2013-14 : Classement Français officiel du TOP 14 uniquement

Si je ne me suis pas planté, l'équation est simple pour ce soir:
on se plante, on est 4eme si Toulouse prend le BO, 3eme sinon.
On prend le BD, on est 2eme ou 3eme si Toulouse prend le BO en même temps (ce serait un drôle de match!!)
Nul ou victoire: on reste premier.

loubiere a écrit:

Hoppy a écrit:

Si, comme une certaine "logique" le voudrait, le MHR, le RM92, le CO et le ST gagnent ce soir, les huit premiers se tiendraient en 3 points. Quelle angoisse !

Il y a 3 ans, à la 9eme journée, les 9 premiers se tenaient en 5 points.

On sera dans le même cas de figure à l'issue de cette journée, quel que soit le résultat de ce soir.

le classement cher à Sumo..........

Classement Equipe Pts
1 Toulon 11
2 Paris 10
3 Clermont 9
4 Montpellier 7
5 Toulouse 7
6 Grenoble 7
7 Brive 6
8 Perpignan 4
9 Castres 4
10 Racing 2
11 Begles 1
12 Bayonne 0
13 Oyonnax -3
14 Biarritz -12

chopé sur RR,par un dénommé Mazlenaz:

très instructif.........


Je vous propose un petit bilan du top 14 au tiers de la saison.

Rappelons que l'analyse des 8 saisons du Top 14 précédentes nous donne les renseignements suivants :
Le tenant du titre a toujours fini dans les quatre premiers.
Un promu sur deux est relégué en fin de saison.
Seul un promu a réussi à finir dans les 6 premiers.
Si on en croit les saisons précedentes
Pour assurer sa place dans les 2 premiers, il faut 89 pts (37 pts au classement britannique)
Pour assurer sa place dans les 6 premiers, il faut 72 pts (20 pts)
Pour assurer sa place dans des 12 premiers et donc se maintenir, il faut 48 pts (-4 pts)

Bilan à la fin de la 9 journée
Les équipes ont marquées en moyenne près de 4 pts de bonus (3.85), c'est le meilleur total à ce stade de la compétition depuis les début du Top 14.
L'ecart en points entre les équipes n'a jamais été aussi faibles avec une moyenne de 21,86 et un ecart-type de 5,33 (l'eart-type 2006-2013 est à 7,53 pts!).
Seulement 9 victoires à l'extérieur et deux matchs nuls depuis le début de la saison (soit 40 pts pris à l'extérieur). Autrement dit les victoires à l'extérieur sont rares et les points de bonus font la différence: A titre d'illustration Toulouse 1er exaqueo avec 27 points n'a fait que gagner à domicile mais a pris 7 pts de bonus et il n'y a que 5 pts entre le 1er et le neuvième !?

Si on veut anticiper la fin du championnat à partir du classement actuel, on peut regarder ce que nous disent les saisons précédentes:
Les deux premiers à l'issu de la 9ème journée ont toujours finis dans les 6 premiers.
pour les 3 et 4ème, ce n'est plus que 3 chances sur 4. On a déjà vu le 3ème de la 9ème journée finir 8ème !
pour les 5 et 6ème, ca tombe à 50%.

Pour le ventre mou, attention, deux équipes classées 7ème à la 9ème journée ont fini reléguées !

Pour le bas du classement, le 13ème et 14ème de la 9ème journée ont respectivement finis relégués dans 50% et 62,5% des cas.

Biarritz, bon dernier peut encore y croire :
Bayonne en 2006-2007 était 14ème à la fin de la 9ème journée avec 8pts et 9pts de retard sur le premier non reléguable et a fini 8ème avec 51 pts !


Bilan équipe par équipe

Ce bilan est établi sur la base du classement britannique
Soit 4 pts pour une victoire à l'extérieur
2 pts pour un match nul à l'extérieur
0 pts pour une victoire à domicile et une défaite à l'extérieur
-2 pts pour un match nul à l'extérieur
-4 pour une défaite à domicile
A tout cela on ajoute les points de bonus offensif et défensif.

