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 Dopage dans le rugby ?

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emmanuel

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MessageSujet: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyMer 25 Juil - 19:50

Un anglais dopé et ce n'est pas dans le tour de France

rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/armitage-positif_sto3361324/story.shtml


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babou36

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyMer 25 Juil - 19:56

Il ne jouera donc pas le match amical contre nous.
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funchal

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyMer 25 Juil - 20:33

emmanuel_chevronne a écrit:
Un anglais dopé et ce n'est pas dans le tour de France

rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/armitage-positif_sto3361324/story.shtml


Faut relativiser, dopé à l'aspirine, faut attendre d'entendre le joueur juger.
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Sergimaru

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MessageSujet: dopage or not dopage ? C'est THE question   Dopage dans le rugby ? EmptyMer 25 Juil - 20:58

Quelques infos/réflexions intéressantes sur le sujet sur le blog de Poupimali
fr.sports.yahoo.com/blogs/poupimali/

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emmanuel

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 8:45

la réponse du RCT

rctoulon.com/fr/news/article/steffon-armitage-controle/

Tout est normal, tout est naturel clown
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LP94

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 9:52

Serait ce que lAFLD et l'AMA n'ont pas la même liste? Quand on sait que ce produit peut être un masquant ça me parait bizarre.
En tous les cas une demande d'autorisation thérapeutique aurait été la bienvenue.
C'est plus le manque de professionalisme de l'encadrement que le joueur qui serait à incriminer si tel est le cas.
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Novembre



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 11:19

LP94 a écrit:
Serait ce que l'AFLD et l'AMA n'ont pas la même liste? Quand on sait que ce produit peut être un masquant ça me parait bizarre.
En tous les cas une demande d'autorisation thérapeutique aurait été la bienvenue.
C'est plus le manque de professionalisme de l'encadrement que le joueur qui serait à incriminer si tel est le cas.

enfin normalement en France c'est l'AFLD qui dirige le truc. l'AMA est là en tant qu'autorité supérieure, mais sans pouvoir d'ingérence.

le problème c'est surtout que l'agence française n'ait pas aligné sa liste de produits sur celle de l'AMA.

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kirky



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 14:30

intéressant à lire...............http://www.parcequetoulon.com/actualites/top-14/1405-armitage-controle-positif-mais-non-sanctionne-explications.html
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u fiume



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 16:23

Ce matin je me suis dopé, comme S.Armitage j'ai pris du Dafalgan Codeïné... mais je n'ai rien ressenti scratch
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kirky



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 16:31

u fiume a écrit:
Ce matin je me suis dopé, comme S.Armitage j'ai pris du Dafalgan Codeïné... mais je n'ai rien ressenti scratch
je sais pas sur vous,mais moi ,ça me fracasse le teston,et crois moi,j'ai pas envie de gambader sous codéine!

une sieste et au lit,plutot!
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lebelge



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MessageSujet: Ouais, c'est nocif   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 18:36

je vais aller à l'encontre de vous tous, mais la dernière fois que j'en ai pris, c'était après une quinzaine de trappistes dont le degré alcoolique aurait fait palir de jalousie un bourgogne de bonne année. Et bien, malgré ce médicament censé me soulager, j'ai eu mal à la tete, et çà n'a rien masqué du tout. Du coup, je n'en prends plus ( du dafalgan queque chose, pas de la trappiste!)
Sérieusement, l'entraineur de Toulon ferait mieux de la fermer. C'est bien lui qui a durci, à juste titre, la loi contre le dopage. Et puis, il m'énerve à toujours vouloir tout réformer et à jouer les vierges effarouchées.
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Nikro

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 21:53

moi je dis pour un dafalgan c'est au moins 6 mois de suspension et pour un doliprane 500, le plus raisonnable c'est au moins 156 semaines de suspension, il faut être sérieux au bout d'un moment..... Dopage dans le rugby ? 360115601
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pierre belmiche

