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loubiere

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 14:22

garance a écrit:
Alain Afflelou, ancien président de l'Aviron bayonnais, devient opticien officiel du Top 14 et de la Pro D2. Le réseau de franchises optique sera un partenaire de la Ligue Nationale de Rugby jusqu'en 2025, soit trois saisons. Alain Afflelou, ancien président de l'Aviron bayonnais, devient opticien officiel du Top 14 et de la Pro D2. Le réseau de franchises optique sera un partenaire de la Ligue Nationale de Rugby jusqu'en 2025, soit trois saisons.


ça aurait été plus drôle s'il avait été le partenaire des arbitres et des associations de supporters  
Déjà, s'il pouvait offrir une bonne paire de lunettes au Dr Wild pour que celui-ci voit la situation réelle du club....

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garance




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 16:36

Et surement à Gonza également, n'est-il pas vrai ?

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 17:07

garance a écrit:
Et surement à Gonza également, n'est-il pas vrai ?
Serait-ce suffisant? difficile de chérir les causes et déplorer les effets.
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garance




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 20:50

Comme une bonne gueule de bois en fait.

Persuadés que HM aurait réussi ou que GQ ne réussira plus ou n'a jamais réussi, avec ou sans bésicles ou vice versa ou de rien du tout.

Soyons désinvoltes...et essayons d'éviter le manichéisme. Finalement ils ont tous deux été aussi tributaires des prestations de leur effectif. J'aurais aimé le même documentaire en rose sous Heyneke pour voir réellement ce qui s'est passé de l'intérieur.

Je ne peux croire que les mauvais résultats étaient uniquement de la faute des joueurs sous Heyneke et uniquement de la faute de Quesada cette saison
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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 21:31

garance a écrit:

Je ne peux croire que les mauvais résultats étaient uniquement de la faute des joueurs sous Heyneke et uniquement de la faute de Quesada cette saison
Je partage tout à fait - et c'est sincère - cette affirmation.
Si je prends comme critère qu'une bonne saison, c'est jouer les phases finales de top 14 et qu'une saison correcte, c'est pouvoir y prétendre quasiment jusqu'à la fin:
On peu juste constater que Meyer, c'est une saison correcte et un tiers de saison raté (on ne l'a pas aissé aller plus loin) et Quesada: deux bonnes saisons, deux saisons correctes et deux saisons ratées.


Dernière édition par loubiere le Jeu 16 Juin - 21:37, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 21:37

loubiere a écrit:
garance a écrit:
Et surement à Gonza également, n'est-il pas vrai ?
Serait-ce suffisant? difficile de chérir les causes et déplorer les effets.
garance a écrit:

Soyons désinvoltes...et essayons d'éviter le manichéisme. Finalement ils ont tous deux été aussi tributaires des prestations de leur effectif. J'aurais aimé le même documentaire en rose sous Heyneke pour voir réellement ce qui s'est passé de l'intérieur.
Mon propos soulignait juste que le "management positif" prôné par Quesada n'a pas du tout fonctionné cette année, avec ce groupe et dans la situation actuelle du club et que la peut-être absence de remise en question, malgré le constat fait, risque de conduire aux mêmes résultats l'an prochain.
S'il suffisait de se séparer de Waisea et de recruter un spécialiste de la défense pour réussir, ça se saurait...

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garance




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyJeu 16 Juin - 23:46

Le débat est intéressant et nos positions évoluent sur ce sujet. C'est vrai que j'y croyais avant de lancer la saison (cf nos pronostics) persuadé que nous avions l'effectif pour se qualifier. Et pourtant on a eu des opportunités qu'on a gachées (à Castres, à Lyon, face à l'UBB.et j'en oublie)

La gueule de bois est bien la, même si je reprendrai encore un énième abonnement...

Entre le management vertical assez autoritaire (il n'y a pas que les joueurs qui ont eu du mal à s'adapter, Heyneke a perdu une partie de son staff en cours de route) et le management participatif, le positivisme ou bisounours appelons le comme on veut  ou est le chemin ?

Il va falloir que le SF le trouve et rapidement. D'accord avec toi pour dire qu'il faudra autre chose qu'un entraineur de la défense et un spécialiste des skills.

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 1:38

garance a écrit:
Le débat est intéressant et nos positions évoluent sur ce sujet. C'est vrai que j'y croyais avant de lancer la saison (cf nos pronostics) persuadé que nous avions l'effectif pour se qualifier. Et pourtant on a eu des opportunités qu'on a gachées (à Castres, à Lyon, face à l'UBB.et j'en oublie)

La gueule de bois est bien la, même si je reprendrai encore un énième abonnement...

