TOP 14 : 2021 - 2022

Etre dans les 6 relèvera d un exploit chopper au pire la huitième place serait logique et sauverait une saison

Un exploit nécessairement combiné â une mauvaise série d'un ou plusieurs concurrents. Clairement notre sort ne dépend pas que de nos propres résultats. Comme la saison dernière en somme.

Hoppy a écrit:

"Légère" erreur dans le tableau précédent, corrigée dans celui-ci (qui ne tient pas compte des résultats de la 18e journée) :

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Tableau prévisionnel avec les résultats de la 18e journée :


sachant qu'il nous reste à jouer :

Personnellement je n'y crois pas au Top6.
Trop de points gâchés et perdus irréversiblement. Et pour gratter des points à l'extérieur dans la dernière ligne droite : ce n'est pas  Brive et Bayonne cette année mais Montpellier, Clermont et LaRochelle.
La victoire un poil miraculeuse de nos voisins à Bordeaux en plus leur offre un bol d'air et un joker décisif sur nous.

Il n'y aura pas de honte néanmoins à accrocher la 7e et la 8e place pour enfin enchainer 2 HCup/Champions Cup pour la première fois depuis 2010

Mais sait-on jamais si la machine toulousaine reste enraillé... On en reparlera,  

En revanche ....ce que je vois sur le terrain commence à me laisser espérer qu'on puisse au moins tenter quelque chose d'incroyable sur notre futur derby européen

je suis assez d'accord avec toi : sauf sans-faute tout de même un peu inimaginable, nous n'accrocherons pas le top6.Le tout est de maintenir une bonne dynamique pour jouer à fond notre carte en 1/8ème de finale Hcup. Honnêtement, même si on ne se qualifie pas pour le top6 du top 14, la saison serait sauvée si on parvenait à franchir l'obstacle R92 en coupe d'Europe...

LP94 a écrit:

En parlant d'objectif pour cette saison, pour moi il y en a un important c'est de battre le Racing en CE.
Bien sur on est très loin d'être favoris, mais sans les impératifs jiff, et avec un peu de chance, on a une possibilité

C'est ce que j'ai dit il y a quelques jours.

sebastor a écrit:

je suis assez d'accord avec toi : sauf sans-faute tout de même un peu inimaginable, nous n'accrocherons pas le top6.Le tout est de maintenir une bonne dynamique pour jouer à fond notre carte en 1/8ème de finale Hcup. Honnêtement, même si on ne se qualifie pas pour le top6 du top 14, la saison serait sauvée si on parvenait à franchir l'obstacle R92 en coupe d'Europe...

C'est aussi un peu mon sentiment exprimé supra. Il nous faudra tout réussir à Jean Bouin mais ça ne suffira pas car devant c'est solide. Il faudrait de mauvais résultats d'un club au dessus. Je pense que ça pourrait le faire avec Castres. Sans le bon résultat à l'UBB le Racing aurait pu également être accroché car il était à portée immédiate et nous irons dans le hangar en espérant annuler notre défaite initiale à Jean Bouin.

Pas trop de projections (il y a encore 3 clubs postulants au Top 6 avec un match en moins) et prenons les matchs un par un. Les deux prochaines journées vont être primordiales pour nous mais aussi pour le CO,  le ST et les Rochelais. Et après on verra pour la dernière ligne droite.

J19 : Racing - CO ; J20 : CO - MHR
J19 : ST - UBB ; J20 : SF - ST
J19 : SP - SR ; J20 : SR - CAB

Matchs en retard : RCT - SR et ST - MHR

Comme je le pressent, je vois bien Gonzalo faire un All in sur la Coupe d'Europe.
On est trop dépendant de résultats de tiers pour épuiser nos forces pour un hypothétique Top 6.

Dam's a écrit:

Comme je le pressent, je vois bien Gonzalo faire un All in sur la Coupe d'Europe.
On est trop dépendant de résultats de tiers pour épuiser nos forces pour un hypothétique Top 6.