Après neuf journées, le classement britannique est le suivant

Classement Equipe Pts
1 Toulon 11
2 Paris 10
3 Clermont 9
4 Montpellier 7
5 Toulouse 7
6 Grenoble 7
7 Brive 6
8 Perpignan 4
9 Castres 4
10 Racing 2
11 Begles 1
12 Bayonne 0
13 Oyonnax -3
14 Biarritz -12


Analyse équipe par équipe en commençant par le bas

14ème Biarritz -12 pts
Ca ne s'arrange pas pour les biarrots, déjà 8 défaites en 9 matchs et quatre à domicile. Les signes d'un éventuel redressement se font attendre...
Sa situation semble desespérée, un staff qui ne semble pas à la hauteur, des cadres qui ne tiennent plus leur role de leader, l'arbre Yachvili n'arrive plus à masquer la forêt ou plutôt ce qu'il en reste... Le retour d'Imanol amorcera t-il un déclic !? Il va falloir un gros mental aux biarrots pour remonter la pente, mais ont ils le mental de guerrier qu'il faut pour jouer le maintien ? D'autant plus que le BO est déjà catalogué comme le cancre du championnat et tout le monde va venir au BO pour y chercher des points...

13ème Oyonnax -3 pts
Si le promu a tenu ses promesses en disposant de Montferrand, Castres et Toulon à domicile faisant la joie et la fierté de ces supporters, la situation n'est pas pour autant au beau fixe. Oyonnax n'a pas réussi à prendre les indispensables points de bonus dans les 9 premières journées hormis lors de sa défaite à domicile. Voilà désormais Oyonnax, 13ème avec -3 pts. De mauvaise augure, les matches contre les concurrents directs à la relégation seront sans doute des macths couperets.

12ème Bayonne 0 pt
Une défaite à domicile comblée par des points de Bonus... Ca semble bien juste, la lourde défaite contre Bégles un concurrent direct à la relégation est loin d'être encourageante. Bayonne va surement cravaché dur pour rester en top 14...

11ème Bègles 1 pt
La victoire contre Bayonne fait du bien, mais le maintien est la seule chose que les béglais peuvent espérer... pour l'instant...

10ème Racing 2 pts
Après un début médiocre, la mayonnaise n'a toujours pas prise. La défaite contre Grenoble l'illustre bien. Avec Sexton aux baguettes et un couple d'entraineurs champion de France, le Racing est bien parti pour être le flop de l'Année...

9ème Castres 4 pts
Victoires à domicile, défaites à l'extérieur, 4 points de bonus pris. On attend quand même mieux d'un champion de France ! Une petite victoire contre le Racing et une grosse défaites chez le promu Brive... Castres n'a semble t'il pas les moyens de son statut... Castres risque fort de devoir faire l'impasse en coupe d'Europe pour espérer finir dans les 6.

8ème Perpignan 4 pt
Un début de saison moyen et la qualification pour les phases finales est loin d'être aquise, car les places sont chères... Il va falloir élever sérieusement son niveau de jeu pour espérer rentrer dans les 6 !

7ème Brive 6 pts
A priori plus faible équipe sur le papier (2ème promu), beaucoup voyait Brive comme le candidat idéal à la relégation. Mais l'état d'esprit de l'équipe, qui s'est construit l'année dernière en pro D2, est remarquable. Brive est invaincu à domicile et a pris 4 points de bonus, et fait un match nul à l'extérieur.
Visiblement tout va de mieux en mieux à Brive, sur les trois dernières journées Brive a pris 5pts contre Perpignan et Castres et 2pts à Grenoble à 14 contre 15 ! Le maintien semble très bien parti... Et si ca continue comme ca, qui sait ! On les verra peut être dans les 6 !

6ème Grenoble 7 pts
Grenoble se fait discret mais mine de rien avec deux victoires à l'extérieur sur les deux derniers déplacements, Grenoble fait son trou.
Ca sera sans doute trop juste pour rester dans les 6 mais bon pourquoi pas ? La dynamique est là !

5ème Toulouse 7 pts
Le parcours de Toulouse ressemble à celui de Castres, Victoires à domicile, défaites à l'extérieur, 7 points de bonus pris. Ca suffit pour l'instant à rester en haut du tableau, mais il va bien falloir aller chercher des victoires à l'extérieur et attention aux faux pas à domicile, d'autant plus que Toulon arrive !

4ème Montpellier 7 pts
Des résultats en dents de scie mais le fond de jeu est là et l'équipe est bien en place...