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyJeu 26 Juil - 23:38

ouais !! Un strepsil , 2 ans. Un malox , c'est la radiation !!!! clown
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Torpedo

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 5:58

Pis, faut être un peu tordu pour se dire "tiens, j'vais prendre un dafalgan..... oulàlà, mais j'dois d'abord vérifier que c'est pas sur la liste anti-dopage !!!!!"
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paramaribo



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 8:18

Intéressant. Un contrôle positif à un produit interdit par l'Agence anti dopage équivaut dans ce cas à des déni de réalité, des remarques cyniques voir ironiques.
Je n'ai pas lu autant de propos relativisant l'importance de ce qui était reproché à notre joueur D.Camara.
A cette occasion on avait sorti la machine à torture, les propos inquisitoriaux pour le condamner sans même en savoir plus sur le dossier.
Chacun se fera sa propre opinion mais j'ai quand même l'impression que ce garçon est devenu au fil des saisons la tête de turc du public qui ne lui passe rien et fait preuve à son égard d'une méchanceté sans nom.

Que je sache il n'a été contrôlé positif à rien. LUI
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templier92

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 11:12

paramaribo a écrit:
Intéressant. Un contrôle positif à un produit interdit par l'Agence anti dopage équivaut dans ce cas à des déni de réalité, des remarques cyniques voir ironiques.
Je n'ai pas lu autant de propos relativisant l'importance de ce qui était reproché à notre joueur D.Camara.
A cette occasion on avait sorti la machine à torture, les propos inquisitoriaux pour le condamner sans même en savoir plus sur le dossier.
Chacun se fera sa propre opinion mais j'ai quand même l'impression que ce garçon est devenu au fil des saisons la tête de turc du public qui ne lui passe rien et fait preuve à son égard d'une méchanceté sans nom.

Que je sache il n'a été contrôlé positif à rien. LUI

Des remarques ironiques car l'Agence française de lutte contre le dopage n'a pas inscrit le produit utilisé (qui n'a pas l'air non plus d'être de l'EPO ou un truc du genre) sur sa liste des produits interdits. Soit ils ont commis une énorme erreur, soit le produit n'est pas « très dopant ».

Pour Camara, ce n'est pas la même chose... les joueurs ont des obligations, certes contraignantes, mais enfin, la grande majorité s'en sort sans aucun problème ! Donc oui Camara est responsable de ce qui lui arrive.
Et malheureusement, historiquement ses performances n'incitent pas à la clémence (ATTENTION : je ne dis pas qu'il faut être clément avec les meilleurs et sévères avec les mauvais mais ça reste un sentiment humain...).
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Dimitri

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 11:18

Après il faut faire attention aux effets du composés sur les méthode d'analyse (masquage éventuel) et sur la récupération. Je ne suis pas médecin du sport spécialiste du dopage mais je peux vous assurer en connaissance de cause qu'une substance peut avoir beaucoup plus d'effets "colatéraux" sur la détection d'autres produits.
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kirky



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 11:21

Rugbyrama se trompe sur Armitage et s’excuse


Rugbyrama a été le premier site sur la toile à dévoiler, ce mardi, le contrôle antidopage positif de Steffon Armitage.
Dans un élan de buzz, la rédaction de rugbyrama a annoncé que le Dafalgan codéine, produit à l’origine de ce contrôle positif, était inscrit dans la liste des produits interdits par l’Agence Mondiale Antidopage.

Le médecin du RCT a tenu à rectifier l’erreur commise par le site d’informations sur le rugby puisque le Dafalgan codéine n’est pas interdit par l’AMA.

