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 COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015

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Totor

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 14:51

Non, PSA est dans la continuité depuis qu'il a (re)pris l'EDF.
Tillous-Bordes, on l'aime ou pas mais sa première sélection remonte à la saison 2007-2008. Si il est vrai qu'il a disparu des écrans radars entre 2008-2009 et 2014-2015, la saison dernière, il a cumulé 6 sélections pour 5 titularisations.
Speeding est sélectionné depuis qu'il est sélectionnable en EDF, Michalak n'a jamais quitté le groupe France et fut le joueur le plus utilisé à la charnière sous PSA, Chouly est sélectionné depuis 2012-2013.
Pour Dumoulin, je l'accorde, c'est une envie de dernière minute PSA mais il n'est pas titulaire dans l'équipe. Idéalement (pour PSA), en 3/4, c'est Huget, Bastareaud, Fofana et Nakaitaci.
Dusautoir est capitaine et annoncé comme tel depuis très longtemps, c'est invariant. Il y a juste le forfait qui aurait pu le priver de la CDM et de son rôle (et qui aurait pu donner une place à Burban).

Mais, c'est comme Flanquart ou Slimani (ou Plisson ou Bonneval), il a pris des joueurs qui se sont révélés pendant qu'il était en poste

Mettre une équipe B face à la Roumanie ou le Canada n'est pas non plus grave (je croise les doigts pour le Canada) sachant que le dernier match de poule se joue face à l'équipe la plus forte, l'Irlande.

Le groupe demeure dans la continuité des joueurs qu'il sélectionne depuis le début. Son principal problème fut les blessures. Par ailleurs, il a essayé tous les joueurs ou presque (Danty en plus de Bastareaud et Fofana, est-ce que ça se justifie?).

La différence entre les joueurs se joue sur l'épaisseur du trait, pas plus. PSA, que je n'aime pas, a fait des choix et restent dans la continuité de ce qu'il a fait depuis le début au niveau joueur.
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 15:17

Totor a écrit:
Non, PSA est dans la continuité depuis qu'il a (re)pris l'EDF.
Tillous-Bordes, on l'aime ou pas mais sa première sélection remonte à la saison 2007-2008. Si il est vrai qu'il a disparu des écrans radars entre 2008-2009 et 2014-2015, la saison dernière, il a cumulé 6 sélections pour 5 titularisations.
Speeding est sélectionné depuis qu'il est sélectionnable en EDF, Michalak n'a jamais quitté le groupe France et fut le joueur le plus utilisé à la charnière sous PSA, Chouly est sélectionné depuis 2012-2013.
Pour Dumoulin, je l'accorde, c'est une envie de dernière minute PSA mais il n'est pas titulaire dans l'équipe. Idéalement (pour PSA), en 3/4, c'est Huget, Bastareaud, Fofana et Nakaitaci.
Dusautoir est capitaine et annoncé comme tel depuis très longtemps, c'est invariant. Il y a juste le forfait qui aurait pu le priver de la CDM et de son rôle (et qui aurait pu donner une place à Burban).

Mais, c'est comme Flanquart ou Slimani (ou Plisson ou Bonneval), il a pris des joueurs qui se sont révélés pendant qu'il était en poste

Mettre une équipe B face à la Roumanie ou le Canada n'est pas non plus grave (je croise les doigts pour le Canada) sachant que le dernier match de poule se joue face à l'équipe la plus forte, l'Irlande.

Le groupe demeure dans la continuité des joueurs qu'il sélectionne depuis le début. Son principal problème fut les blessures. Par ailleurs, il a essayé tous les joueurs ou presque (Danty en plus de Bastareaud et Fofana, est-ce que ça se justifie?).

La différence entre les joueurs se joue sur l'épaisseur du trait, pas plus. PSA, que je n'aime pas, a fait des choix et restent dans la continuité de ce qu'il a fait depuis le début au niveau joueur.

Bon bah a priori seuls les chiffres fonctionnent. Allez c'est parti lol!

Prenons les matchs qui comptent vraiment , à savoir les matchs du 6 Nations ( Sachant que les Tests matchs de Juin et d'Octobre ont pour but de tester des joueurs )

Tournoi des 6 Nations 2012 :  A la charnière PSA titularise Yachivilli-Trinh Duc , Parra-Trinh Duc , Parra-Trinh Duc , Dupuy-Beauxis et Yachvilli Beauxis
A l'arrière sont titularisés Médard , Médard , Poitrenaud , Poitrenaud et Poitrenaud

Tournoi des 6 Nations 2013 : A a la charnière PSA titularise Machenaud-Michalak , Machenaud-Michalak , Parra-Trinh Duc , Parra-Michalak et Parra-Michalak
A l'arrière Huget joue tout le tournoi
Pendant ce Tournoi pour montrer SA CONTINUITE , PSA titularise Fofana 2 matchs à l'aile Laughing Laughing Laughing

Tournoi des 6 Nations 2014 : Charnières : Doussain-Plisson , DOussain-Plisson , Doussain-Plisson , Machenaud-Plisson et Machenaud-Talès
A l'arrière : Dulin joue tous le Tournoi

Tournoi des 6 Nations 2015 : Charnière : Kockott-C.Lopez , Kockott-C.Lopez , Parra-C.Lopez , STB-C.Lopez , STB-Plisson
Arrière : Speeding , Speeding , Dulin , Speeding et Speeding