3ème Montferrand 7 pts
Montferrand alterne le bon et le moins bon, visiblement, il y a des ratés... Reste encore beaucoup à faire pour retrouver son meilleur niveau.

2ème Stade Français 10 pts
Avec deux victoires (d'1 pt) à l'extérieur, et un BD défensif, le stade français voyage bien et occupe une inattendue deuxième place. Maintenir cette deuxième place risque d'être difficileà conserver mais ce qui est pris, est pris ! En tout cas la qualification dans les 6 est bien parti !

1er Toulon 11 pts
Le champion d'Europe commence bien son championnat avec des points pris à tous les matchs. Du solide, mais le jeu reste encore bien brouillon. Peut faire mieux, beaucoup mieux...

j'annonce une victoire de Bayonne à la prochaine journée

le MHR est premier, donc, il en découle une défaite immédiate, non?

Sapiens Sapiens a écrit:

j'annonce une victoire de Bayonne à la prochaine journée

le MHR est premier, donc, il en découle une défaite immédiate, non?

 non non.......

kirky a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

j'annonce une victoire de Bayonne à la prochaine journée

le MHR est premier, donc, il en découle une défaite immédiate, non?

 non non.......

N'en rajoute pas... sinon, j'en déduis une défaite du RCT face à Toulouse???

On est 4eme (à 1 point du leader).
Très sincèrement, je signe tout de suite pour un barrage à Jean Bouin contre l'ASM puis une demie contre le RCT si affinités......

Et pour les déçus du résultat d'hier, et ceux qui comprennent son intérêt   , le classement britannique:

1Toulon + 11
2 Stade Français + 10
3 Clermont +9 (+1)
4 Montpellier +7 (+1)
5 Toulouse +7 (+1)
6 Grenoble +7 (+4)
7 Brive +6 (+1)
8 Castres +4
9 USAP +4
10 Racing +2 (-3)
11 Bordeaux +1 (+1)
12 Bayonne 0
13 Oyonnax -3
14 Biarritz - 12 (-3)

Pas de changement en tête malgré cette défaite, nous sommes toujours second  . Mais attention, ça se resserrre et il serait bien qu'on prenne quelques bonus, voire une victoire à l'extérieur chez nous, au Stade de France face au Racing!

Pour ceux qui comprennent vraiment son intérêt, le classement britannique ne contient pas de bonus parce qu'il est centré sur 0 par principe ...
A la rigueur il faudrait faire des calculs hors bonus puis mettre les bonus à côté.

Ce début de championnat (déjà 1/3 quand même) montre quand même que ceux qui sont en tête ne sont pas une surprise :

- Toulon : Reste sur sa dynamique de la saison passée et a bien recruté aux postes qu'il fallait.

- Montpellier : Pareil, ce n'est pas une surprise.

- Toulouse : Toujours dans le groupe de tête. Par contre risque de s'essouffler avec la période H-Cup et la période internationale.
L'hiver va être assez rude pour eux.

- Paris Stade Français : En fin la place que tous ici espérait vu le potentiel joueur sur le papier.
Ce début de championnat est aussi très rude pour le SF qui va un peu souffler avec l'Amlin, le retour de quelques blessés et nos joueurs des 4 nations. L'équipe est en place, ce qui n'arrivait plus depuis 3 ans.

- Clermont : Malgré des déroutes surprenantes à l'extérieur, est toujours présent. La saison dernière est un peu difficile à digérer pour eux.

- Perpignan : Avait déjà remis les compteurs à zéro grâce au bonus et viennent d'effacer la défaite à Aimé Giral.
Maintenant est-ce que les gros cadors vont aussi gagner à Aguiléra, surtout nous ?

- Grenoble : Toujours aussi efficace sans être génial.

- Brive : Le promu connait bien le Top14. Il est, à mon avis, même un peu en avance sur son tableau de marche.

- Racing Métro : Pas réellement une surprise. C'est une équipe qui varie le bon et le mauvais. De plus n'ont pas reçu les gros chez eux et même l'USAP a faillit les battre.

- Bordeaux : Fidèle à lui même. Vise le maintien. C'est offert chez lui Toulouse et Castres.

- Castres : Le contre-coup du Brennus. C'est ce qu'il y a de plus difficile pour uen équipe championne de France de pouvoir continuer sur un titre. La plupart des anciens vainqueurs ont généralement fait une saison moyenne après ... sauf le Stade Français Paris qui l'a gagné deux fois de suite ainsi que Biarritz et Toulouse. Mais le SFP a connu ensuite la galère après 2007 et Biarritz coule en ce moment.

- Oyonnax : La surprise (chez eux) et la réalité du Top14 (à l'extérieur). J'ai remarqué qu'un néo-promu arrivait grâce à sa dynamique de la saison précédente à faire des bons résultats et généralement à se maintenir. C'est la seconde année la plus difficile.

- Bayonne : Est-ce vraiment sa place ? Au briton, ils sont à zéro. A faillir tenir tête au RCT mais sont battus chez eux par le RM92.

- Biarritz : Loin d'être une surprise c'est le juste résultat de qui a été semé, NON semé serait plus juste. Certes c'est dans les vieux pots ... etc ... mais là ils sont bien ébréchés pour ne pas dire cassés.

Les 6 premiers en moins de 4 points !!!!!

Des résultats logiques mais avec aussi des surprises.

Voilà un championnat bien engagé. Ces 8 premiers matches sont très lisibles aussi bien pour les équipes que pour les supporters et les équipes avaient certainement toutes fait un tableau de marche pour ces 8 matches.

Maintenant arrivent une période très très contrastée pour toutes les équipes.
RCT - ASM - ST vont aussi parier sur la H-Cup. Ils en ont les moyens.
CO - MHR - RM92 : Que vont-ils faire. Il sera intéressant pour nous de voir leur profil sur cette compétition.
USAP : Je pense qu'ils n'ont pas le potentiel humain pour la disputer.

SFP : Poule assez facile avec certainement des jeunes qui vont pouvoir s'exprimer à l'image de la saison dernière.
FCG : Je pense qu'ils joueront le jeu chez eux. Ne pas oublier leur saison dernière.
CAB - UBB - AB - USO - BO : Feront de la figuration. Doivent se ressourcer pour la suite du Top14.

Ca c'est pour le mois d'Octobre.

Pour Novembre, période internationale avec un doublon pour la J12 (Le SF va à Bordeaux).
et fin novembre, c'est le gros match contre le RCT ... qui a peu d'internationaux actifs.

9e journée du TOP 14 de FRANCE

1 Toulon 27

2 Montpellier 27

3 Toulouse 27

4 Paris 26

5 Clermont 25

6 Perpignan 24

7 Grenoble 23

8 Racing Metro 22

9 Brive 22

10 Bordeaux 21

11 Castres 20

12 Oyonnax 17

13 Bayonne 16

14 Biarritz 8

sumo75 a écrit:

9e journée du TOP 14 de FRANCE

Il ne compte pas celui-là, on t'a dit ! C'est un classement pour les benêts comme nous, simple, officiel donc sans valeur. «Britannique», ça a une autre gueule, quand même. Moi, j'aime bien katangais aussi...

Arf... Les "benêts" piqués au vif ...  

Bah oui, nous les bas du béret, on se dit qu'un match se joue à 15-22 contre 15-22 et que rien ne garantit qu'on gagne chez nous et qu'on perde à l'extérieur.

Que donc les extrapolations sur les matchs «putaing, cong, on va les destroncher !» à la maison donnant 5 points et les matchs «bonus, défensif, les gars !» en milieu hostile valent autant qu'un compliment de guy à l'équipe adverse.

Après, ça fait plus pro de britonner que de regarder le trivial classement officiel, cette soupe pour les gueux qui n'appréhendent pas la vraie réalité derrière les apparences, «tu vois». Certes, c'est distrayant de m'imaginer chanteur de Led Zeppelin ou marquant, à la dernière seconde, l'essai vainqueur en finale de CdM après une chevauchée de 80 mètres et cinq cad-dèb... Y'a juste que ce monde parallèle n'existe pas.

Mais bon, si on est déjà champion 2014 dans cette autre réalité, c'est déjà un bon début, non ?

Sir Lord Baltimore a écrit:

Mais bon, si on est déjà champion 2014 dans cette autre réalité, c'est déjà un bon début, non ?

Euh oui, c'est bien mais champion au classement britannique ou à l'officiel?  

Sir Lord Baltimore a écrit:

Bah oui, nous les bas du béret, on se dit qu'un match se joue à 15-22 contre 15-22 et que rien ne garantit qu'on gagne chez nous et qu'on perde à l'extérieur.

Que donc les extrapolations sur les matchs «putaing, cong, on va les destroncher !» à la maison donnant 5 points et les matchs «bonus, défensif, les gars !» en milieu hostile valent autant qu'un compliment de guy à l'équipe adverse.

Après, ça fait plus pro de britonner que de regarder le trivial classement officiel, cette soupe pour les gueux qui n'appréhendent pas la vraie réalité derrière les apparences, «tu vois». Certes, c'est distrayant de m'imaginer chanteur de Led Zeppelin ou marquant, à la dernière seconde, l'essai vainqueur en finale de CdM après une chevauchée de 80 mètres et cinq cad-dèb... Y'a juste que ce monde parallèle n'existe pas.

Mais bon, si on est déjà champion 2014 dans cette autre réalité, c'est déjà un bon début, non ?

tu pourrais etre 1er avec 8 matchs joués à domicile avec 1 point d'avance sur le 2 eme qui ,lui,aurait joué 8 matchs à l'exterieur.......

et là,tu ferais quoi? "ouaiiiiiiiiiiis,on est leader!!!!"

ben non,en réalité,tu ne le serais pas,si tu restes un tant soit peu logique!

le classement britton te donne un véritable barometre à l'instant T,et,par exemple,classe Oyo derriere Bayonne.............

On ferait comme tout le monde, on reste calme, on nuance le classement comme c'est fait de manière habituelle un peu partout sans qu'il ait besoin du classement britannique qui surpondère les bonus.

Totor a écrit:

On ferait comme tout le monde, on reste calme, on nuance le classement comme c'est fait de manière habituelle un peu partout sans qu'il ait besoin du classement britannique qui surpondère les bonus.

et on boit frais?

bon,d'accord! 

Sir Lord Baltimore a écrit:

Bah oui, nous les bas du béret, on se dit qu'un match se joue à 15-22 contre 15-22 et que rien ne garantit qu'on gagne chez nous et qu'on perde à l'extérieur.

Que donc les extrapolations sur les matchs «putaing, cong, on va les destroncher !» à la maison donnant 5 points et les matchs «bonus, défensif, les gars !» en milieu hostile valent autant qu'un compliment de guy à l'équipe adverse.

Après, ça fait plus pro de britonner que de regarder le trivial classement officiel, cette soupe pour les gueux qui n'appréhendent pas la vraie réalité derrière les apparences, «tu vois». Certes, c'est distrayant de m'imaginer chanteur de Led Zeppelin ou marquant, à la dernière seconde, l'essai vainqueur en finale de CdM après une chevauchée de 80 mètres et cinq cad-dèb... Y'a juste que ce monde parallèle n'existe pas.

Mais bon, si on est déjà champion 2014 dans cette autre réalité, c'est déjà un bon début, non ?

Arf... C'est pas possible, ..; Ca continue....  

Un classement intermédiaire n'a de toute façon aucune valeur. Avant la dernière journée où toutes les équipes se seront jouées 2 fois, une fois à domicile et une fois à l'extérieur, ce classement officiel qui compare des clubs qui n'ont pas le même parcours est aussi faux que les autres. Donc,choisis celui qui te convient!
Le reste de la polémique me fait bien marrer et ne mérite pas qu'on prenne la mouche pour aussi peu ...

kirky a écrit:

bon,d'accord! 

A la tienne kirky ...  

Marc du 91 a écrit:

Arf... Les "benêts" piqués au vif ...  

ya juste que les gens de "classe supérieure" que ça intéressent ne savent toujours pas ouvrir un poste alors on se demande qui sont les "benêts".

Ouarf, faut pas s'énerver : on rigole...

Je ne suis juste plus étonné que les joueurs soient fatigués : ils évoluent dans deux championnats (un classement = un championnat, non ?).

Un topic spécial pour ce championnat parallèle serait effectivement pas mal car, après le classement (officiel donc ringard !) de chaque journée, on a systématiquement les «oui, mais» qui deviennent fatigants.

Libre à chacun de britonniser. Moi, je franchouillardise !

Bon sinon, à votre truc rosbif, on est champion ou pas ? Ah, cet art divinatoire ne marche pas pour les phases finales...

je ne m'énerve pas pour si peu, et je sais ouvrir un poste moi...