Ainsi, rugbyrama a rectifié son article et s’est excusé à la fin de celui-ci auprès du club, du joueur et de la sa famille. Extrait:

« Précision: contrairement à ce que nous avions écrit dans un premier temps, le Dafalgan codéiné n’est pas un produit interdit par l’AMA. Nos excuses au RC Toulon et au joueur pour cette confusion qui ne remet pas en cause le reste de l’article. »
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templier92

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 11:39

kirky a écrit:
Rugbyrama se trompe sur Armitage et s’excuse


Rugbyrama a été le premier site sur la toile à dévoiler, ce mardi, le contrôle antidopage positif de Steffon Armitage.
Dans un élan de buzz, la rédaction de rugbyrama a annoncé que le Dafalgan codéine, produit à l’origine de ce contrôle positif, était inscrit dans la liste des produits interdits par l’Agence Mondiale Antidopage.

Le médecin du RCT a tenu à rectifier l’erreur commise par le site d’informations sur le rugby puisque le Dafalgan codéine n’est pas interdit par l’AMA.

Ainsi, rugbyrama a rectifié son article et s’est excusé à la fin de celui-ci auprès du club, du joueur et de la sa famille. Extrait:

« Précision: contrairement à ce que nous avions écrit dans un premier temps, le Dafalgan codéiné n’est pas un produit interdit par l’AMA. Nos excuses au RC Toulon et au joueur pour cette confusion qui ne remet pas en cause le reste de l’article. »

Dans ce cas, pourquoi a-t-il été suspendu ???
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LP94

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 12:20

Très simple,
Le daffalgan codéiné à forte dose produit dans le corps de la morphine. Or la morphine est interdite (peut-être autorisée avec une autorisation thérapeutique?).
C'est donc les valeurs de morphine anormales qui ont été détectées.
Dans ce cas, la situation devrait s'arranger pour Armitage.

Mais plus généralement il y a des produits non interdits qui génèrent des paramètres dans l'organisme semblables aux produits dopant. C'est pour cela que des produits apparemment anodins sont interdits aux sportifs. La il semble y avoir une faille car ce produit devrait être interdit sauf AUT.

C'est pour ça que des remarques du style "le daffalgan n'est pas un dopant" est juste, sauf que certains produits peuvent soit masquer soit "brouiller" un controle en induisant les mêmes effets qu'un produit dopant.
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u fiume



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 12:25

paramaribo a écrit:
Intéressant. Un contrôle positif à un produit interdit par l'Agence anti dopage équivaut dans ce cas à des déni de réalité, des remarques cyniques voir ironiques.
Je n'ai pas lu autant de propos relativisant l'importance de ce qui était reproché à notre joueur D.Camara.
A cette occasion on avait sorti la machine à torture, les propos inquisitoriaux pour le condamner sans même en savoir plus sur le dossier.
Chacun se fera sa propre opinion mais j'ai quand même l'impression que ce garçon est devenu au fil des saisons la tête de turc du public qui ne lui passe rien et fait preuve à son égard d'une méchanceté sans nom.

Que je sache il n'a été contrôlé positif à rien. LUI


Le problème dans le cas Camara, c'est qu'il n'a pas pu être contrôlé... Sleep
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Torpedo

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 12:37

paramaribo a écrit:
Je n'ai pas lu autant de propos relativisant l'importance de ce qui était reproché à notre joueur D.Camara.
A cette occasion on avait sorti la machine à torture, les propos inquisitoriaux pour le condamner sans même en savoir plus sur le dossier.
Chacun se fera sa propre opinion mais j'ai quand même l'impression que ce garçon est devenu au fil des saisons la tête de turc du public qui ne lui passe rien et fait preuve à son égard d'une méchanceté sans nom.

Que je sache il n'a été contrôlé positif à rien. LUI

Si tant est que Camara soit la tête de Turc de certains, ce dont je doute, on ne devient pas tête de Turc par hasard.
Le précepte, ce n'est pas qu'en début de saison, on se dise "tiens, cette année, on prend qui comme tête de Turc ?"

Donc, dans l'hypothèse ou Camara subirait les foudres de quelque uns, il faudrait pouvoir distinguer les causes expiatoires et donc controversées de ces détracteurs et les causes propres à ce joueur (historique, performances sportives, attitude, etc).