Récapitulatif : A l'ouverture sur les 20 matchs de 6 Nations sous les ordres de PSA le joueur qui a été le plus titulaire c'est PLISSON avec 5 titularisations devant Trinh-duc , Michalak et Lopez chacun avec 4 titularisations. Talès avec 1 titularisation n'apparait qu'a la 5ème place derrière ....... Beauxis
A la mélée les joueurs les plus titularisés sont Parra ( 6 ) devant Machenaud ( 4 ) et Doussain ( 3 ). STB aura été titularisé 2 fois en 4 ans , quelle continuité
A l'arrière le résultat est le suivant : Dulin ( 7 ) devant Huget ( 5) , Poitrenaud et Speeding ( 3 chacun ) et Poitrenaud ( 2 )

A l'arrière grosso modo PSA a titularisé chaque année un joueur différent. Il a parfois même poussé le vice à en titulariser 2 différent.
A la charnière c'est le grand bordel avec 13 charnières différentes en 20 matchs

Si tu prend les autres grandes nations , elles ont fait joué moitié moins de joueurs que nous aux postes de 9 , 10 et 15 , preuve que PSA est loin d'être une référence
Et puis la perle de PSA c'est mettre FOFANA A L'AILE , CA C'EST JUSTE MONSTRUEUX D'INCOMPETENCE

Alors pour la continuité  lol!


Dernière édition par johnantony75 le Mer 30 Sep - 15:39, édité 1 fois
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 15:27

Dam's a écrit:
johnantony75 a écrit:

Après il ne faut pas se leurrer non plus , l'EDF a beaucoup perdu en qualité ses dernières années. Si on fait une Dream Team mondiale de 23 joueurs , aucun Francais ne figurerait dedans , et aucun francais ne s'en approcherait mis à part peut être Slimani , Maestri et Huget Rolling Eyes

Totalement d'accord, sur la décennie 2000-2010 on avait des Magne, De Villiers, Dominici, Pelous, Ibanez, Betsen, Servat, Jauzion qui était ce qui se faisait de mieux au monde à leurs postes (pas tous au même moment certes). Aujourd'hui je ne vois aucun joueur de classe mondial, Huget semblait chaud pour le montrer dommage...
Par rapport à la CDM 2011 je trouve que l'on souffre d'un manque de cadre. Notre chance c'est qu'on a pas encore sorti un seul match accompli et qu'il y en aura forcément UN. Pour peu que l'on perdre contre les Irlandais je verrai bien les Blacks être la victime de notre french chatte Laughing

(Je pourrais développer en disant que les "cadres" en club ne sont plus des joueurs sélectionnable EDF et que nos minots ne sont que des suiveurs...mais on va dire que je polémique Laughing)

C'est pour ça que je ne le fais pas non plus lol!

Pour le paragraphe au dessus sur un éventuel France-All Blacks je suis aussi d'accord Wink Limite je pense que l'EDF a plus de chance de battre les All Blacks que les Argentins Rolling Eyes
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NDi

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 17:05

On peut toujours discuter des postes des uns des des autres mais pour le moment c'est PSA qui décide et quoi que tu dises nous verrons à la fin de la compétition qui avait raison.

Il me souvient qu'à la denière CdM il y avait eut le même genre de discussion et la France n'a pas étét loin de toucher le jackpot.

A propo des places c'est bien Jeff Dubois qui a testé Waisea en second centre avec tout le bonheur que cela vait evaec Danty en premier centre ... et pourtant au début ce n'était guère évident.

Comme on dit dans ma campagne :

- C'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens.
- C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses (plus il y en a plus la foire est réussie).


_________________
NDi.
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 17:15

NDi a écrit:
On peut toujours discuter des postes des uns des des autres mais pour le moment c'est PSA qui décide et quoi que tu dises nous verrons à la fin de la compétition qui avait raison.

Il me souvient qu'à la denière CdM il y avait eut le même genre de discussion et la France n'a pas étét loin de toucher le jackpot.

A propo des places c'est bien Jeff Dubois qui a testé Waisea en second centre avec tout le bonheur que cela vait evaec Danty en premier centre ... et pourtant au début ce n'était guère évident.

Comme on dit dans ma campagne :

- C'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens.
- C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses (plus il y en a plus la foire est réussie).


M.Lievremont n'était pas un très bon selectionneur mais on ne peux vraiment pas comparer avec PSA

Lievremont : 1 Grand Chelem ( Tournoi des 6 Nations ) et un ratio de 70% de victoires aux 6 Nations
PSA : Aucune victoire dans le 6 Nations , Jamais mieux que la 4eme place ( Même la derniere place en 2013 ) et un ratio de 40% de victoires ( Aux 6 Nations )

Le bilan de PSA est jusqu'ici le pire de l'histoire d'un entraineur à la tête du XV de France. Ses choix ne sont compris ni par les journalistes , ni par les consultants ( anciens joueurs ) ni même par les joueurs ( à mon avis )

Après , l'EDF peux très bien être dans le dernier carré , il suffirait de faire un gros matchs en 1/4 , rien d'infaisable  Rolling Eyes
Même si PSA menait le XV de France en finale , son mandat serait mauvais , la seule manière pour lui de s'en sortir ( à l'image d'un Jacquet ) c'est de gagner. Et alors la je n'y crois pas du tout

