Revue de presse

pilart a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

KB1 a écrit:

arckoy a écrit:

Selon The Rugby Paper, Sergio Parisse (33 ans) pourrait avoir obtenu sa lettre de sortie du Stade Français avec lequel il est lié contractuellement jusqu’en juin 2019) pour se retrouver dans le Premieship, à Gloucester. Toujours selon le média britannique, un autre Stadiste en aurait fait de même : Morne Steyn dont le contrat parisien court jusqu’en juin 2018 pourrait rejoindre les Warriors de Worcester dans trois mois.

Deux top joueurs, qui ont beaucoup apporté (sur le long terme pour Parisse, pour le dernier titre avec Steyn) mais qui coutent un maximum par rapport au temps passer sur le terrain. Ce serait une bonne chose. En les remplaçant à salaire moindre, ça peut faire une économie importante sur la masse salariale.

A la louche, t'économise en masse salariale 1,2 / 1,5 K€
En 8, il reste Ross, il y a moyen de trouver un autre bon sudiste en 8
Même si il va sans doute signer à Toulon, JW serait un judicieux recrutement en 10

En 8, il y Alberts. Pourquoi pas une prolon de Sio ?
Et le jeune Sesse.
C'est du bricolage mais j'imagine que s'ils partent, c'est pour libérer de la MS.

En 10, par contre ...

Exact il y a Sio
Alberts, je ne crois plus vraiment en ce joueur
Je préfère un bon sudiste, jeune NZ ou Sud Afs
D'ailleurs un départ d'Alberts, là aussi tu grattes de la MS

pilart a écrit:

jepepikouros a écrit:

Finalement, même si on retrouve un repreneur c'est bien le projet de Thomas Savare d'un club low cost qui va l'emporter...avec ou sans lui.  

Le problème du projet «low cost» de Savare, c'est que ça ne ressemble pas à un projet, sur le peu qu'on en sait.

C'est une réaction d'austérité au petit bonheur dans un cadre de panique totale et sans être assumé médiatiquement.
On laisse (à juste titre) filer des fdc mais rien n'a été anticipé, construit.
Le tout sur fond médiatique de «circulez y'a rien à voir» qui s'apparente à un «de toute façon,vous ne pouvez pas comprendre». Il a perdu la confiance de tout le monde, et surtout des joueurs à qui il a menti.

Contrairement à ce que laisse supposer Savare dans ses récentes affirmations (je dirais plutôt «pleurnicheries»), un club de rugby ambitieux est possible à Paris, même en l'état de sous-exploitation actuelle, autour de 20-21M.

Absolument.

Merci Yvan

Perso l'interview du coordinateur technique de la commission de contrôle de la DNACG me laisse très dubitatif.

Le déficit du SF serait volontaire pour permettre des économies d'impôt au niveau de la holding.

J'y crois pas du tout et j'aurais plutôt écrit que le club se trouve en déficit d'exploitation, comme d'autres dans le Top 14, mais que celà n'inquiète pas outre mesure la famille Savare tant que le niveau du déficit est maitrisé et ne met pas en péril la holding. A contrario ce déficit permet d'atténuer la charge fiscale de la holding.

Je disais dans un précédent post fin 2016 que le déficit du SF n'avait pas que des désavantages pour la holding Savare car il permettait des économies d'impôt non négligeables. Toutefois celles-ci ne sont en rien comparables aux sommes englouties dans le SF sans aucun retour économique en terme de notoriété compte tenu de l'activité spécifique d'Oberthur.

Il dit que le SF a peu de dettes dans la mesure où la holding SAVARE s'engage chaque année à couvrir le déficit d'exploitation. Il ajoute qu'il n'a aucune crainte concernant l'avenir du SF nonobstant l'accroissement du déficit d'exploitation pour 2016.

Pour les dettes on verra lorsque le bilan sera publié. Si Savare veut vendre à tout prix. Soit, c'est pour stopper la son engagement. Va t'il tenir sa promesse et reconstituer les fonds propres du club à hauteur de 8 M tel qu'annoncé pour vendre le club à des repreneurs qui repartiront de zéro ?

Leur investissement serait alors le prix de vente du club, la mise pour le futur budget plus le déficit sur les 6 premiers mois de 2017 sans aucun financement du déficit 2016

En tout état de cause j'estime qu'il est dangereux, on l'a vu, qu'un club ne dépende que d'un seul actionnaire mécène et soit totalement déconnecté de l'économie réelle qu'il génère ou est susceptible de générer

J'avais pas vu
Désolé

Donc Savare, le holding, le père, les sœurs ne perdent pas d'argent

Alors pourquoi nous parler de modèle économique fiable ???

Et la santé financière du SFP est plutôt bonne, donc un (des) repreneur(s) peut y aller les yeux fermés
Et il y a même moyen d'augmenter les recettes

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre

Il est au-dessus.

Savare devait rencontrer l association sf cet après midi d apres le m'idol ? Quelqu un a t il des nouvelles car la presse n annoncé rienmerci

LE PRESIDENT a écrit:

J'avais pas vu
Désolé

Donc Savare, le holding, le père, les sœurs ne perdent pas d'argent

Alors pourquoi nous parler de modèle économique fiable ???

Et la santé financière du SFP est plutôt bonne, donc un (des) repreneur(s) peut y aller les yeux fermés
Et il y a même moyen d'augmenter les recettes

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre

Ce que j'ai lu et compris (peut être mal) est moins tranché que ça....
Les comptes du SFP sont à l'équilibre chaque année (c'est d'ailleurs la loi) parce qu'Oberthur fiduciaire (possédé à 100% par la famille Savare) comble les dettes en fin d'année (et non en fin de saison, comme d'autres clubs). Ce déficit d'une filiale entre dans la comptabilité du groupe (diminution des bénéfices) et donc permet de payer moins d'impôts sur les sociétés. Moins de bénéfices, c'est aussi moins de dividendes pour les actionnaires (donc les 4 de la famille). Donc tu gagnes moins mais tu paies moins d'impôts! Et vu coté des sœurs Savare, tu perds de l'argent.
Maintenant, le SFP, c'est 5% de l'actif d'Oberthur fiduciaire (chiffre donné par JP Savare en 2014).
Quant à la santé financière, on ne va pas aller jusque là. Comme la moitié des clubs de Top 14, le club est déficitaire. Le tout est de savoir pourquoi et quels sont les postes de dépense à incriminer (difficile de dire que c'est la masse salariale joueurs, puisque c'est limité - salary cap - et contrôlé par la DNACG).
Mais je ne suis pas un expert (je suppose que certains sont plus familiers de tout ça).

loubiere a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

J'avais pas vu
Désolé

Donc Savare, le holding, le père, les sœurs ne perdent pas d'argent

Alors pourquoi nous parler de modèle économique fiable ???

Et la santé financière du SFP est plutôt bonne, donc un (des) repreneur(s) peut y aller les yeux fermés
Et il y a même moyen d'augmenter les recettes

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre

Ce que j'ai lu et compris (peut être mal) est moins tranché que ça....
Les comptes du SFP sont à l'équilibre chaque année (c'est d'ailleurs la loi) parce qu'Oberthur fiduciaire (possédé à 100% par la famille Savare) comble les dettes en fin d'année (et non en fin de saison, comme d'autres clubs). Ce déficit d'une filiale entre dans la comptabilité du groupe (diminution des bénéfices) et donc permet de payer moins d'impôts sur les sociétés. Moins de bénéfices, c'est aussi moins de dividendes pour les actionnaires (donc les 4 de la famille). Donc tu gagnes moins mais tu paies moins d'impôts! Et vu coté des sœurs Savare, tu perds de l'argent.
Maintenant, le SFP, c'est 5% de l'actif d'Oberthur fiduciaire (chiffre donné par JP Savare en 2014).
Quant à la santé financière, on ne va pas aller jusque là. Comme la moitié des clubs de Top 14, le club est déficitaire. Le tout est de savoir pourquoi et quels sont les postes de dépense à incriminer (difficile de dire que c'est la masse salariale joueurs, puisque c'est limité - salary cap - et contrôlé par la DNACG).
Mais je ne suis pas un expert (je suppose que certains sont plus familiers de tout ça).

Assez juste Loubière.
Pour compléter l'information contenue dans cette interview :
90% du déficit annuel des clubs est représenté par trois clubs (Racing, Stade Français, Castres)

loubiere a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

J'avais pas vu
Désolé

Donc Savare, le holding, le père, les sœurs ne perdent pas d'argent

Alors pourquoi nous parler de modèle économique fiable ???