Enfin, juste pour être "méchant", il ne peut pas avoir été contrôlé positif à quoi que ce soit puisque, justement, ce qu'on lui reproche, ce sont les 3 no-show.

Là où, éventuellement, on pourrait arguer d'une différenciation dans la sanction serait une comparaison avec Yohann Huguet qui n'avait écopé que de 4 mois...
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pierre belmiche

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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 14:00

templier92 a écrit:
kirky a écrit:
Rugbyrama se trompe sur Armitage et s’excuse


Rugbyrama a été le premier site sur la toile à dévoiler, ce mardi, le contrôle antidopage positif de Steffon Armitage.
Dans un élan de buzz, la rédaction de rugbyrama a annoncé que le Dafalgan codéine, produit à l’origine de ce contrôle positif, était inscrit dans la liste des produits interdits par l’Agence Mondiale Antidopage.

Le médecin du RCT a tenu à rectifier l’erreur commise par le site d’informations sur le rugby puisque le Dafalgan codéine n’est pas interdit par l’AMA.

Ainsi, rugbyrama a rectifié son article et s’est excusé à la fin de celui-ci auprès du club, du joueur et de la sa famille. Extrait:

« Précision: contrairement à ce que nous avions écrit dans un premier temps, le Dafalgan codéiné n’est pas un produit interdit par l’AMA. Nos excuses au RC Toulon et au joueur pour cette confusion qui ne remet pas en cause le reste de l’article. »

Dans ce cas, pourquoi a-t-il été suspendu ???

Il est suspendu à titre conservatoire en attendant d'etre entendu le 21 août.

Pour revenir sur la codeine, elle se transforme en morphine oui puisque c'est un dérivé de morphine. Le dosage dans l'urine étant elevé, on peut suposer que Armitage a du dépasser les doses prescrites. Peut être involontairement.
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paramaribo



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptyVen 27 Juil - 17:24

u fiume a écrit:
paramaribo a écrit:
Intéressant. Un contrôle positif à un produit interdit par l'Agence anti dopage équivaut dans ce cas à des déni de réalité, des remarques cyniques voir ironiques.
Je n'ai pas lu autant de propos relativisant l'importance de ce qui était reproché à notre joueur D.Camara.
A cette occasion on avait sorti la machine à torture, les propos inquisitoriaux pour le condamner sans même en savoir plus sur le dossier.
Chacun se fera sa propre opinion mais j'ai quand même l'impression que ce garçon est devenu au fil des saisons la tête de turc du public qui ne lui passe rien et fait preuve à son égard d'une méchanceté sans nom.

Que je sache il n'a été contrôlé positif à rien. LUI


Le problème dans le cas Camara, c'est qu'il n'a pas pu être contrôlé... Sleep

Si une dizaine de fois pendant toute la durée de son contrôle longitudinale
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u fiume



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MessageSujet: Re: Dopage dans le rugby ?   Dopage dans le rugby ? EmptySam 28 Juil - 10:43

paramaribo a écrit:
u fiume a écrit:
paramaribo a écrit:
Intéressant. Un contrôle positif à un produit interdit par l'Agence anti dopage équivaut dans ce cas à des déni de réalité, des remarques cyniques voir ironiques.
Je n'ai pas lu autant de propos relativisant l'importance de ce qui était reproché à notre joueur D.Camara.
A cette occasion on avait sorti la machine à torture, les propos inquisitoriaux pour le condamner sans même en savoir plus sur le dossier.
Chacun se fera sa propre opinion mais j'ai quand même l'impression que ce garçon est devenu au fil des saisons la tête de turc du public qui ne lui passe rien et fait preuve à son égard d'une méchanceté sans nom.

Que je sache il n'a été contrôlé positif à rien. LUI


Le problème dans le cas Camara, c'est qu'il n'a pas pu être contrôlé... Sleep

Si une dizaine de fois pendant toute la durée de son contrôle longitudinale

Alors il est innocent et c'est une erreur judiciaire scratch
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