Sa seule chance à vrai dire , c'est que le niveau de cette CDM est vraiment médiocre , et les 4 favoris ( Nouvelle Zelande , Angleterre , Af Sud et Australie ) sont très loin d'avoir le niveau escompté  Wink
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Dam's

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 17:20

Peut on vraiment considérer que la place en finale 2011 (perdu) est dû ne serait ce qu'a 50% au talent de Marc Liévremont?
C'était une équipe en auto gestion avec des vieux grognards comme un certains Stade Francais à une époque avec le bouclard au bout...
L'EXPERTISE Lievremont est si grande qu'aucun club pro ne lui a proposé un poste depuis 2011. Il est spécialiste des spécialistes de Canal+ c'est à peu près tout. Il entrainait Dax et que je sache aucun club d'un calibre supérieur n'a misé sur lui malgré son palmarès de sélectionneur de la MEILLEUR EQUIPE AU MONDE APRÈS LES BLACKS....pour dire...

Je n'ai rien contre l'homme Lievremont qui m'est sympathique mais soyons honnête c'était la marionnette de la fédé comme PSA car il était/est malléable. On a mis ces 2 sélectionneurs à ce poste non parcequ'ils sont BONS et avaient fait leurs preuves mais parcequ'ils se sont retrouvé redevable et tenu en laisse.

Quel palmarès pour Liévremont en tant qu'entraineur?
Quel palmarès pour PSA avec la machine Toulon?

Déja Novès ce sera autre chose même si je pense qu'il a fait son temps et que son rugby n'est pas celui des années 2015-2020...
Novès aurait du être sélectionneur avant ou après Laporte.
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jepepikouros

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 17:32

Ne crachons ps sur Lievremont...c'était le seul des "spécialistes" de canal qui nous a été favorable et qui a cru que le SF pouvait remporter le bouclier. Wink
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Moon1475

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 21:25

johnantony75 a écrit:

Lors de l'avant match France-Italy les commentateurs anglais se demandaient comment Médard , Mermoz , Machenaud ............ n'avaient pas été selectionné dans ce groupe France.

- Les choix de PSA sont très contestables, là dessus je suis d'accord.

- Il a d'ailleurs comme tu le soulignes justement un ratio de victoires qui parle pour lui (le pire qui ait jamais existé. 4 tournois, bilan entre 4ème et 6ème..), toujours d'accord

- Il a réussi l'exploit de pas se qualifier avec Toulon avant de prendre l'EDF, ça parle aussi pour lui, encore d'accord

MAIS tu ne peux pas dire qu'on se demande pourquoi Médard , Mermoz , Machenaud ne sont pas sélectionnés. On sait, pourquoi. C'est même la seule chose logique chez PSA. C'est parce qu'ils s'appellent Maxime.

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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 21:29

Moon1475 a écrit:
johnantony75 a écrit:

Lors de l'avant match France-Italy les commentateurs anglais se demandaient comment Médard , Mermoz , Machenaud  ............ n'avaient pas été selectionné dans ce groupe France.

- Les choix de PSA sont très contestables, là dessus je suis d'accord.

- Il a d'ailleurs comme tu le soulignes justement un ratio de victoires qui parle pour lui (le pire qui ait jamais existé. 4 tournois, bilan entre 4ème et 6ème..), toujours d'accord

- Il a réussi l'exploit de pas se qualifier avec Toulon avant de prendre l'EDF, ça parle aussi pour lui, encore d'accord

MAIS tu ne peux pas dire qu'on se demande pourquoi  Médard , Mermoz , Machenaud ne sont pas sélectionnés. On sait, pourquoi. C'est même la seule chose logique chez PSA. C'est parce qu'ils s'appellent Maxime.


lol! La vraie explication ne doit pas être forcément plus intelligente que celle ci lol!
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Dam's

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Mer 30 Sep - 21:56

Je m'attendais a quelque chose de futile et la BOOM l'argument incontestable qui m'avait échappé. (C'est bien amené Wink )
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Sapiens Sapiens

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Jeu 1 Oct - 5:28

Moon1475 a écrit:
- Les choix de PSA sont très contestables, là dessus je suis d'accord.

- Il a d'ailleurs comme tu le soulignes justement un ratio de victoires qui parle pour lui (le pire qui ait jamais existé. 4 tournois, bilan entre 4ème et 6ème..), toujours d'accord

- Il a réussi l'exploit de pas se qualifier avec Toulon avant de prendre l'EDF, ça parle aussi pour lui, encore d'accord

MAIS tu ne peux pas dire qu'on se demande pourquoi  Médard , Mermoz , Machenaud ne sont pas sélectionnés. On sait, pourquoi. C'est même la seule chose logique chez PSA. C'est parce qu'ils s'appellent Maxime.

??
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Jeu 1 Oct - 16:22

Galles-Fidji cheers cheers cheers

Voila un match qui me réconcilie avec cette CDM lol!

