18 e journée : samedi 24 février 2018 à 18h00 - SF PARIS vs SU AGEN

LE PRESIDENT a écrit:

dubois51 a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

J'ai une question pour les mecs présents au stade
Quand le SF prend le score 31 à 15 (je crois), est ce que le SF a subi / reculé, géré ?
a laissé Agen prendre le jeu à son compte ?
Ou bien l'équipe a été incapable d'enfoncer le clou ?

Je dirais plutôt qu'elle a été incapable d'enfoncer le clou. On est revenue avec de belles intentions, mais on n'a jamais réussi à passer, en mourant plusieurs fois à quelques centimètres (mètres) de leur ligne.
Et tout doucement l'équipe a baissé de rythme (ou les Agenais sont montés, va savoir). Je crois que le 4ème essai agenais leur met la tête sous l'eau : comment Charabas peut accorder cet essai avec un écran énorme ouvrant un trou pour que l'Agenais puisse marqué (pour ceux qui étaient leur télé, dites-moi, car au stade ça a grondé).

En tout cas, je ne décolère pas. Je ne sais dire ce qu'il ne va pas :
- l'envie, ils l'avaient me semble-t-il. Peut-être moins que les Agenais, mais ils se sont envoyés
- devant, ça manque de puissance, on l'a dit et redit ; on ne fait pas assez mal à l'adversaire, ça ne mobilise pas assez de défenseurs
- derrière, ce n'est pas assez rapide ; les avants n'ayant pas fait le boulot, il n'y a pas (ou peu) de trou. N'étant pas assez rapide, ça ne passe pas
- notre jeu de passes est catastrophique ; quelle leçon de la part des Agenais qui tenaient le ballon pendant 10-15-20 temps de jeu sans faire une faute de main ; pourquoi pas nous ? Notre entraîneur demi de mêlée devrait leur apprendre les bases d'une passe.
- notre défense, pardon, notre absence de défense ; il paraît qu'on a un coach spécialiste de la défense : c'est peut-être lui qu'il faut virer en premier.
- le sort est contre nous ; ça on n'y peut rien, mais il y a 2-3 coups du sort qui auraient pu tourner en notre faveur (le 5ème essai agenais et à l'inverse la percée d'Ensor qui ne peut récupérer le ballon).

Hier soir, avant le match, je faisais partie des optimistes. Ce matin, je broie du noir, et je pense que ça va être très difficile pour nous de ne pas descendre :
- on n'est dans une spirale descendante, alors que nos 3 adversaires directs relèvent la tête ;
- nous sommes à 10 points d'Oyo : la semaine prochaine, on va devoir descendre avec des forces en moins, alors qu'on est déjà très limite. Je pense à Gabrillagues et Parisse évidemment alors qu'il n'y aura pas de Tournoi, mais aussi Macalou qui fera partie des joueurs repris en EDF (pour ne pas jouer), Danty peut-être, et Coville en stage des U20 (au mieux, au pire il est blessé). A l'issu de ce match, on sera à 6 points d'Oyo et 13ème.
- le match d'après, c'est Castres à JB : toujours sans nos sélectionnés, nous seront une proie facile pour Castres, qui est sur une super dynamique.
- et le match d'après, on est au hangar, avec un R92 qui déroule (ou presque) en ce moment. A l'issue de ce match, je nous vois 14ème.
- on va jouer un quart de finale inutile en coupe d'Europe, alors que nos adversaires vont souffler
- je vois peu d'espoir de récupérer quelques cadres à l'issu du Tournoi : Parisse va revenir sur les rotules (au mieux !), Coville semble blessé, Camara a disparu des radars, Burban fera une quasi année blanche, espérons que Gabrillagues ne se blesse pas.

Non, franchement, je n'y crois plus.