Bien sûr tu peux jouer la coupe d’Europe à fond. Pas d’autres choix. Il a déjà montré durant les phases de qualification : alors qu’on était très mal embarqué, il a tenu bon et il nous a qualifié pour les huitièmes de finale.
Maintenant, faire un pari uniquement sur la coupe d’Europe, c’est très osé. Je pense plutôt que Quesada va jouer tous les tableaux à fond. C’est un compétiteur, c’est l’état d’esprit qu’il essaie d’insuffler à l’équipe et je ne vois pas ce qu’un compétiteur de haut niveau pourrait faire d’autre.

Je poursuis l'exercice délicat de la prévision du nombre de points à fin de saison en extrapolant les tendances actuelles depuis le début de la saison. L'exercice est d'autant plus délicat que tous les matches des 19 premières journées n'ont pas été joués.
Voici ce que j'obtiens pour les places allant de 6 à 14 et le nombre de points que devrait marquer le Stade Français pour les atteindre compte tenu de son nombre de points après la 19e journée :


La septième place semble hors de portée maintenant. La huitième est encore jouable mais il ne faudra faire aucun faux pas à domicile.

Hoppy a écrit:

Tableau prévisionnel avec les résultats de la 18e journée :

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Hoppy a écrit:

Je poursuis l'exercice délicat de la prévision du nombre de points à fin de saison en extrapolant les tendances actuelles depuis le début de la saison. L'exercice est d'autant plus délicat que tous les matches des 19 premières journées n'ont pas été joués.
Voici ce que j'obtiens pour les places allant de 6 à 14 et le nombre de points que devrait marquer le Stade Français pour les atteindre compte tenu de son nombre de points après la 19e journée :

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La septième place semble hors de portée maintenant. La huitième est encore jouable mais il ne faudra faire aucun faux pas à domicile.

Prévision après la 20e journée :

Salut Hoppy, merci beaucoup pour ces pronos.
Je suis assez surpris par tes résultats. Je t'explique mon raisonnement.

Au Britton, on a actuellement:
6eme Racing +11
7eme La Rochelle +10
8eme Clermont +8
9eme nous +5

Ce qui donnerait en fin de saison sur la base de 100% de victoires non bonifiées à domicile, 100% de défaites non bonifiées à l'extérieur (ce qui me parait le minimum pour ces équipes sachant qu'elles sont positives au britton depuis le début de l'année)

6eme Racing 63
7eme La Rochelle 62
8eme Clermont 60
9eme nous 57

Je vois en fin de saison un Biarritz Clermont, un Pau Racing, Toulon Clermont, Toulon La Rochelle. Il y aura sans doute des victoires à l'extérieur sans compter les points de bonus défensif ou offensif à domicile (scores fleuves de fin de saison).
Je verrais donc plutôt de manière réaliste:

6eme 69 points
7eme 67 points
8eme 65 points
9eme 59 points

Franchement perso je ne vois pas comment on peut être dans les 6.
Il nous reste 3 matchs à domicile contre l'UBB, Pau, et Brive.
En étant optimiste je mets 3 victoire dont 3 bonifiées: 15 pts.
Extérieur: Racing, Clermont, La Rochelle. Déjà si on arrive à en gagner 1 et qu'ion rapporte 1 bonus défensif ça ferait 5 pts

45 + 15 + 5 =  60 pts pour moi on ne peut espérer mieux, sauf à refaire un miracle comme l'an dernier mais c'est plus qu'improbable.

Avec 60 pts on peut espérer la 8ème place mais pas sur.
En aucun cas on peut-être 6ème.

Pour être 6ème il faut espérer gagner 5 matchs sur 6 dont 2 à l'extérieur. eT ENCORE C4EST MËME PAS SUR;
donc faut arrêter de rêver.

LP94 a écrit:

Franchement perso je ne vois pas comment on peut être dans les 6.
Il nous reste 3 matchs à domicile contre l'UBB, Pau, et Brive.
En étant optimiste je mets 3 victoire dont 3 bonifiées: 15 pts.
Extérieur: Racing, Clermont, La Rochelle. Déjà si on arrive à en gagner 1 et qu'ion rapporte 1 bonus défensif ça ferait 5 pts

45 + 15 + 5 =  60 pts pour moi on ne peut espérer mieux, sauf à refaire un miracle comme l'an dernier mais c'est plus qu'improbable.

Avec 60 pts on peut espérer la 8ème place mais pas sur.
En aucun cas on peut-être 6ème.

Pour être 6ème il faut espérer gagner 5 matchs sur 6 dont 2 à l'extérieur. eT ENCORE C4EST MËME PAS SUR;
donc faut arrêter de rêver.

Plutôt d'accord avec toi même si tu as oublié 5 points en route: 45+15+5=65

A 65 points, sur un malentendu, ça pourrait passer mais objectivement, je pense qu'il faudra quelques points supplémentaires.

Il est impératif de gagner le match au Racing pour y croire et les 2 matchs à domicile contre UBB et Pau.

Ensuite, il faudra refaire un exploit à Clermont ou La Rochelle.

Perso, je n'ai aucun espoir d'être dans les 6. mais le plus important, c'est de rester proche du peloton de tête le plus longtemps possible afin de laisser l'équipe dans une dynamique positive. Cette dynamique est nécessaire pour espérer finir 7 ou 8ème et ainsi jouer la hcup l'an prochain (je n'ai plus envie de regarder nos matchs - pourris en général - contre des roumains ou des portugais). Et pourquoi pas aussi de poser des soucis au R92 lors de notre 1/8ème de finale. Une défaite et même un nul hier, et c'en était terminé et on aurait pu craindre un découragement généralisé.

C'est ce qu'on disait à J 18 nous n'avons clairement plus les clés du camion et l'on a besoin de faux pas de plusieurs équipes qui nous précèdent mais aussi de Clermont.

Finalement le CO a été plutôt solide en battant nettement Montpellier et la Rochelle a été gagner à Pau. Seul le Racing a perdu des points à Perpignan mais sortait d'une belle série de victoires.

Clermont a fait le plein et le ST a obtenu une victoire heureuse contre l'UBB.

Contre toute attente il y a de la bagarre à tous les étages (1-2; 3-4; barragistes) et il y a encore des matchs en retard.

Les équations à n inconnues n'étant pas trop mon truc, je ne me projette pas plus loin que Bordeaux avec encore un match de la muerte à gagner absolument.

Le top6 est très loin effectivement. Mais il nous reste un vrai objectif cette saison : embêter nos chers (non) voisins, en top14 déjà, mais surtout en h cup.
On verra pour le classement final mais on se doit d'essayer de finir top8

détail qui a son importance nous sommes à +8 au niveau des jiffs à 6 journées de la fin.

imjustlooking a écrit:

détail qui a son importance nous sommes à +8 au niveau des jiffs à 6 journées de la fin.

Et Hall est annoncé pour le match contre l’UBB.
Les problèmes de JIFF sont derrière nous.

Ivan75 a écrit:

imjustlooking a écrit:

détail qui a son importance nous sommes à +8 au niveau des jiffs à 6 journées de la fin.

Et Hall est annoncé pour le match contre l’UBB.
Les problèmes de JIFF sont derrière nous.

Clairement

Bonne gestion quand même a signaler quand on voit le nombre de blessés jiffs qu on a eu!!

Pour compléter l'analyse de Hoppy, j'ai calculé la moyenne des points et victoires nécessaires pour le maintien, top 8, top 6, top 4 et top 2 depuis l'instauratio ndes barrages (saison 2019 / 2020 évidemment exclue)
Les résultats de mes calculs donnent :

Maintien : 47 points - 9 victoires
Top 8 : 61 points - 13 victoires
Top 6 : 68 points - 14 victoires
Top 4 : 72 points - 15 victoires
Top 2 : 81 points - 17 victoires

Nous sommes actuellement à 45 points - 10 victoires avec 6 matchs à jouer. Les calculs donnent donc :

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Faudrait un exploit de bèglesbordeaux á Clermont pour rester dans les 8 . Mais je doute fort car Clermont revient bien en ce moment .