Après 30min seulement 10-3 mais ça envoie du jeu des 2 cotés avec une intensité incroyable Shocked
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Jeu 1 Oct - 17:38

Victoire des Gallois dans un match de rugby très agréable à regarder

Par contre le Bonus Offensif non pris par les Gallois pourraient leur couter très cher

Si , comme je le pense , les Anglais arrivent à battre les Australiens alors je vois les Australiens élimineront les Gallois lors de l'ultime match   Rolling Eyes
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Jeu 1 Oct - 20:04

La 1ère mi-temps des Francais face au Canada c'est juste  Laughing

Les Irlandais ont concédé 1 essai en 80 min face aux Bucherons , les italiens eux en ont pris 2 en 80minutes.  Et bien les Francais ils réussissent l'exploit d'en prendre 2 en 40 minutes.

Et au vue de la 1ère mi-temps , le score de 24-12 est plutôt flatteur pour l'EDF  Rolling Eyes


Après un match plutôt pas trop mauvais face aux Italiens , les Francais avaient été plus que mauvais face à la Roumanie. La , le niveau est vraiment risible


C'est pour cela qu'a mon avis , comme toute bonne équipe de France qui se respecte , après être passé pour des cons pendant 3 matchs , les bleus vont battre les Irish ( comme d'habitude )  lol!
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johnantony75

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 1:18

Que dire après cette victoire 41-18 de la France face au Canada ?  Laughing

A la 59ème du match , le score est de 24-18 pour la France quand les Francais obtiennent une pénalité à 30 mètres des poteaux. Pénalité ou Touche que choisir ? Le capitaine Dusautoir décide de prendre les 3 points. C'est alors que Bernard Laporte et Christian Jean-Pierre ne peuvent retenir leur élan de joie " C'est important de garantir la victoire " Shocked Shocked Shocked

Garantir la victoire ? Face au Canada ? On parle bien de garantir la victoire face à une équipe qui a encaissé un 50-7 avec 7 essais lors de son match d'ouverture face à l'Irlande ? Une équipe qui a eu seulement 5 jours de repos pour ce match alors que la France en a eu 8  Rolling Eyes

Les médias aiment prendre les gens pour des cons en survendant ce qui ne devrait pas l'être : Un des titres ce soir de Rugbyrama est "Solides, les Bleus ont fait un grand pas vers les quarts" affraid affraid affraid
Comme si se qualifier dans cette poule ( la plus faible de l'EDF depuis 2003 ) était un exploit

Je suis peut être le seul ( d'ailleurs j'aimerais bien avoir l'opinion des autres ) mais le format de cette CDM me gonfle. On connait deja à l'avance minimum 6 ou 7 des 8 qualifiés pour les 1/4 et hormis les 8 matchs de phase finale il n'y a que 7-8 matchs de poules qui ont vraiment un grand interêt , soit une 15aine en tout , sur 48 matchs au total , donc 2 match sur 3 qui ne servent à rien.
J'aimerais bien savoir qui se retrouve devant son écran de télé pour voir un Japon-USA , un Namibie-Georgie ou un Roumanie-Canada lol!

Quand on écoute les hautes instance du rugby , faire participer un maximum de pays à la CDM a pour but de faire que les petites équipes se développent et rejoignent petit à petit le niveau des grandes.
On a pu le remarquer avec les USA qui participent depuis 1999 sans discontinuer à la CDM et qui , malgré 320 Millions d'habitant , a un bilan fantastique de 2 victoires pour 15 défaites ?
Ou sinon une question a qui je le pense peu de gens ont la réponse : Sur les 8 coupes du Monde combien la Roumanie en a t'elle jouer ? Et bien 8 Rolling Eyes  Et c'est vrai qu'avec ces 8 participations la Roumanie est devenue une puissance Mondiale du Rugby Wink
Si vraiment le but était de mettre les petites équipes dans les meilleures conditions , pourquoi est ce qu'elles sont constamment "entuber" dans le calendrier des matchs au profit des grosses ?
Je précise que par exemple je suis Portugais et que le Portugal avait participé au Mondial 2007 en France. Et bien ça n'a strictement crée aucune émulation à ce niveau. Les Portugais n'en ont toujours "rien à faire" du rugby. Ce qui compte c'est la "culture" sportive du pays , on ne crée pas des vocations comme ça dans des pays qui n'ont pas cette culture du Rugby

Au final les raisons qui ont poussé à passer à 20 Pays à la CDM et qui pousseront d'ici à quelques décénnies à en accepter 4 nouvelles est la même que pour la football : LE POGNON . Le but est de faire jouer un maximum de match pour faire payer un maximum de droit télévision et donc encaisser le chèque le plus important possible quitte à faire un gros doigt d'honneur à ce qui devrait être le plus important : LE SPORT ( Comme le football l'a fait en passant à 24 équipes pour l'EURO ou en laissant le Qatar organiser un Mondial en Hiver )

Je suis peut être fou mais le système suivant ne serait il pas meilleur : 2 Poules de 6 équipes dans le style suivant
Poule A : Nouvelle Zelande , Argentine , France , Galles , Fidji ,Ecosse
Poule B : Afrique du Sud , Australie , Angleterre , Irlande , Samoa , Italie
Chaque équipe jouerait les 5 autres de sa poule avec les 4 premiers qui se qualifient pour les 1/4 ( 1er contre 4eme , 2eme contre 3eme etcccccc ). Afin de donner une carotte aux 5eme et 6eme de poule on pourrait les faire se jouer pour une 9eme place du Mondiale qualificative pour la prochaine CDM. On laisserait ainsi 3 places ouvertes d'un Mondial sur l'autre ( Sauf si l'organisateur n'est pas dans les 9 comme avec le Japon dans 4 ans ) afin de jouer des qualifs avec ces 3 ( ou 2 ) places à la clé

