


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MessageSujet: Re: Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français    Syndrome des Défaites à l'extérieur du Stade Français  EmptyMer 27 Fév - 8:54

sylv@in95 a écrit:
voila un états des défaites à l'extérieur depuis 2009.

2009-2010
14/08/09 - Toulon 22 - 22 Stade Français ... tiens un match nul
21/08/09 - Bayonne 38 - 24 Stade Français
06/09/09 - Biarritz 30 - 22 Stade Français
26/09/09 - Stade Toulousain 09 - 09 Stade Français ... tiens un match nul
31/10/09 - Clermont 19 - 19 Stade Français ... tiens un match nul
21/11/09 - RM92 20 - 18 Stade Français
30/12/09 - Montpellier 25 - 23 Stade Français
03/01/10 - Montauban 06 - 06 Stade Français ... tiens un match nul
27/01/10 - Castres 32 - 14 Stade Français
20/02/10 - Bourgoin 16 - 22 Stade Français ... tiens une victoire
12/03/10 - Brive 26 - 14 Stade Français
27/03/10 - USAP 44 - 23 Stade Français
17/04/10 - Albi 38 - 24 Stade Français

8 défaites - 1 victoire - 4 nuls
61,5% de défaites à l'extérieur

2010-2011
28/08/10 - Stade Toulousain 34 - 16 Stade Français
05/09/10 - Biarritz 19 - 11 Stade Français
18/09/10 - USAP 22 - 21 Stade Français
25/09/10 - Agen 12 - 27 Stade Français .... tiens une victoire.
30/10/10 - Clermont 27 - 03 Stade Français
04/12/10 - RM92 15 - 12 Stade Français
29/12/10 - Bourgoin 16 - 26 Stade Français ... tiens une victoire
02/01/11 - La Rochelle 26 - 26 Stade Français ... tiens un match nul
27/01/11 - Castres 34 - 12 Stade Français
18/02/11 - Brive 26 - 10 Stade Français
27/03/11 - Montpellier 29 - 23 Stade Français
02/04/11 - Toulon 38 - 10 Stade Français
23/04/11 - Bayonne 54 - 20 Stade Français

10 défaites -- 2 victoires -- 1 nul
77% de défaites à l'extérieur.

2011-2012
03/09/11 - Castres 35 - 10 Stade Français
24/09/11 - Toulon 34 - 08 Stade Français
16/10/11 - LOU 18 - 06 Stade Français
22/10/11 - Agen 37 - 13 Stade Français
29/10/11 - Stade Toulousain 18 - 15 Stade Français
25/11/11 - USAP 16 - 35 Stade Français ... tiens une victoire
31/12/11 - UBB 39 - 06 Stade Français
27/01/12 - Montpellier 38 - 06 Stade Français
11/02/12 - Bayonne 26 - 20 Stade Français
03/03/12 - Brive 25 - 09 Stade Français
14/04/12 - Clermont 25 - 09 Stade Français
05/05/12 - RM92 19 - 13 Stade Français
12/05/12 - Biarritz 16 - 05 Stade Français

12 défaites - 1 victoire
92,3% de défaites à l'extérieur.

2012-2013
25/08/12 - Bayonne 24 - 11 Stade Français
31/08/12 - Grenoble 26 - 12 Stade Français
15/09/12 - UBB 30 - 22 Stade français
28/09/12 - Clermont 28 - 25 Stade Français
06/10/12 - Mont-de-Marsan 28 - 30 Stade Français ... tiens une victoire
01/11/12 - Toulon 24 - 19 Stade Français
01/12/12 - RM92 23 - 15 Stade Français
30/12/12 - Montpellier 54 - 16 Stade Français
09/02/13 - Castres 44 - 13 Stade français
23/02/13 - USAP 32 - 16 Stade Français

pour l'instant, c'est 9 défaites et 1 victoire.
90% de défaites à l'extérieur

ça suffit !!!!!

On voit que la chute s'est produite sur la saison dernière où le nombre de points pris à l'extérieur a été divisé par deux (6 à 7 points de moins pour finir autour de 6 à 7 points pris ). A moins d'un exploit peu probable, nous sommes partis pour finir avec le même nombre de points à l'extérieur que la saison dernière ... Mad

Ceci dit, même avec 2 fois plus de points pris à l'extérieur nous ne serions qu'au niveau de Grenoble et de l'USAP soit toujours pas dans les 6 premiers. Crying or Very sad Il faudrait donc remonter encore plus loin que ça pour analyser ce qui s'est passé (pour mémoire, le Stade toulousain (pour prendre un club situé dans la moyenne des 6 premiers) compte déjà sur la saison en cours, 19 points pris à l'extérieur! Ca laisse rêveur quand à nos malheureux 6 points....))
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