Top 14 J24 ASM - SFP

[quote= Un autre grave problème c'est la mêlée. Avec les mêmes joueurs qui dominaient ce secteur l'an dernier on est régulièrement en difficulté. Sur cette partie ça été le cas pendant tout le match. A 2 minutes de la fin on obtient une pénalité à 5 mètres et on demande une mêlée alors qu'on était clairement moins fort...résultat on s'est fait enfoncer et on a perdu le ballon.

Je ne reviendrais pas sur l'arbitre qui nous a pris en grippe avec le positionnement de Slimani ce qui ne nous a pas beaucoup arrangé. De toutes façonsClermont était plus fort et aurait gagné quoi qu'il arrive...mais on est pas obligés de jouer aux imbéciles et de faciliter le boulot de nos adversaires.

Le rugby ça se joue aussi avec la tête.[/quote]

Entièrement d'accord avec toi... Je n'ai pas compris ce manque de jujote aussi...

Je ne remet pas en cause la bonne volonté de Sylvain Nicolas mais ses prestations contre le Racing à domicile, la Rochelle à l'extérieur et l'ASM ce week end, des catastrophes. Je commence à ne plus du tout être indulgent. Quand tu as un Macalou au garage tu ne prolonges pas un Nicolas et fait jouer le jeune.

Dam's a écrit:

Je ne remet pas en cause la bonne volonté de Sylvain Nicolas mais ses prestations contre le Racing à domicile, la Rochelle à l'extérieur et l'ASM ce week end, des catastrophes. Je commence à ne plus du tout être indulgent. Quand tu as un Macalou au garage tu ne prolonges pas un Nicolas et fait jouer le jeune.

+1

J'ajouterai qu'avec Nicolas toujours dans l'effectif, un joueur comme Sio qui a un beau potentiel, ne joue presque pas

johnantony75 a écrit:

Dam's a écrit:

Je ne remet pas en cause la bonne volonté de Sylvain Nicolas mais ses prestations contre le Racing à domicile, la Rochelle à l'extérieur et l'ASM ce week end, des catastrophes. Je commence à ne plus du tout être indulgent. Quand tu as un Macalou au garage tu ne prolonges pas un Nicolas et fait jouer le jeune.

+1  

J'ajouterai qu'avec Nicolas toujours dans l'effectif, un joueur comme Sio qui a un beau potentiel, ne joue presque pas

il jouera quand nous serons en pro d 2 dans 1 an

Désolé de relancer un vieux sujet.
Je viens de revoir l'occasion d'essai de Nicolas, je ne comprend pas l'arbitrage.
Il n'y a jamais en avant.
Si c'est Nicolas qui fait tomber le ballon il le tombe en arrière.

C'est Parra qui tappe sur le ballon vers l'avant,
=> en avant volontaire sur occasion d'essai c'est normalement essai de pénalité et carton jaune.

Vous en pensez quoi?

Je ne l'avais pas vu comme ca au départ mais tu n'as pas tort... Il est vrai qu'il fait un en-avant sur l'action. Des specialistes pour répondre la dessus?

NimO^ a écrit:

Je ne l'avais pas vu comme ca au départ mais tu n'as pas tort... Il est vrai qu'il fait un en-avant sur l'action. Des specialistes pour répondre la dessus?

Sans être un spécialiste de l'arbitrage cela m'avait choqué en direct aussi. Le ballon tombe vers l'arrière pour Nicolas dc soit l'arbitre considère qu'il le lâche et voila soit en avant de Parra en plaquant. Après volontaire ou pas c'est un autre débat mais l'en avant de Nicolas est inexistant.
Après, sans vouloir l'accabler encore plus c'était à lui d'aplatir plus tôt pour assurer l'essai et le match n'est pas le même derrière.

Georginho23 a écrit:

NimO^ a écrit:

Je ne l'avais pas vu comme ca au départ mais tu n'as pas tort... Il est vrai qu'il fait un en-avant sur l'action. Des specialistes pour répondre la dessus?

Sans être un spécialiste de l'arbitrage cela m'avait choqué en direct aussi. Le ballon tombe vers l'arrière pour Nicolas dc soit l'arbitre considère qu'il le lâche et voila soit en avant de Parra en plaquant. Après volontaire ou pas c'est un autre débat mais l'en avant de Nicolas est inexistant.
Après, sans vouloir l'accabler encore plus c'était à lui d'aplatir plus tôt pour assurer l'essai et le match n'est pas le même derrière.

Il tappe clairement volontairement sur le ballon qui part en avant, c'est assez clair à 45'.
On a vu des cartons jaunes pour moins que ça.

Après l'erreur de poussin de Nicolas c'est autre chose.