Au final tu te retrouves avec un Mondial avec 41 matchs ( seulement 7 de moins qu'actuellement ) et uniquement ( ou presque ) avec des matchs de haut niveau. Et comme ça si d'un Mondial sur l'autre une équipe progresse ( genre Georgie , Tonga , Japon ou autre ) elle peux eventuellement prendre la place d'une nation qui fléchit

Bref , jusqu'ici déçu de ce Mondial à la limite du grotesque. Comme d'habitude AUCUN INTERET AVANT LES 1/4   Rolling Eyes

Après j'aimerai bien connaitre l'opinion des autres , j'imagine que certains seront d'accord et d'autres pas cheers
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jepepikouros

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 5:00

johnantony75 a écrit:
Que dire après cette victoire 41-18 de la France face au Canada ?  Laughing

A la 59ème du match , le score est de 24-18 pour la France quand les Francais obtiennent une pénalité à 30 mètres des poteaux. Pénalité ou Touche que choisir ? Le capitaine Dusautoir décide de prendre les 3 points. C'est alors que Bernard Laporte et Christian Jean-Pierre ne peuvent retenir leur élan de joie " C'est important de garantir la victoire " Shocked Shocked Shocked

Garantir la victoire ? Face au Canada ? On parle bien de garantir la victoire face à une équipe qui a encaissé un 50-7 avec 7 essais lors de son match d'ouverture face à l'Irlande ? Une équipe qui a eu seulement 5 jours de repos pour ce match alors que la France en a eu 8  Rolling Eyes

Les médias aiment prendre les gens pour des cons en survendant ce qui ne devrait pas l'être : Un des titres ce soir de Rugbyrama est "Solides, les Bleus ont fait un grand pas vers les quarts" affraid affraid affraid
Comme si se qualifier dans cette poule ( la plus faible de l'EDF depuis 2003 ) était un exploit

Je suis peut être le seul ( d'ailleurs j'aimerais bien avoir l'opinion des autres ) mais le format de cette CDM me gonfle. On connait deja à l'avance minimum 6 ou 7 des 8 qualifiés pour les 1/4 et hormis les 8 matchs de phase finale il n'y a que 7-8 matchs de poules qui ont vraiment un grand interêt , soit une 15aine en tout , sur 48 matchs au total , donc 2 match sur 3 qui ne servent à rien.
J'aimerais bien savoir qui se retrouve devant son écran de télé pour voir un Japon-USA , un Namibie-Georgie ou un Roumanie-Canada lol!

Quand on écoute les hautes instance du rugby , faire participer un maximum de pays à la CDM a pour but de faire que les petites équipes se développent et rejoignent petit à petit le niveau des grandes.
On a pu le remarquer avec les USA qui participent depuis 1999 sans discontinuer à la CDM et qui , malgré 320 Millions d'habitant , a un bilan fantastique de 2 victoires pour 15 défaites ?
Ou sinon une question a qui je le pense peu de gens ont la réponse : Sur les 8 coupes du Monde combien la Roumanie en a t'elle jouer ? Et bien 8 Rolling Eyes  Et c'est vrai qu'avec ces 8 participations la Roumanie est devenue une puissance Mondiale du Rugby Wink

Si vraiment le but était de mettre les petites équipes dans les meilleures conditions , pourquoi est ce qu'elles sont constamment "entuber" dans le calendrier des matchs au profit des grosses ?
Je précise que par exemple je suis Portugais et que le Portugal avait participé au Mondial 2007 en France. Et bien ça n'a strictement crée aucune émulation à ce niveau. Les Portugais n'en ont toujours "rien à faire" du rugby. Ce qui compte c'est la "culture" sportive du pays , on ne crée pas des vocations comme ça dans des pays qui n'ont pas cette culture du Rugby

Au final les raisons qui ont poussé à passer à 20 Pays à la CDM et qui pousseront d'ici à quelques décénnies à en accepter 4 nouvelles est la même que pour la football : LE POGNON . Le but est de faire jouer un maximum de match pour faire payer un maximum de droit télévision et donc encaisser le chèque le plus important possible quitte à faire un gros doigt d'honneur à ce qui devrait être le plus important : LE SPORT ( Comme le football l'a fait en passant à 24 équipes pour l'EURO ou en laissant le Qatar organiser un Mondial en Hiver )

Je suis peut être fou mais le système suivant ne serait il pas meilleur : 2 Poules de 6 équipes dans le style suivant
Poule A : Nouvelle Zelande , Argentine , France , Galles , Fidji ,Ecosse
Poule B : Afrique du Sud , Australie , Angleterre , Irlande , Samoa , Italie
Chaque équipe jouerait les 5 autres de sa poule avec les 4 premiers qui se qualifient pour les 1/4 ( 1er contre 4eme , 2eme contre 3eme etcccccc ). Afin de donner une carotte aux 5eme et 6eme de poule on pourrait les faire se jouer pour une 9eme place du Mondiale qualificative pour la prochaine CDM. On laisserait ainsi 3 places ouvertes d'un Mondial sur l'autre ( Sauf si l'organisateur n'est pas dans les 9 comme avec le Japon dans 4 ans ) afin de jouer des qualifs avec ces 3 ( ou 2 ) places à la clé