Et la santé financière du SFP est plutôt bonne, donc un (des) repreneur(s) peut y aller les yeux fermés
Et il y a même moyen d'augmenter les recettes

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre

Ce que j'ai lu et compris (peut être mal) est moins tranché que ça....
Les comptes du SFP sont à l'équilibre chaque année (c'est d'ailleurs la loi) parce qu'Oberthur fiduciaire (possédé à 100% par la famille Savare) comble les dettes en fin d'année (et non en fin de saison, comme d'autres clubs). Ce déficit d'une filiale entre dans la comptabilité du groupe (diminution des bénéfices) et donc permet de payer moins d'impôts sur les sociétés. Moins de bénéfices, c'est aussi moins de dividendes pour les actionnaires (donc les 4 de la famille). Donc tu gagnes moins mais tu paies moins d'impôts! Et vu coté des sœurs Savare, tu perds de l'argent.
Maintenant, le SFP, c'est 5% de l'actif d'Oberthur fiduciaire (chiffre donné par JP Savare en 2014).
Quant à la santé financière, on ne va pas aller jusque là. Comme la moitié des clubs de Top 14, le club est déficitaire. Le tout est de savoir pourquoi et quels sont les postes de dépense à incriminer (difficile de dire que c'est la masse salariale joueurs, puisque c'est limité - salary cap - et contrôlé par la DNACG).
Mais je ne suis pas un expert (je suppose que certains sont plus familiers de tout ça).

Ok merci
C'est un peu plus clair pour moi

Ivan75 a écrit:

loubiere a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

J'avais pas vu
Désolé

Donc Savare, le holding, le père, les sœurs ne perdent pas d'argent

Alors pourquoi nous parler de modèle économique fiable ???

Et la santé financière du SFP est plutôt bonne, donc un (des) repreneur(s) peut y aller les yeux fermés
Et il y a même moyen d'augmenter les recettes

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre

Ce que j'ai lu et compris (peut être mal) est moins tranché que ça....
Les comptes du SFP sont à l'équilibre chaque année (c'est d'ailleurs la loi) parce qu'Oberthur fiduciaire (possédé à 100% par la famille Savare) comble les dettes en fin d'année (et non en fin de saison, comme d'autres clubs). Ce déficit d'une filiale entre dans la comptabilité du groupe (diminution des bénéfices) et donc permet de payer moins d'impôts sur les sociétés. Moins de bénéfices, c'est aussi moins de dividendes pour les actionnaires (donc les 4 de la famille). Donc tu gagnes moins mais tu paies moins d'impôts! Et vu coté des sœurs Savare, tu perds de l'argent.
Maintenant, le SFP, c'est 5% de l'actif d'Oberthur fiduciaire (chiffre donné par JP Savare en 2014).
Quant à la santé financière, on ne va pas aller jusque là. Comme la moitié des clubs de Top 14, le club est déficitaire. Le tout est de savoir pourquoi et quels sont les postes de dépense à incriminer (difficile de dire que c'est la masse salariale joueurs, puisque c'est limité - salary cap - et contrôlé par la DNACG).
Mais je ne suis pas un expert (je suppose que certains sont plus familiers de tout ça).

Assez juste Loubière.
Pour compléter l'information contenue dans cette interview :
90% du déficit annuel des clubs est représenté par trois clubs (Racing, Stade Français, Castres)

Oui enfin parce que Montpellier n'a pas de déficit vu que Altrad sponsorise lourdement (surévaluation du partenariat, comme l'agence de promotion du Qatar avec le PSG)

antony74 a écrit:

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Rien de neuf.

dubois51 a écrit:

antony74 a écrit:

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Rien de neuf.

Pas d'accord avec toi
On parle de timing pour la 1ère fois
Ils se donnent tous jusqu'au 30 avril pour trancher
Pas simple pour les joueurs
Ils auront l'info tardivement sur l'identité du repreneur, le projet dans sa globalité et les ambitions...
Et c'est tard pour recruter fort le cas échéant

Vin100 a écrit:

dubois51 a écrit:

antony74 a écrit:

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Rien de neuf.

Pas d'accord avec toi
On parle de timing pour la 1ère fois
Ils se donnent tous jusqu'au 30 avril pour trancher
Pas simple pour les joueurs
Ils auront l'info tardivement sur l'identité du repreneur, le projet dans sa globalité et les ambitions...
Et c'est tard pour recruter fort le cas échéant

Calendrier pas si "chaud" que ça en comparaison avec l'affaire de 2011:
annonce du dépôt de bilan de sportys fin mars
recherche finances et FACEM jusqu'à mi mai
arnaque FACEM dévoilée le 21 juin
reprise par Savare le 27 juin

loubiere a écrit:

Vin100 a écrit:

dubois51 a écrit:

antony74 a écrit:

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Rien de neuf.

Pas d'accord avec toi
On parle de timing pour la 1ère fois
Ils se donnent tous jusqu'au 30 avril pour trancher
Pas simple pour les joueurs
Ils auront l'info tardivement sur l'identité du repreneur, le projet dans sa globalité et les ambitions...
Et c'est tard pour recruter fort le cas échéant

Calendrier pas si "chaud" que ça en comparaison avec l'affaire de 2011:
annonce du dépôt de bilan de sportys fin mars
recherche finances et  FACEM jusqu'à mi mai
arnaque FACEM dévoilée le 21 juin
reprise par Savare  le 27 juin

Oui et n'oublions pas que Laporte avait alors recruté contempomi, de malmanche, mostert, kelleher et Williams dans la foulée.
Le marché du sud sera encore ouvert.

D'ailleurs si le repreneur honore les pré contrats signés et selon ce qu'on sait déjà, il manque quantitativement 2 3/4 et un PD pour boucler l'effectif si l'hémorragie s'arrête aux départs officialisés.
Avec Cerqueiro, El ansari (espoirs ?), yobo et ensor.

pilart a écrit:

Oui et n'oublions pas que Laporte avait alors recruté contempomi, de malmanche, mostert, kelleher et Williams dans la foulée.
Le marché du sud sera encore ouvert.

Me rappelle plus exactement qui était du fait de Laporte et qui était déjà prévu avant Sportys du recrutement de cette année (Milloud Wright Tetaz Zhvania De Malmanche Mostert Van Zyl Lavalla ( SCOOOTTTTYYYY ) Chollon Tomiki Lyons Fillol Kelleher Warwick Contepomi Turinui Sackey Williams Fainifo Rokobaro et un fijien finalement jamais venu)

Une année donc avec un recrutement nombreux comprenant *quelques* beaux plantages de recrutement en plus des problèmes financiers (Wright, Chollon, Tomiki, Kelleher, ce pauvre Warwick :/, Paul « Pot » Sackey)

Othismos a écrit:

pilart a écrit:

Oui et n'oublions pas que Laporte avait alors recruté contempomi, de malmanche, mostert, kelleher et Williams dans la foulée.
Le marché du sud sera encore ouvert.

Me rappelle plus exactement qui était du fait de Laporte et qui était déjà prévu avant Sportys du recrutement de cette année  (Milloud Wright Tetaz Zhvania De Malmanche  Mostert Van Zyl Lavalla ( SCOOOTTTTYYYY )  Chollon Tomiki  Lyons  Fillol  Kelleher Warwick Contepomi Turinui  Sackey  Williams  Fainifo  Rokobaro et un fijien finalement jamais venu)

Une année donc avec un recrutement nombreux comprenant *quelques* beaux plantages de recrutement en plus des problèmes financiers (Wright, Chollon, Tomiki, Kelleher, ce pauvre Warwick :/, Paul « Pot » Sackey)

Je suis à peu près sûr de mes noms, arrivés très tard.
Williams a même été présenté pendant la conf de Laporte version facem.
Fainifo, lyons et sackey* aussi.
Réglés donc très tardivement avec décalage nord-sud.
C'était le thème du post : dans le sud, on peut encore recruter de mai à juillet.

Le reste, c'est du Cheika avec une enveloppe très très réduite, avant la banqueroute sportys. Champion d'Europe, il n'a pas eu vraiment eu une enveloppe à la hauteur de ses ambitions, d'où le recrutement low cost avec des joueurs moyens à médiocres. La saison d'avant, il avait eu droit à 2 recrues (non choisies) et pas de coach avant ....
Cf. Fin de l'article «les mots de Cheika» dont les socios avaient eu la primeure :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et Buenonato pour lavalla.

* à noter que Laporte avait alors explosé le budget, dépensant l'argent de la facem avant de le recevoir.
Son recrutement très catalogue Dussault été 2011 avait poussé le budget à 23-24 que Savare avait dû assumer un an après.
Le passif sportys de 7M payé, le club aurait dû revenir à son budget globalement équilibré à 20M mais les recrues laporte ont rendu structurel le deficit pour 2 années (honorer les contrats). Ça a été le début du puits sans fond pour Savare.


Ps : Wright n'a pas démérité au SF même si ce n'était bien sûr pas un top PD.

Hier soir l'équipe 21 émission l'équipe du soir question sondage auprès des téléspectateurs :

A-t-on été trop durs avec Thomas Savare (qualifié de fossoyeur) ?

Réponses :

55 % non
45 % oui

Spoiler:

Le Figaro

Contrairement à Mourad Boudjellal, son homologue toulonnais, Eric de Cromières, le président de Clermont, est plutôt rare dans les médias. Pour Le Figaro, il a accepté de balayer l’actualité riche du rugby français.



L’image de perdants magnifiques

«C’est une réalité. On nous compare aux Poulidor du rugby, ça ne me dérange pas, je considère que c’est un immense champion. Il a obtenu ce qu’il a eu uniquement à la force de ces mollets. Il a peut-être aussi travaillé contre des gens qui trichaient… Anquetil a-t-il utilisé les mêmes produits que Poulidor ? La demi-finale de l’an dernier perdue à Rennes était spéciale. On s’est aperçu que le Racing 92 était, peut-être, dans une forme particulière avec ce qui a été découvert par la suite (trois joueurs, dont Carter, ont été contrôlés positif à des corticoïdes après la finale, ndlr)… Force est de constater qu’on a perdu 13 finales sur 14. De ce point de vue-là, notre performance n’est pas bonne. Il y a deux ans, j’ai compris la grogne de nos supporters après nos deux finales perdues (contre Toulon en Coupe d'Europe et le Stade Français en Top 14, NDLR). Mais il y a tellement d’aléas… Est-ce qu’on se prépare mal ? Est-ce qu’on gère mal les matchs couperets ? Je n’ai pas d’explications. Vern (Cotter) a réussi à gagner un titre, je pense que Franck (Azéma) peut en remporter un autre.»
La querelle des contrats fédéraux

«Un contrat fédéral, ça n’a pas de sens. Ce n’est pas possible du fait de la délégation de service public que reçoit la FFR du ministère des sports, qui lui permet de sélectionner en équipe de France n’importe quel licencié. Enfermer certains joueurs dans un contrat, c’est être en contradiction avec cette délégation. Par ailleurs, c’est illégal du point de vue de la concurrence entre clubs pour pouvoir choisir leurs joueurs. Enfin, c’est un non-sens vis-à-vis du contrat que vous faites signer à vos internationaux. C’est juridiquement impossible, il suffit de regarder les textes ! Mais si M. Laporte, quand il parle de contrats, entend par là mise à disposition, on peut trouver des solutions. Les présidents du Top 14 sont disposés à aider l’équipe de France.»
Les affaires qui secouent le rugby

«Il n’y a pas de problème de cocaïne chez nous. Par ailleurs, les joueurs de l’ASM ont l’interdiction, contractuellement, d’entrer en contact avec n’importe quelle pharmacie. Ce serait une faute professionnelle. Tous les médicaments et toutes les posologies sont de la responsabilité du médecin du club. Cela évite toute mauvaise surprise. Idem concernant les compléments alimentaires, qui sont analysés par notre diététicien. Si des choses sont prises, nous serons responsables. J’aimerais que tous les clubs puissent dire la même chose… Tout cet emballement actuel, c’est pour la presse ! D’ailleurs, (Robins) Tchale-Watchou (président de Provale, le syndicat des joueurs) joue un rôle très négatif. Il devrait défendre les 900  joueurs professionnels plutôt que de jouer les pies criardes ou bavardes ! Il n’est pas dans son rôle, et ça peut poser problème à terme. On veut bien un syndicat des joueurs, mais un syndicat responsable. Pas ce qui se passe en ce moment. Dans cette histoire de fusion enterrée (entre le Racing et le Stade Français), on ne voit que la disparition d’un club. Mais si le Stade Français a un déficit chronique de 5 ou 6 M€ par an, c’est parce que ses joueurs sont très largement payés depuis longtemps. Il y aurait pu avoir un minimum de reconnaissance du ventre. Même si certaines maladresses ont été commises, certains joueurs ont dépassé (en se mettant en grève, NDLR) ce qui aurait été normalement décent de leur part…»
Le modèle économique de l’ASM

«J’ai été administrateur du club pendant 10 ans. Comme président, j’ai dû apprendre le fonctionnement interne de l’ASM. Nous avons développé un nouveau centre d’entraînement et l’«ASM Expérience», qui permet de découvrir le club sous un nouvel angle. Je ne suis pas un mécène, mon objectif premier et d’amener le club à l’équilibre. La maison Michelin n’apporte rien d’autre que son sponsoring annuel depuis 15 ans. Les saisons où il y a un déficit de 50 000 €, personne ne vient le combler. Je suis d’accord avec M. Boudjellal quand il avance que les clubs doivent avoir un compte d’exploitation qui soit, avant renforcement, proche de zéro. Il faut avoir cette ambition. Par ailleurs, je ne pense pas que le potentiel de développement du club soit infini. Et je n’ai pas les fonds pour réaliser toutes les idées qui me passe par la tête…»

Important : Savare épongera le déficit à venir.
Très intéressant pour un repreneur.
Cela signifie que le repreneur pourra travailler avec un passage DNACG validé pour le dernier exercicie.

On ne peut que reconnaître à Savare la volonté de partir "proprement".
respect à lui, pour cela.