Désolé de faire mon rabat-joie, mais à partir du moment où un joueur porte le ballon, un adversaire qui tape dans le ballon pour le faire lacher ne peut pas etre sanctionné d'un en avant. Donc totalement impossible de donner un en-avant, une faute, ou un jaune à Parra sur cette action.

Par contre effectivement on peut discuter de la direction du ballon et de l'en-avant sifflé contre S.Nicolas, meme si j'aurais tendance à penser que, puisqu'il n'y a plus de ligne de hors jeu dans l'en-but, peu importe la direction dans le réferentiel terrain il y a toujours en-avant (mais ca ca reste mon interprétation à moi, contrairement à mon premier paragraphe). Surtout que pour le coup le ballon part devant Nicolas donc bon...

Novembre a écrit:

Désolé de faire mon rabat-joie, mais à partir du moment où un joueur porte le ballon, un adversaire qui tape dans le ballon pour le faire lacher ne peut pas etre sanctionné d'un en avant. Donc totalement impossible de donner un en-avant, une faute, ou un jaune à Parra sur cette action..

Dans les faits, c'est faux, cette action de jeu (taper volontairement sur le ballon) est régulièrement sanctionnée dans notre championnat (cartons jaunes, essais de pénalité si l'action se déroule proche de l'en but), c'est considéré comme de l'anti jeu. Les arbitres font d'ailleurs régulièrement appel à la video pour savoir si le joueur a tappé volontairement sur le ballon.

Pour la théorie, il faut se référer à la règle 12 du réglement LNR/FFR
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Deux points nous intéressent ici :
La seule exception
"Charge ou « contre » - Si un joueur « contre » le ballon lorsqu’un adversaire le botte ou immédiatement après le coup de pied, une telle charge ne constitue pas un en-avant même si le ballon poursuit sa course en avant."

(e) Projection volontaire du ballon. Un joueur ne doit pas projeter délibérément le ballon en avant.

Pour la sanction :

SANCTION : Coup de pied de pénalité. Un essai de pénalité doit être accordé si la faute empêche un essai qui aurait été probablement marqué sans celle-ci

Ivan75 a écrit:

Novembre a écrit:

Désolé de faire mon rabat-joie, mais à partir du moment où un joueur porte le ballon, un adversaire qui tape dans le ballon pour le faire lacher ne peut pas etre sanctionné d'un en avant. Donc totalement impossible de donner un en-avant, une faute, ou un jaune à Parra sur cette action..

Dans les faits, c'est faux, cette action de jeu (taper volontairement sur le ballon) est régulièrement sanctionnée dans notre championnat (cartons jaunes, essais de pénalité si l'action se déroule proche de l'en but), c'est considéré comme de l'anti jeu. Les arbitres font d'ailleurs régulièrement appel à la video pour savoir si le joueur a tappé volontairement sur le ballon.

Pour la théorie, il faut se référer à la règle 12 du réglement LNR/FFR
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Deux points nous intéressent ici :
La seule exception
"Charge ou « contre » - Si un joueur « contre » le ballon lorsqu’un adversaire le botte ou immédiatement après le coup de pied, une telle charge ne constitue pas un en-avant même si le ballon poursuit sa course en avant."

(e) Projection volontaire du ballon. Un joueur ne doit pas projeter délibérément le ballon en avant.

Pour la sanction :

SANCTION : Coup de pied de pénalité. Un essai de pénalité doit être accordé si la faute empêche un essai qui aurait été probablement marqué sans celle-ci

Ça dépend si ça provoque un en avant considéré comme volontaire ou pas. Si tu tapes à la main sur le ballon en direction de ton camps, plus exactement vers ta ligne d'en but, il n'y a aucune faute. Tu peux également pousser une ballon à la main vers un de tes partenaires qui se trouve en arrière de toi. Il n'y a aucune faute non plus.

Novembre a écrit:

Désolé de faire mon rabat-joie, mais à partir du moment où un joueur porte le ballon, un adversaire qui tape dans le ballon pour le faire lacher ne peut pas etre sanctionné d'un en avant. Donc totalement impossible de donner un en-avant, une faute, ou un jaune à Parra sur cette action.

Par contre effectivement on peut discuter de la direction du ballon et de l'en-avant sifflé contre S.Nicolas, meme si j'aurais tendance à penser que, puisqu'il n'y a plus de ligne de hors jeu dans l'en-but, peu importe la direction dans le réferentiel terrain il y a toujours en-avant (mais ca ca reste mon interprétation à moi, contrairement à mon premier paragraphe). Surtout que pour le coup le ballon part devant Nicolas donc bon...