Au final tu te retrouves avec un Mondial avec 41 matchs ( seulement 7 de moins qu'actuellement ) et uniquement ( ou presque ) avec des matchs de haut niveau. Et comme ça si d'un Mondial sur l'autre une équipe progresse ( genre Georgie , Tonga , Japon ou autre ) elle peux eventuellement prendre la place d'une nation qui fléchit

Bref , jusqu'ici déçu de ce Mondial à la limite du grotesque. Comme d'habitude AUCUN INTERET AVANT LES 1/4   Rolling Eyes

Après j'aimerai bien connaitre l'opinion des autres , j'imagine que certains seront d'accord et d'autres pas cheers

Effectivement le niveau de l'EDF et consternant. Heureusement que l'on a eu la mêlée et les ballons portés...sinon ça aurait été bien compliqué. Si on excepte deux éclairs de Michoko, que j'ai trouvé très bien, il n'y a pas grand chose de bon à retenir. Rolling Eyes

Concernant l’audience de certains matches qui opposent des équipes de "second niveau" je n'en sait rien...sauf que les stades sont pleins et que les spectateurs qui vont les voir ont bien raison de se déplacer car ce sont souvent les plus spectaculaires.

Il y a toujours à apprendre des "petites équipes". Par exemple j'ai été très impressionné de voir comment les canadiens parvenaient à sortir immédiatement le ballon des mêlées, alors qu'ils étaient complètement dominés dans ce secteur...si on avait su faire pareil à Brive on n'aurait peut être pas perdu ce match.

En ce concerne les "petites équipes" qui participent à beaucoup de CDM mais n'y gagnent presque jamais de matches il faut comprendre qu'il n'y a pas que le rugby à XV, il y a aussi le rugby à VII. Pour beaucoup de ces équipes le rugby à VII est bien plus important que le XV.

En France on n'a toujours pas compris ce que signifie l'admission du VII aux JO. C'est pourtant je seul avenir du rugby car les joueurs dans chaque équipe sont, bien sur, moins nombreux, plus polyvalents sur le terrain...donc ça coûte beaucoup moins cher. Les compétitions sont plus faciles à organiser car on peut jouer plusieurs matches dans la même semaine, c'est plus facile à organiser, il y a moins de blessures, c'est beaucoup plus spectaculaire, il n'y a pas besoin d'être "ingénieur en rugby" pour comprendre ce qu'il se passe sur le terrain et beaucoup plus de nations sont représentées.
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La Carillonne



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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 7:29

Je voudrais saluer et applaudir comme il se doit, du moins me semble t'il, l'excellente prestation de Frédéric Michalack lors de ce match. Je ne vois pas trop ce qu'on pourrait lui reprocher. Merci à lui d'avoir animer cette rencontre !

j'attends avec impatience le mach dans le mach : Michalack / Sexton
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Totor

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 8:38

L'EDF a fait le job, gagner avec le BO sans avoir de blessés (ce qui semble important dans cette CDM).
Ce qui ressort, c'est que le pack semble solide. Alors oui, il n'y a pas de grandes envolées magiques mais l'équipe avec Bastareaud et Fofana en 3/4 centre n'est pas conçu pour ça.

On est dans un fauteuil. Pour ne pas se qualifier, il faut que l'Italie gagne ses deux derniers matchs avec le bonus sachant qu'il leur reste l'Irlande et qu'ils n'ont pas pris de bonus face au Canada.

Pour le reste, on peut faire une CDM en prenant uniquement les 12 premières nations au classement IRB aussi, mais est-ce encore une CDM? Le rugby à XV est un sport confidentiel mais qui nécessite de gros moyens, humains notamment. La seule poule, à peu près intéressante, reste celle avec trois grosses équipes, la 1 avec la possible élimination de l'Angleterre (le match face à l'Australie va être difficile, l'Australie n'est pas sûr de se qualifier en cas de défaite).

Le Japon par exemple est une nation qui adore le rugby mais encore faible sur le plan international, on en fait quoi?
De plus, cela permet aussi à certains joueurs de se mettre en avant leur permettant de rejoindre des clubs plus prestigieux qui feront avancer le rugby dans leur pays.

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 8:41

La Carillonne a écrit:
Je voudrais saluer et applaudir comme il se doit, du moins me semble t'il, l'excellente prestation de Frédéric Michalack lors de ce match. Je ne vois pas trop ce qu'on pourrait lui reprocher. Merci à lui d'avoir animer cette rencontre !

j'attends avec impatience le mach dans le mach : Michalack / Sexton

c'est marrant. Deux percées et il devient Dieu. Dans l'animation offensive, il na pas été spécialement bon tout comme son jeu au pied.
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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 8:44

personnellement je n'en peux plus...Regarder cette équipe devient de plus en plus pénible. Les courses rectilignes de nos arrières, la lenteur de nos transmissions de balle, la qualité de passe toute pourrie globale de nos joueurs (notre 9 en tête).

Alors oui, heureusement que notre pack est là, heureusement que nous avons eu 3 mois de préparation physique de bruts. Ca va encore nous sauver....

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Totor

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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 9:39

Ce qui est marrant, c'est qu'on semble être des tanches finies mais l'EDF semble quand même réaliser ses objectifs. Les matchs qu'on doit gagner, on les gagne, et on a les bonus quand on doit les prendre.
Pour le prochain match, ce sera le plus difficile et c'est l'Irlande qui part favorite.
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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 10:01

Mon sentiment après visionnage du match en différé :
Partie sérieuse des nôtres avec victoire à 5 points au bout face à une équipe coriace et joueuse. C'était le contrat et il est respecté.
Le seul bémol c'est qu'on ne joue pas 80 minutes et qu'on a des absences et des trous d'air parfois dans notre défense.
Comme a dit Mourad, le Tournoi ne fait que commencer pour la France, les amuses-gueules ont été englouties, une qualification de gagnée pour les Quarts mais les gros matchs arrivent...

Quelles seront alors nos performances face aux équipes majeures, serons-nous plus sérieux dans le comportement collectif, l'attention de tous les instants pour un bloc défensif hermétique et un jeu plus épanoui dans les lignes arrières?

Hier j'ai noté les 2 essais de nos parisiens sur une domination ballon debout, une prestation XXL de Michalak, un Tillous-Borde qui ne fait pas la maille et un Parra plus incisif, la bonne tenue de la mêlée mais il faudra plus d'attention aux commandements, un Chouly moyennasse, des 3/4 qui ont mieux joué les coups, un bon Fofana, une rentrée correcte du castrais Grosso à l'aile et pis c'est tout.

Le match contre l'Irlande à venir, premier gros match pour nous, nous en dira un peu plus sur nos possibilités dans cette Coupe du Monde.

Notre plus gros avantage est dans la programmation des matchs et la facilité de notre poule! C'est que nous y allons "piano" mais aussi "sano", c'est crescendo alors que d'autres équipes se sont déjà époumonées (je pense aux Pays de Galles, Angleterre, Argentine, pourquoi pas y mettre aussi l'Australie avec la partie capitale de samedi...)!!! Une force en somme pour aller au bout pourquoi pas!

Quant au format Coupe du Monde actuel je le trouve bon, pourquoi se priver des petites équipes? La Coupe du Monde Rugby, c'est comme les Jeux Olympiques, une Coupe du Monde en football, un championnat du Monde en cyclisme ou en natation, pourquoi les petits ne seraient pas autorisés à participer alors que c'est uniquement là dans ces rassemblements que ces "petites" équipes, ces "petits" compétiteurs, ces "petits" pays peuvent se montrer. Ca permet aussi de repousser les frontières, de s'ouvrir au monde, de découvrir l'autre, d'autres cultures, d'autres méthodes etc...
Et puis le match Japon-Afrique du Sud, il n'a pas été superbe avec une grosse surprise au bout, non?
Des équipes comme le Canada, la Roumanie, Samoa nous ont aussi offert de belles résistances en proposant un rugby agréable à regarder. Non, moi je suis pour une Coupe du Monde ouverte à tous...
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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 15:17

mes notes (./10) :

Spedding  5 : il incarne la médiocrité des lignes arrières actuelles du 15 de France. C'est solide dans le genre gros Panzer. Ca fonce tout droit pour s'encastrer dans les adversaires. On dirait la voiture téléguidée de mon fils avec laquelle je n'arrive ni a tourner à droite ou à gauche car les boutons sont tous cassés. Et dire que notre top 14 voit fleurir des Abendannon, Médard et autre Bonneval.

Grosso  5 : bon lui il est mort pour le reste du tournoi. Lorsqu'il sera aligné, on va se faire pilonner de chandelles sur son aile.

Bastareaud 6 : Franchement Basta me surprend et je ne peux que constater des progrès. Physiquement il est au top ( de ce qu'il peut être on est bien d'accord) mais il n'ouvre plus de brèche dans la défense française avec sa course de pachyderme. Non vraiment la préparation lui a fait un bien fou et je le trouve dynamique. Mais surtout il a fait, je le trouve d'impressionnants progrès au niveau de la technique de main. Pour moi il avait une passe de pilier. Désormais il a celle d'un troisième ligne. Vraiment pas mal je trouve.

Fofana  7,5 : le meilleur sur le terrain côté français. je ne connais pas ses stats mais je l'ai trouve omniprésent. il a encore juste cette fâcheuse tendance à faire un pas de trop avant de donner la balle.

Dulin 5 : mais dans quelle galère l'a amené PSA ? Il ne joue pas à sa place, n'est jamais sollicité. Sur les rares ballons a jouer il ne peut rien faire que revenir chercher ses partenaires. Je pense que cette coupe du monde va vraiment lui faire mal au moral. Impossible pour lui d'exister dans ce contexte

Tillous borde 3 : La note est sévère vous allez me dire....mais que dire de sa prestation ? Aucune influence dans le jeu, trop lent, mauvais jeu au pied et sa qualité de passe....prenez le temps de regarder sa qualité de passe. Elle est du niveau de Papé. L'entrée de Parra n'a fait que mettre en relief sa médiocrité.

Michalak 6,5 : ok il a fait 100% et deux percées. Mais en dehors de ca, je trouve que son jeu au pied a été moyen, qu'il est mal placé et surtout qu'il anime de façon trop stérile le jeu de l'équipe. Sa prestation d'hier le classe encore un peu plus à mes yeux au niveau des joueurs de cour de récréation.

Le Roux 6 : lui il me donne la banane lorsque je le vois jouer. Il a ce quelque chose d'anglo-saxon que les français n'ont pas : il est généreux dans l'effort. Certes c'est parfois brouillon mais franchement son dynamisme ( qui me rappelle un peu celui de scott) est agréable. Après bizarrement sur ce match là  , je lui trouve un manque de puissance étonnant.

Chouly 4,5 : Je n'arrive pas à lui trouver un point positif. C'est le touriste de la bande.

Dussotoir 5,5 : Il est cramé. Ok il plaque dans son entourage mais il n'est plus mobile et surtout n'a plus d'influence offensive. Risque de devenir un point faible avec l'enchainement des matchs.

Maestri 5,5 : match correct mais il doit apporter plus. Là aussi je suis surpris ( comme Lerous) par son manque de puissance sur ce match.

Papé 6 : alors lui a bien profité de sa suspension pour arriver en forme à la coupe du monde. Vraiment pas mal sur les touches les renvois et super présent en défense avec une dizaine de plaquage....alors que j'ai l'impression qu'il joue en marchant. Il a visiblement encore de la réserve . Après il me fait toujours autant flipper lorsque je lui vois trainer autour de zone de ruck : c'est écrit sur sa tronche qu'il cherche à faire des conneries.

Slimani 7,5: Désormais c'est lui le n°1 en France. Cette coupe du monde doit le couronner au niveau international. Il est aussi clairement en progrès dans le jeu. Alors que je le trouve parfois une attitude détachée dans les zones de rucks et de soutien au Stade, hier il a été omniprésent. Un grand joueur est né.

Guirado 6,5 : je n'aurai jamais misé sur lui il y a deux ans. Mais il est devenu le numéro 1 sans contestation en France. Une activité débordante et des lancés en touche précis.

Ben Arous 5 : autant à droite on est calé autant à gauche ca va pas. Il n'est pas dominateur en mêlée et son apport dans le jeu est tr!s loin de ce que PSA nous a promis. Bref le résultat n'est pas au rendez vous.


Au final cette équipe est sans idée de jeu. J'ai vu en live ou à la TV une bonne quinzaine de match. Dans l'animation offensive nous sommes très loin derrière les autres équipes. Notre jeu est d'une tristesse sans non. Il était reproché à Lapotre de sélectionner que des "physiques" : PSA sélectionne des joueurs sans capacité de création. Spedding incarne cette médiocrité.
La seule chance du 15 de la fédération française de rugby est de jouer sur ses points forts. Venir se pêter en continue sur les défenses adverses en misant sur les blessures adverses tout en s'appuyant sur une mêlée solide et en utilisant la filouterie des mauls.C'est moche moche moche mais maintenant faut tout miser dessus. A ce jeu là je ne vois que l'AFS, l'australie et l'Argentine qui peuvent nous contrarier.
Après dès que ca ira vite derrière chez les adversaires, on va très très vite se faire dépasser.
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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 16:44

Tu as parfaitement raison imjustlooking  Rolling Eyes

Speeding c'est un imposteur qui évoluait dans l'un des équipes les plus faibles du Top 14 et qui en a donc profité pour se montrer. Maintenant qu'il a signé à l'ASM , avec l'un des 3 meilleures arrières du monde ( Abendanon ) il va cirer le banc cheers  ( Et puis comme même à l'aile l'ASM est bien fourni avec Gear , Nakaitaci , Strettle et Planté aucune chance d'y jouer non plus )

Tillous Bordes ca fait 3 ans qu'il évolue derrière le meilleur pack du monde en club et qu'il n'a strictement aucune concurrence ( Durand , Claassens , Escande ). Il est lent , mou et mauvais au pied. Je suis persuadé qu'il va se faire choper sa place de titulaire au RCT par Pélissié qui n'est pourtant pas le meilleur 9 du monde Rolling Eyes

Chouly c'est un peu la même histoire que Tillous Bordes. Il évolue au poste le plus faible de l'effectif Clermontois , la 3eme ligne. Sur ces 3 années chez les Vice Champion de France , il n'a eu la concurrence que d'un Bonnaire vieillissant , des intermittents Lapandry et Bardy et de Fritz Lee recemment arrivé. Du coup pas très compliqué d'être titulaire dans ces conditions.
Lui qui est titulaire à l'ASM et en EDF , chez nous au SF , il ne serait même pas sur le banc Rolling Eyes  ( Parisse , Alberts , Burban et Lakafia sont meilleurs que lui )

A noter que jusqu'ici Yohann Maestri passe également totalement à coté de son Tournoi alors qu'il est censé être le taulier en 2ème ligne


Par contre je tiens à souligner les performances générales de Slimani , Papé , Le Roux et Michalak que je n'attendais pas à pareille fête  cheers  cheers  cheers ( Sauf peut être Rabah qui nous habitue depuis 2 ans à de tels matchs )
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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   Ven 2 Oct - 16:53

Par contre , contrairement à toi je ne pense pas que la concurrence soit autant au dessus de ça

Jusqu'ici AUCUNE EQUIPE N'A FAIT GROSSE IMPRESSION et je reste persuadé que sur un match LA FRANCE PEUX BATTRE N'IMPORTE QUI Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: COUPE DU MONDE ANGLETERRE 2015   

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