Merci
Oui la fin de saison se complique, mais c'est loin d'être fini
Faut trouver les ressources morales, un déclencheur psychique
Pour l'entraineur de lé défense, à mon avis sont sort est réglé depuis longtemps,  tout comme le préparateur physique

Peut être que le mental n'y est pas tout simplement car le message des coachs ne passe pas.... On peut avoir été un très bon joueur et pas forcément un bon coach.

loubiere a écrit:

Heureusement. Et je ne vais pas sortir les poncifs habituels "ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort"; "quand on n'a pas tout donné, on n'a rien donné" etc.... mais quand même. Je reste lucide mais objectif: il y a encore 3 clubs derrière nous au classement et rien ne prouve à ce jour qu'ils n'y resteront pas. notre destin est entre nos mains (ce qui n'est pas le cas d'Oyo par exemple). L'objectif st "simplement" d'avoir un point de plus que le 13eme à la fin de la 26eme journée (et encore en finissant 13eme, on aurait un joker).

Tu as raison, aujourd'hui le club doit tenter de rester calme
Non à ce jour, nous ne sommes pas en ProD2...
Mais ce qui interpelle c'est la dynamique funeste depuis plusieurs matches et le moral des troupes, qui doit forcément être sinistre...
Très sincèrement si on me dit que nous allons perdre tous nos matches d'ici la fin de saison, ce n'est pas forcément ce à quoi je crois, mais malheureusement, ça n'a pour moi rien de déconnant...
Nous sommes en ce moment objectivement la pire équipe du championnat
Toutes les équipes nous sont supérieures
Alors oui on attend tous une réaction des joueurs, un déclic, une confiance qui revient
Mais personne n'a de baguette magique
Ca va peut-être le faire, ou pas
Ils se sont forcément hyper mobilisés avant le match d'hier et ça a fait pschit
Là, un truc est cassé
Et le staff actuel, qui a très très peu d'expérience (seul Azam), peut-il trouver la solution ?
Moi perso, je milite pour un renfort très rapide au niveau du staff, ne serait-ce que pour imprimer un nouveau discours et tenter de créer un choc psychologique
Je ne pense pas qu'on trouve les ressources en internes pour inverser la tendance

Vin100 a écrit:

loubiere a écrit:

Heureusement. Et je ne vais pas sortir les poncifs habituels "ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort"; "quand on n'a pas tout donné, on n'a rien donné" etc.... mais quand même. Je reste lucide mais objectif: il y a encore 3 clubs derrière nous au classement et rien ne prouve à ce jour qu'ils n'y resteront pas. notre destin est entre nos mains (ce qui n'est pas le cas d'Oyo par exemple). L'objectif st "simplement" d'avoir un point de plus que le 13eme à la fin de la 26eme journée (et encore en finissant 13eme, on aurait un joker).

Tu as raison, aujourd'hui le club doit tenter de rester calme
Non à ce jour, nous ne sommes pas en ProD2...
Mais ce qui interpelle c'est la dynamique funeste depuis plusieurs matches et le moral des troupes, qui doit forcément être sinistre...
Très sincèrement si on me dit que nous allons perdre tous nos matches d'ici la fin de saison, ce n'est pas forcément ce à quoi je crois, mais malheureusement, ça n'a pour moi rien de déconnant...
Nous sommes en ce moment objectivement la pire équipe du championnat
Toutes les équipes nous sont supérieures
Alors oui on attend tous une réaction des joueurs, un déclic, une confiance qui revient
Mais personne n'a de baguette magique
Ca va peut-être le faire, ou pas
Ils se sont forcément hyper mobilisés avant le match d'hier et ça a fait pschit
Là, un truc est cassé
Et le staff actuel, qui a très très peu d'expérience (seul Azam), peut-il trouver la solution ?
Moi perso, je milite pour un renfort très rapide au niveau du staff, ne serait-ce que pour imprimer un nouveau discours et tenter de créer un choc psychologique
Je ne pense pas qu'on trouve les ressources en internes pour inverser la tendance

Qui ?
Trouver un mec à 8 journées de la fin c'est pas évident, et si c'est pour provoquer un choc au niveau du discours, faut que ce soit un mec qui connaisse parfaitement le club, pas simple !

Dominici, Delmas....non je déconne !
Je pense que Pape va s'y filer

LE PRESIDENT a écrit:

Qui ?
Trouver un mec à 8 journées de la fin c'est pas évident, et si c'est pour provoquer un choc au niveau du discours, faut que ce soit un mec qui connaisse parfaitement le club, pas simple !

Dominici, Delmas....non je déconne !
Je pense que Pape va s'y filer

Ce qui marquerait aussi l'échec patent de Dupuy........ Je pense qu'effectivement, Papé à la carrure pour. Et si par bonheur, Sergio pouvait venir dimanche, même comme porteur d'eau pour passer les bons messages avant et pendant le match............
Car clairement, on manque de leaders. et Flanquart capitaine ressemble bougrement à Guirado capitaine: garçons exemplaires mais ce n'est pas suffisant.

au delà  des matchs  que je ne  veux plus voir,des journaux  que je ne veux plus  lire  depuis  pau,j'ai  regardé  aujourd'hui  les 2 derniers  résultats. ...on y va tout  droit. ...il faut un autre discours,très très vite !et que dire,5600  un samedi  à 18h. ...c'est  quoi cette fois ci l'excuse ?
quand y aura t'il  un état  d'alerte  au club ????comment  peut on  sortir de cette spirale ??8 journée  qui peuvent  faire  6-7  défaites et peut être  une 14ème  place direct !on en reparlera,mais il faut un électrochoc  cette semaine !si on gagne  pas à oyo  (et comment  peut-on  gagner ?)ça sentira la fin. je vais faire mon mauleon  (dont je déteste  les posts )mais dimanche  oyo reviendra  à 5 pts. ....

Au niveau du pack les Ross/Lakafia nous manquent énormément. Déjà qu'on avait que Papé comme poutre en 2eme ligne avec sa retraite, on en a plus du tout. Résultat on se fait dégommer et maintenant qu'on a plus non plus Slimani on ne domine plus en mêlée.

Cet effectif manque de travailleurs de l'ombre (Il démarre quand sa saison Burban?)
Parisse va finir la saison avec + de matchs avec l'Italie que son club.

Cette fin de saison pue.

aupa sf a écrit:

 oyo reviendra  à 5 pts. ....

Etant clair que nous ne jouons plus autre chose - en championnat - que la 13ème place +1 point, il faut avoir une vision froidement comptable des résultats.

Une défaite à Oyonnax avec le bonus défensif, (qui d'ailleurs sportivement n'aurait rien d'honteuse), alors que Brive va jouer au Racing et qu'Agen reçoit Montpellier, peut être un bon résultat comptable.

Malgré tout n'oublions pas que nous avons repris un point à Brive ce weekend.

Notons qu'un article sur le site off stade.fr (effacé depuis la défaite ...) indiquait "la victoire ou rien", je ne me rappelle pas exactement des termes, ça m'avait l'air bien plus dramatisant que ça.
Ce genre de rhétorique ne mène à rien, d'une c'est faux, nous sommes toujours en vie, et avons de grandes chances de nous maintenir. De deux nous parlons d'un jeu, il faut aussi parfois relativiser.

Ivan75 a écrit:

Notons qu'un article sur le site off stade.fr (effacé depuis la défaite ...) indiquait "la victoire ou rien", je ne me rappelle pas exactement des termes, ça m'avait l'air bien plus dramatisant que ça.
Ce genre de rhétorique ne mène à rien, d'une c'est faux, nous sommes toujours en vie, et avons de grandes chances de nous maintenir. De deux nous parlons d'un jeu, il faut aussi parfois relativiser.

tout à fait en phase avec ces 2 points.

arckoy a écrit:

nous ne referons pas le match mais quelques questions :

Depuis quand on peut déblayer le passage pour le porteur de balle au rugby (cf l'avant dernier essai du SUA)?

Comment une faute qui à lieu dans les 22 peut etre désigner par l'arbitre au 40 M (la dernière pénalité de Plisson qui la loupe entre le recul et le vent)?

Après nous n'avons pas eu de chance dans les rebonds favorable aux Agenais et défavorable pour nous.

Sinon nous avons pris 1 point qui nous maintien à la 11ème place, il reste 8 Matchs Alors "ALLEZ LE STADE TES SUPPORTERS SONT LA"

Je suis surpris que personne ne parle des faits de jeu que j’évoque. êtes vous résigné comme notre ami Mauléon qui lui l'est depuis le début de saison ?

Euh rassure toi macron n'y est pour rien !

arckoy a écrit:

arckoy a écrit:

nous ne referons pas le match mais quelques questions :

Depuis quand on peut déblayer le passage pour le porteur de balle au rugby (cf l'avant dernier essai du SUA)?

Comment une faute qui à lieu dans les 22 peut etre désigner par l'arbitre au 40 M (la dernière pénalité de Plisson qui la loupe entre le recul et le vent)?

Après nous n'avons pas eu de chance dans les rebonds favorable aux Agenais et défavorable pour nous.

Sinon nous avons pris 1 point qui nous maintien à la 11ème place, il reste 8 Matchs Alors "ALLEZ LE STADE TES SUPPORTERS SONT LA"

Je suis surpris que personne ne parle des faits de jeu que j’évoque. êtes vous résigné comme notre ami Mauléon qui lui l'est depuis le début de saison ?

À quoi bon en parler ?
Vu des tribunes, M. Charabas nous avait apparemment dans le collimateur (combien de fois est-il intervenu auprès de joueurs du SFP, Plisson en tête qui semblait bien énervé ?) : Alberts "déblayé" alors qu'il n'y a pas de ruck, ce qui ouvre le passage pour le quatrième essai agenais ; le coup d'épaule sur Williams qui abouti après moult palabres à une simple pénalité (voir le carton jaune pris par Nansen pour une faute similaire contre Pau), pénalité que ce cher M. Charabas a placé une bonne dizaine de mètres plus loin que l'endroit de la faute (sans doute pour ouvrir l'angle !).
Il faut se faire une raison, nous sommes une petite équipe, représentant Paris qui plus est, nous sommes arbitrés en conséquence.

Je suis surpris que personne ne parle des faits de jeu que j’évoque. êtes vous résigné comme notre ami Mauléon qui lui l'est depuis le début de saison ?
[/quote]

Bonjour,
Je suis effectivement un peu résigné... mais je ne commente pas en général les décisions arbitrales, pour 2 raisons :
1/ ça ne changera rien au résultat passé
2/ on voit toujours les erreurs en notre défaveur, rarement celles en notre faveur... ça défoule, mais rien de plus.

Pour moi, tout se joue à Oyo. soit on remonte la pente par une victoire, et je nous donne 75% de chances d'éviter la 13ème place ; soit on perd (largement ou pas), et je ne vois pas comment on pourrait l'éviter (voire pire...la 14ème place).
Après Oyo, il ne nous restera plus qu'un seul match "à notre portée" (ce qui, compte tenu de samedi dernier, ne veut plus dire grand chose) : Brive. ça risque d'être très juste.
Rien n'est perdu cependant, le sport de haut niveau se joue bcp au mental, et les choses peuvent évoluer très vite. Je pense nécessaire, même si ça m'attriste, un électrochoc au niveau du staff. Comme on ne peut pas changer les joueurs, il n'y a que sur l'encadrement que l'on peut essayer quelque chose. Je ne sais pas quoi, mais il faut tenter quelque chose...

J'y crois pas beaucoup à une victoire Á oyonnax malheureusement pour nous et pour le club! C'est très compliqué et va t on récupèrer des joueurs absents ?

sebastor a écrit:

Je suis surpris que personne ne parle des faits de jeu que j’évoque. êtes vous résigné comme notre ami Mauléon qui lui l'est depuis le début de saison ?

Bonjour,
Je suis effectivement un peu résigné... mais je ne commente pas en général les décisions arbitrales, pour 2 raisons :
1/ ça ne changera rien au résultat passé
2/ on voit toujours les erreurs en notre défaveur, rarement celles en notre faveur... ça défoule, mais rien de plus.

Pour moi, tout se joue à Oyo. soit on remonte la pente par une victoire, et je nous donne 75% de chances d'éviter la 13ème place ; soit on perd (largement ou pas), et je ne vois pas comment on pourrait l'éviter (voire pire...la 14ème place).
Après Oyo, il ne nous restera plus qu'un seul match "à notre portée" (ce qui, compte tenu de samedi dernier, ne veut plus dire grand chose) : Brive. ça risque d'être très juste.
Rien n'est perdu cependant, le sport de haut niveau se joue bcp au mental, et les choses peuvent évoluer très vite. Je pense nécessaire, même si ça m'attriste, un électrochoc au niveau du staff. Comme on ne peut pas changer les joueurs, il n'y a que sur l'encadrement que l'on peut essayer quelque chose. Je ne sais pas quoi, mais il faut tenter quelque chose...

[/quote]

Effectivement pour faire quoi ? et surtout qui ?
Tout le monde oublie le match de Pau, c'était aussi avec un autre entraineur

mais qui veux tu qu'on récupère ???? on n'a pas bcp d'absents internationaux et nos blessés le sont pour de longues semaines encore. Et puis je redis qu'on a largement l'effectif "sur le papier" pour battre Oyo, comme Agen, et même bcp d'autres ! quand tu vois notre 15 de départ samedi, il n'était pas ridicule du tout. Notre problème vient de notre organisation défensive (j'ai jamais vu une équipe aussi lamentable à ce niveau) et de notre inefficacité offensive (oui on a marqué 4 essais à Agen, mais on aurait pu en marquer au moins 3 autres : leur défense est encore plus nulle que la nôtre).
Et ensuite, la spirale des mauvais résultats joue sur le mental, ce qui n'arrange pas l'efficacité citée ci-dessus...

ON verra bien ce weekend prochain...

Il me semble qu'il faut être plus humbles et ne pas tout jouer sur une hypothetique victoire à Oyonnax, match qu'on a 99% de chances de perdre avec la dynamique actuelle (je nous vois bien y aller la fleur au fusil et nous prendre une grosse rouste). Les bonus c'est un point de pris et ça pourra peser lourd en fin de saison, essayons déjà de gratter ça et d'éviter de leur laisser le bonus offensif.

Chambouler l'encadrement semble périlleux sur ces derniers matchs ! Que des anciens viennent au près des joueurs sur ce déplacement leurs faire passer un message de soutient moral de réconfort et de motivations ? Les marconnet lombard blin rabadan Burban papé qu'ils se mobilisent et les accompagnent tout le long de ce terrible déplacement ! Je cite ces noms mais d'autres pourquoi pas? Une journeé grande mobilisation comme lors de la non fusion ! Ou alors une grosse prime au bout les solutions dans l'urgence ne sont pas nombreuses.

En effet il faut impérativement sî on perdait à oyonnax que nous les empêchions de gagner avec l'offensif et pourquoi pas un dèfensif pour nous ? Mais çela tiendra d'une envie irréprochable

LE PRESIDENT a écrit:

sebastor a écrit:

Je suis surpris que personne ne parle des faits de jeu que j’évoque. êtes vous résigné comme notre ami Mauléon qui lui l'est depuis le début de saison ?

Bonjour,
Je suis effectivement un peu résigné... mais je ne commente pas en général les décisions arbitrales, pour 2 raisons :
1/ ça ne changera rien au résultat passé
2/ on voit toujours les erreurs en notre défaveur, rarement celles en notre faveur... ça défoule, mais rien de plus.

Pour moi, tout se joue à Oyo. soit on remonte la pente par une victoire, et je nous donne 75% de chances d'éviter la 13ème place ; soit on perd (largement ou pas), et je ne vois pas comment on pourrait l'éviter (voire pire...la 14ème place).
Après Oyo, il ne nous restera plus qu'un seul match "à notre portée" (ce qui, compte tenu de samedi dernier, ne veut plus dire grand chose) : Brive. ça risque d'être très juste.
Rien n'est perdu cependant, le sport de haut niveau se joue bcp au mental, et les choses peuvent évoluer très vite. Je pense nécessaire, même si ça m'attriste, un électrochoc au niveau du staff. Comme on ne peut pas changer les joueurs, il n'y a que sur l'encadrement que l'on peut essayer quelque chose. Je ne sais pas quoi, mais il faut tenter quelque chose...

Malheureusement, on a vraiment un mental en carton bouilli, et ce n'est pas nouveau ! Voir la façon dont on se "délite" complètement, alors qu'on a 16 points d'avance, après le troisième essai agenais (même chose en seconde mi-temps contre Oyonnax).

mauleon a écrit:

Chambouler l'encadrement semble périlleux sur ces derniers matchs ! Que des anciens viennent au près des joueurs sur ce déplacement leurs faire passer un message de soutient moral de réconfort et de motivations ? Les marconnet lombard blin rabadan Burban papé qu'ils se mobilisent et les accompagnent tout le long de ce terrible déplacement ! Je cite ces noms mais d'autres pourquoi pas? Une journeé grande mobilisation comme lors de la non fusion ! Ou alors une grosse prime au bout les solutions dans l'urgence ne sont pas nombreuses.  

Burban? j'espère que c'est une plaisanterie. Il est où au quotidien????? Depuis l'échec du projet de son père de reprise, il est surtout aux abonnés absents.

sebastor a écrit:

mais qui veux tu qu'on récupère ???? on n'a pas bcp d'absents internationaux et nos blessés le sont pour de longues semaines encore. Et puis je redis qu'on a largement l'effectif "sur le papier" pour battre Oyo, comme Agen, et même bcp d'autres ! quand tu vois notre 15 de départ samedi, il n'était pas ridicule du tout. Notre problème vient de notre organisation défensive (j'ai jamais vu une équipe aussi lamentable à ce niveau) et de notre inefficacité offensive (oui on a marqué 4 essais à Agen, mais on aurait pu en marquer au moins 3 autres : leur défense est encore plus nulle que la nôtre).
Et ensuite, la spirale des mauvais résultats joue sur le mental, ce qui n'arrange pas l'efficacité citée ci-dessus...

ON verra bien ce weekend prochain...

Ah !! Les mauvais résultats jouent sur le mental des parisiens ,mais pas sur celui des agenais ? 70 points à Lyon et 50 points à domicile contre Toulouse !!

Non , la différence c'est peut-être la comparaison Dupuy/Azam face à Reggiardo/Prosper ! Surtout quand tu vois qu'à Agen il y avait 9 joueurs entre 20 et 23 ans !!

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

Chambouler l'encadrement semble périlleux sur ces derniers matchs ! Que des anciens viennent au près des joueurs sur ce déplacement leurs faire passer un message de soutient moral de réconfort et de motivations ? Les marconnet lombard blin rabadan Burban papé qu'ils se mobilisent et les accompagnent tout le long de ce terrible déplacement ! Je cite ces noms mais d'autres pourquoi pas? Une journeé grande mobilisation comme lors de la non fusion ! Ou alors une grosse prime au bout les solutions dans l'urgence ne sont pas nombreuses.  

Burban? j'espère que c'est une plaisanterie. Il est où au quotidien????? Depuis l'échec du projet de son père de reprise, il est surtout aux abonnés absents.

Tu es dur avec Burban. Il est blessé. Certes, cela est récurrent chez lui.
Mais quand il est sur le terrain, c'est un guerrier, et peu importe l'importance du match : il donne tout (c'est d'ailleurs sûrement pour ça qu'il se blesse si souvent). Et franchement, c'est ce genre de joueur qu'il nous faudrait maintenant.

dubois51 a écrit:

Tu es dur avec Burban. Il est blessé. Certes, cela est récurrent chez lui.
Mais quand il est sur le terrain, c'est un guerrier, et peu importe l'importance du match : il donne tout (c'est d'ailleurs sûrement pour ça qu'il se blesse si souvent). Et franchement, c'est ce genre de joueur qu'il nous faudrait maintenant.

bien sûr, mais on le voit peu (pas du tout) sur le bord du terrain, le pseudo cadre. Il est blessé, comme la saison dernière, et celle 'avant, et celle encore avant...Depuis des lustres (avant même le titre de 2015) il n'a été capable de jouer 50% des matchs joués par l'équipe sur une saison. "mais quand il est sur le terrain" (comme il n'y est désormais jamais) pour ce qu'il rapporte cette année, on aurait mieux fait de payer un vrai 3eme ligne certes moins brillant, mais présent............

Les temps ne sont pas à la polémique pour le moment, mais un grand soutien à Antoine Burban qui a si souvent fait don de son corps au club et a mon respect éternel quelle que puisse être l'issue de cette saison pourrie.

Hoover77 a écrit:

Les temps ne sont pas à la polémique pour le moment, mais un grand soutien à Antoine Burban qui a si souvent fait don de son corps au club et a mon respect éternel quelle que puisse être l'issue de cette saison pourrie.

absolument ! franchement, la situation de crise de notre club ne doit pas nous faire perdre la tête. Personne parmi nous ne sait ce qu'il se passe dans le vestiaire ni autour...alors arrêtons d'interpréter le rôle de chacun.