Le ballon part devant Nicolas mais vers son camp. Hors un en-avant est seulement si le ballon part vers le camp adverse.
D'ailleurs en poussin on nous a appris lorsqu'il y avait un coup de pied à se retourner vers son camp pour le réceptionner au cas ou on fasse tomber le ballon (conseil souvent oublié en Top 14 ^^).

jepepikouros a écrit:

Ivan75 a écrit:

Novembre a écrit:

Désolé de faire mon rabat-joie, mais à partir du moment où un joueur porte le ballon, un adversaire qui tape dans le ballon pour le faire lacher ne peut pas etre sanctionné d'un en avant. Donc totalement impossible de donner un en-avant, une faute, ou un jaune à Parra sur cette action..

Dans les faits, c'est faux, cette action de jeu (taper volontairement sur le ballon) est régulièrement sanctionnée dans notre championnat (cartons jaunes, essais de pénalité si l'action se déroule proche de l'en but), c'est considéré comme de l'anti jeu. Les arbitres font d'ailleurs régulièrement appel à la video pour savoir si le joueur a tappé volontairement sur le ballon.

Pour la théorie, il faut se référer à la règle 12 du réglement LNR/FFR
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Deux points nous intéressent ici :
La seule exception
"Charge ou « contre » - Si un joueur « contre » le ballon lorsqu’un adversaire le botte ou immédiatement après le coup de pied, une telle charge ne constitue pas un en-avant même si le ballon poursuit sa course en avant."

(e) Projection volontaire du ballon. Un joueur ne doit pas projeter délibérément le ballon en avant.

Pour la sanction :

SANCTION : Coup de pied de pénalité. Un essai de pénalité doit être accordé si la faute empêche un essai qui aurait été probablement marqué sans celle-ci

Ça dépend si ça provoque un en avant considéré comme volontaire ou pas. Si tu tapes à la main sur le ballon en direction de ton camps, plus exactement vers ta ligne d'en but, il n'y a aucune faute. Tu peux également pousser une ballon à la main vers un de tes partenaires qui se trouve en arrière de toi. Il n'y a aucune faute non plus.

Absolument,

Le geste de Parra est clairement dirigé vers le camp parisien (voir à 45'). => sanction.

Ca nous amène au deuxième sujet

Cudmore a clairement l'intention de défoncer Nicolas à la tête avec son épaule (à 50'), heureusement pour lui, Nicolas se tourne juste avant que Cudmore arrive.

Et là ça me parait encore plus clair.
Qu'il soit suffisamment idiot pour défoncer son partenaire à la place ça le regarde.
Pour moi ça vaut jaune foncé.

Vous en pensez quoi?

Ivan75 a écrit:

Ca nous amène au deuxième sujet

Cudmore a clairement l'intention de défoncer Nicolas à la tête avec son épaule (à 50'), heureusement pour lui, Nicolas se tourne juste avant que Cudmore arrive.

Et là ça me parait encore plus clair.
Qu'il soit suffisamment idiot pour défoncer son partenaire à la place ça le regarde.
Pour moi ça vaut jaune foncé.

Vous en pensez quoi?

Olalala j'avais pas vu ça en direct ! énorme ^^
C'est bien bro !
Ba vu qu'il touche pas Nicolas je sais pas si l'intention de faire faute peut être sanctionné d'un carton, je ne connais pas suffisamment le règlement pour ça.
Maintenant s'il avait touché Nicolas c'est jaune très orangé oui !

Georginho23 a écrit:

Ivan75 a écrit:

Ca nous amène au deuxième sujet

Cudmore a clairement l'intention de défoncer Nicolas à la tête avec son épaule (à 50'), heureusement pour lui, Nicolas se tourne juste avant que Cudmore arrive.

Et là ça me parait encore plus clair.
Qu'il soit suffisamment idiot pour défoncer son partenaire à la place ça le regarde.
Pour moi ça vaut jaune foncé.

Vous en pensez quoi?

Olalala j'avais pas vu ça en direct ! énorme ^^
C'est bien bro !
Ba vu qu'il touche pas Nicolas je sais pas si l'intention de faire faute peut être sanctionné d'un carton, je ne connais pas suffisamment le règlement pour ça.
Maintenant s'il avait touché Nicolas c'est jaune très orangé oui !

Dans l'état d'esprit actuel des arbitres (se préoccuper de la santé des joueurs/faire gaffe aux commotions) je ne comprend pas qu'ils ne l'aient pas sorti (Ils n'ont d'ailleurs rien signalé).

Sans doute le fait qu'il joue son dernier match au Michelin a pesé.

Ivan75 a écrit:

Ca nous amène au deuxième sujet

Cudmore a clairement l'intention de défoncer Nicolas à la tête avec son épaule (à 50'), heureusement pour lui, Nicolas se tourne juste avant que Cudmore arrive.

Et Parra ramasse le coup dans la tête.

Séquence vidéo demandé par l'arbitre a moitié mort de rire en re-disant ce que lui dit l'arbitre vidéo que le jaune plonge et vient percuter le jaune au sol

A ce propos une petite vidéo hommage à notre Jamie adoré, péché sur twitter: