Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Sam 26 Juin - 6:45
Ils sont installés pour un moment je crois . Avec un éffectif àussi pléthorique tu peux pas lutter sur une saison entière surtout si tu joues les deux compétitions.
PHX8lepetitsudiste
Messages : 4949 Date d'inscription : 28/10/2016 Age : 28
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Sam 26 Juin - 9:56
Putain, je repense au drop de Kolbe...
Le jour où Segonds nous fait la même, je traverse à poil la Méditerranée
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fanstade
Messages : 2248 Date d'inscription : 18/07/2012
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Sam 26 Juin - 11:25
Oui après la période 2013 à 2018 ou le champion change chaque année on ait peut être repartie pour une domination forte de Toulouse comme en 1990 avant notre arrivée. Actuellement je ne vois pas qui peut les battre.
loubiere
Messages : 16848 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Sam 26 Juin - 13:34
fanstade a écrit:
Oui après la période 2013 à 2018 ou le champion change chaque année on ait peut être repartie pour une domination forte de Toulouse comme en 1990 avant notre arrivée. Actuellement je ne vois pas qui peut les battre.
On peut juste regarder les titres effectivement. Mais notons qu'à part la saison 2016-2017, Toulouse a toujours joué les phases finales depuis la professionnalisation (et même avant d'ailleurs) et quasiment toujours la grande coupe d'Europe (en se qualifiant dans 70% des cas pour les phases finales). C'est la régularité, la constance et la pérennité des dirigeants, du staff, des joueurs (et leurs qualités bien sûr), l'alchimie et la complémentarité entre formation et recrutement ciblé qui peuvent largement expliqué cette réussite. Les ingrédients de cette réussite sont connus de tous, la recette pour réussir le plat peut-être pas à la portée de n'importe quel apprenti cuisinier.
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imjustlooking
Messages : 3165 Date d'inscription : 25/08/2015
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Dim 27 Juin - 9:05
Toulouse n'a pas d'adversaires en top 14 pour le moment. C'est certain. Seul le Raçing sera en mesure de perturber cette équipe. La rochelle est à fond et va progressivement rentrer dans le rang ( ventre mou). C'est un peu notre nouveau Clermont. Ils sont bons mais n'ont pas l'âme de champion. Bref le club de la gare montparnasse. Bordeaux restera un outsider dangereux mais là aussi cette équipe ne repose presque que sur Jalibert. Clermont n'arrive pas à tourner la page et repartir sur un nouveau cycle. Les difficultés liées au staff explique à mon sens ne grande partie ces problèmes. Toulon avec le duo Lemaître-Collazo va droit dans le mur Lyon n'a plus de fil directeur et il leur manque un staff plus expérimenté c'est à dire qui sait gagner des titres.
Nous c'est cru courant alternatif mais il faut admettre que 5/6 c'est notre place.
Mon rêve : pouvoir recruter Serin qui va se barrer de ce club bordélique l'an prochain, Penaud et Jalibert !!! Avec ça on retrouverait le haut du tableau !!!
PHX8lepetitsudiste
Messages : 4949 Date d'inscription : 28/10/2016 Age : 28
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Dim 27 Juin - 9:24
imjustlooking a écrit:
Toulouse n'a pas d'adversaires en top 14 pour le moment. C'est certain. Seul le Raçing sera en mesure de perturber cette équipe. La rochelle est à fond et va progressivement rentrer dans le rang ( ventre mou). C'est un peu notre nouveau Clermont. Ils sont bons mais n'ont pas l'âme de champion. Bref le club de la gare montparnasse. Bordeaux restera un outsider dangereux mais là aussi cette équipe ne repose presque que sur Jalibert. Clermont n'arrive pas à tourner la page et repartir sur un nouveau cycle. Les difficultés liées au staff explique à mon sens ne grande partie ces problèmes. Toulon avec le duo Lemaître-Collazo va droit dans le mur Lyon n'a plus de fil directeur et il leur manque un staff plus expérimenté c'est à dire qui sait gagner des titres.
Nous c'est cru courant alternatif mais il faut admettre que 5/6 c'est notre place.
C'est un peu optimiste de voir tout ce beau monde fléchir en même temps mais c'est sûr qu'on est en plein milieu d'un rééquilibre des forces en présence du Top14. A nous de saisir notre chance maintenant Mais oui Lyon est en perte de vitesse et Toulon ne va nul part avec son duo de choc...
imjustlooking a écrit:
Mon rêve : pouvoir recruter Serin qui va se barrer de ce club bordélique l'an prochain, Penaud et Jalibert !!! Avec ça on retrouverait le haut du tableau !!!
Penaud c'est sur c'est typiquement le type de joueur qui apporterait une grosse plus value mais Serin non merci, il a développé une mentalité de petit merdeux depuis qu'il est à Toulon. Déjà qu'on a trop souvent une cible arbitrale sur notre tête, alors en plus avec un joueur pareil...
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Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 6:24
Après, c'est aussi la magie des phases finales, ce n'est pas forcément le meilleur qui gagne (en 2015, l'ASM était vraiment une très très belle machine). Reste que le ST est une grosse équipe et l'a toujours été.
Equipe phare en terre de rugby, ça aide. Dans sa région, la culture rugby est très très présente et ça aide à attirer dès le plus jeune âge.
mauleon
Messages : 8794 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 6:55
Faut absolument jouer dans les 6 la saison prochainne et la on pourra recruter du lourd en Jiff . Pour renouveler les maestri Burban Gray et surtout conserver macalou entreé autres
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rouckmout
Messages : 2 Date d'inscription : 18/02/2013
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 14:24
Personne pour remarquer que le grand Stade Toulousain finit la saison avec seulement 12 JIFF sur le terrain en finale... Je sais bien qu'ils ont subi énormément de blessures mais je pense que cela mérite d'être souligné. 13 JIFF de moyenne sur les 5 derniers matches.
De même La Rochelle ne totalise que 13 et 14 JIFF respectivement en demi et finale. D'où l'importance de bien gérer ce quota tout au long de la saison.
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PHX8lepetitsudiste
Messages : 4949 Date d'inscription : 28/10/2016 Age : 28
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 14:48
rouckmout a écrit:
Personne pour remarquer que le grand Stade Toulousain finit la saison avec seulement 12 JIFF sur le terrain en finale... Je sais bien qu'ils ont subi énormément de blessures mais je pense que cela mérite d'être souligné. 13 JIFF de moyenne sur les 5 derniers matches.
De même La Rochelle ne totalise que 13 et 14 JIFF respectivement en demi et finale. D'où l'importance de bien gérer ce quota tout au long de la saison.
Toulouse c'est trompeur car ils ont été dévasté par les blessures de français obligeant à recruter les 2 jokers argentins plombant un peu la moyenne
En revanche LaRochelle a sur le papier les mêmes problèmes et limites que nous (ils n'avaient plus que 4 joueurs de marge) sauf qu'ils ont mieux géré sur la saison le quota et surtout car en moyenne ils avaient toujours 1 ou 2 internationaux de plus appelés en sélection pour tout gonfler.
+28 de bonus sur l'ensemble de la saison alors que le SF n'est qu'à +15 grâce à Fickou et Danty... (oh ça tombe bien ils ne sont plus là)
Et pour l'an prochain, la différence ne va que s'aggraver. On aura un petit bonus de +3 lors de la première journée pour les absences forcées d'Azagoh, Segonds et Macalou.
Mais ensuite ? Quand gratterons nous des doublons pour aligner plus de non-jiffs ?
Segonds est dans le meilleur des cas numéro 4 dans la hiérarchie. Gabrillagues ça semble définitivement terminé Macalou est disons le méprisé par le staff de l'EDF et aura du mal à gratter plus d'une ou deux sélections supplémentaires. Azagoh n'est là que par un concours de circonstances. Hamdaoui après une première liste élargie du Tournoi, n'est même pas appelé dans une liste de bizut Etien est certes blessé mais il avait aussi était ignoré pour la tournée d'Automne bidon alors qu'on avait fait jouer 60 joueurs différents. Delbouis à son retour ? Il part de très loin Castests ? Je pense que son départ de Toulouse pour devenir titulaire à Paris lui aurait permis de se mettre en valeur pour intégrer l'EDF. Manque de bol, indisponible la moitié de la saison et une progression gelée
Bref l'an prochain aligner 16 et 17 JIFF par match ne sera pas juste une contrainte de fin de saison mais obligatoire sur l'ensemble du championnat
Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 15:17
Euh, on s'en moque un peu des bonus, non? Si les mecs sont en EDF, c'est qu'ils sont les meilleurs et donc les titulaires à leur poste en club.
Si ils ne sont pas en EDF, ils sont disponibles pour jouer les matchs (en théorie et sauf blessure).
PHX8lepetitsudiste
Messages : 4949 Date d'inscription : 28/10/2016 Age : 28
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 15:26
Totor a écrit:
Euh, on s'en moque un peu des bonus, non? Si les mecs sont en EDF, c'est qu'ils sont les meilleurs et donc les titulaires à leur poste en club.
Si ils ne sont pas en EDF, ils sont disponibles pour jouer les matchs (en théorie et sauf blessure).
Ca dépend des postes ! Oui si Segonds, Delbouis ou Etien sont sélectionnés, on alignera presque obligatoirement un non-jiff à leur place dans le groupe du Top14 et donc oui ça reviendra au même normalement
Mais en 2e et 3e ligne, la donne n'est pas la même avec la très grosse concentration de français.
Si une sélection d'Azagoh, Macalou ou Gabrillagues fait passer des tribunes à la feuille de match de Top par ex DeGiovanni, Chapuis ou Briatte alors on aura plus de JIFF comptabilisés qu'en temps normal.
Et même techniquement derrière, si Segonds, Delbouis, Etien sont retenus par Galthié ça ne peut que rapprocher du groupe Arrate, Barré et Lapègue si on a des blessés derrière. Bon le niveau sportif en pâtira beaucoup mais au moins on aura plus de marge pour un autre match plus important
rouliane6
Messages : 1937 Date d'inscription : 08/12/2015
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 16:34
La clé, c'est de faire de vrais impasses. Pas obligé d'en faire 50 mais à Toulouse, Clermont et La Rochelle, tu envoies 23 JIFF et tu es tranquille pour toute l'année... Ca fait mal mais bon, il faut jouer avec la règle. Perdre 30-18 ou 51-3... Tu ajoutes à cela les quelques selectionnés et les matchs contre les petits à domicile ou tu peux être à 16/17 JIFF. Tu joues le reste de l'année à 13 JIFFs de moyenne. Paradoxalement, je trouve qu'on a eu de la chance avec les blessures cette saison. Certes, elles ont été nombreuses mais à des postes ou on avait des plans B. On aurait eu des blessures longues durées pour Alo Emile, Latu ou Segonds, on n'était pas dans les 6. Il faut qu'on puisse les faire souffler l'an prochain. Ils ne joueront pas autant tous les ans sans se blesser.
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bournet annie
Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 17:18
rouliane6 a écrit:
La clé, c'est de faire de vrais impasses. Pas obligé d'en faire 50 mais à Toulouse, Clermont et La Rochelle, tu envoies 23 JIFF et tu es tranquille pour toute l'année... Ca fait mal mais bon, il faut jouer avec la règle. Perdre 30-18 ou 51-3... Tu ajoutes à cela les quelques selectionnés et les matchs contre les petits à domicile ou tu peux être à 16/17 JIFF. Tu joues le reste de l'année à 13 JIFFs de moyenne. Paradoxalement, je trouve qu'on a eu de la chance avec les blessures cette saison. Certes, elles ont été nombreuses mais à des postes ou on avait des plans B. On aurait eu des blessures longues durées pour Alo Emile, Latu ou Segonds, on n'était pas dans les 6. Il faut qu'on puisse les faire souffler l'an prochain. Ils ne joueront pas autant tous les ans sans se blesser.
toulouse champion de france et d europe a bien lache 4/5 matchs dont jean bouin , non pas pour un probleme de jiffs mais pour regenerer les cadres qui en avaient grand besoin . le resultat est là
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PHX8lepetitsudiste
Messages : 4949 Date d'inscription : 28/10/2016 Age : 28
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 17:39
rouliane6 a écrit:
La clé, c'est de faire de vrais impasses. Pas obligé d'en faire 50 mais à Toulouse, Clermont et La Rochelle, tu envoies 23 JIFF et tu es tranquille pour toute l'année... Ca fait mal mais bon, il faut jouer avec la règle. Perdre 30-18 ou 51-3... Tu ajoutes à cela les quelques selectionnés et les matchs contre les petits à domicile ou tu peux être à 16/17 JIFF. Tu joues le reste de l'année à 13 JIFFs de moyenne. Paradoxalement, je trouve qu'on a eu de la chance avec les blessures cette saison. Certes, elles ont été nombreuses mais à des postes ou on avait des plans B. On aurait eu des blessures longues durées pour Alo Emile, Latu ou Segonds, on n'était pas dans les 6. Il faut qu'on puisse les faire souffler l'an prochain. Ils ne joueront pas autant tous les ans sans se blesser.
Tu as entièrement raison. C'est notre défaut, avoir pour la première fois depuis des années, avoir fait zéro impasse ... pour être au final perdant sur tous les tableaux : les points au classement, le quota JIFF et la fraîcheur physique. Faudra être réaliste, sacrifier des matchs perdus d'avance à Clermont et Toulouse pour maximiser nos chances en fin de saison .
aupa sf
Messages : 4910 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Saison 2020 - 2021 : Top 14 Lun 28 Juin - 18:29
rouliane6 a écrit:
La clé, c'est de faire de vrais impasses. Pas obligé d'en faire 50 mais à Toulouse, Clermont et La Rochelle, tu envoies 23 JIFF et tu es tranquille pour toute l'année... Ca fait mal mais bon, il faut jouer avec la règle. Perdre 30-18 ou 51-3... Tu ajoutes à cela les quelques selectionnés et les matchs contre les petits à domicile ou tu peux être à 16/17 JIFF. Tu joues le reste de l'année à 13 JIFFs de moyenne. Paradoxalement, je trouve qu'on a eu de la chance avec les blessures cette saison. Certes, elles ont été nombreuses mais à des postes ou on avait des plans B. On aurait eu des blessures longues durées pour Alo Emile, Latu ou Segonds, on n'était pas dans les 6. Il faut qu'on puisse les faire souffler l'an prochain. Ils ne joueront pas autant tous les ans sans se blesser.