Entre le management vertical assez autoritaire (il n'y a pas que les jo⅘ueurs qui ont eu du mal à s'adapter, Heyneke a perdu une partie de son staff en cours de route) et le management participatif, le positivisme ou bisounours appelons le comme on veut  ou est le chemin ?

Il va falloir que le SF le trouve et rapidement. D'accord avec toi pour dire qu'il faudra autre chose qu'un entraineur de la défense et un spécialiste des skills.

C'est surtout outre les spécialistes de l'encadrement sportif un état d'esprit qu'il faudra et une envie évidente de bien faire les choses et jouer pour ses partenaires. Malgré le manque de 1er choix dans les recrues excepté Parra, Quesada pourra compter sur une bonne base dans son effectif. De la jeunesse, du JIFF, du caractère, et plus dans l'équilibre des lignes, cela devrait être plus emballant que cette saison. Au staff de jouer pour aiguilloner tout ce petit monde. Cela paraît plus facile sur le papier.
Les dernières recrues, le retour de Delbouis, l'année Laumapé, peuvent aussi être prépondérant pour tirer tout un groupe vers le haut.
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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 8:57

garance a écrit:
Le débat est intéressant et nos positions évoluent sur ce sujet. C'est vrai que j'y croyais avant de lancer la saison (cf nos pronostics) persuadé que nous avions l'effectif pour se qualifier. Et pourtant on a eu des opportunités qu'on a gachées (à Castres, à Lyon, face à l'UBB.et j'en oublie)

La gueule de bois est bien la, même si je reprendrai encore un énième abonnement...

Entre le management vertical assez autoritaire (il n'y a pas que les joueurs qui ont eu du mal à s'adapter, Heyneke a perdu une partie de son staff en cours de route) et le management participatif, le positivisme ou bisounours appelons le comme on veut  ou est le chemin ?

Il va falloir que le SF le trouve et rapidement. D'accord avec toi pour dire qu'il faudra autre chose qu'un entraineur de la défense et un spécialiste des skills.
Moi aussi j'ai pu y croire en début de saison (voir mon prono avant la 1ere journée).
Je ne sais pas si Meyer a perdu une partie de son staff (à moins de faire référence à Dupuy entraineur, conservé malgré un échec retentissant et qui n'a pas prouvé grand chose à Toulon), mais autant pour Meyer que pour Quesada, il ne peut y avoir un style de management. Je suis plutôt partisan du management situationnel (pour l'avoir longtemps pratiqué) où le manager adapte son style au collaborateur, à l'équipe et à la situation (quitte à se forcer, le style naturel de management procédant de l'éducation, du caractère, de la formation, de l'expérience,...). En clair on ne réagit pas de la même façon pour coacher, motiver, encourager, recadrer, féliciter Macalou, Maestri, Latu ou Laumapé, on ne manage pas de la même façon le groupe de la saison 2021-2022 que celui de la saison 2022-2023, on ne manage pas et on n'exploite pas et on ne gère pas de la même façon le debriefing d'une victoire contre Toulouse qu'une branlée contre Brive. Enfin, avoir une vision (à moyen terme) de ce que l'on veut atteindre c'est bien, encore faut-il déterminer de manière pragmatique le chemin pour l'atteindre, en fonction de se forces et de ses faiblesses (un truc qu'on peut appeler un plan de jeu).
Reproches qu'on peut faire bien évidemment à Meyer (mais il n'est pas resté assez longtemps pour savoir s'il aurait pu évoluer), qet que je fais (à titre perso) à Quesada, car là, on entame sa 7eme année quand même.

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garance




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 12:35

Je pensais avant tout à Mike Prendergast, dont j'ai vraiment regretté le départ, mais aussi à Paul O'Connell.

Dupuy c'était inévitable.

Pour le reste je suis foncièrement d'accord avec toi et c'est peut-être là le coeur du problème, le manque d'adaptabilité des deux derniers coachs à forcer leur nature.
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funchal

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 15:23

funchal a écrit:
Ivan75 a écrit:
NimO^ a écrit:
Salut à tous. Je n'ai pas d'abo canal+. Quelqu'un saurait-il ou je peux voir le replay de "au nom du rose" svp?

merci d'avance cheers

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 19:39

funchal a écrit:
funchal a écrit:
Ivan75 a écrit:
NimO^ a écrit:
Salut à tous. Je n'ai pas d'abo canal+. Quelqu'un saurait-il ou je peux voir le replay de "au nom du rose" svp?

merci d'avance cheers

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 20:00

NimO^ a écrit:
funchal a écrit:
funchal a écrit:
Ivan75 a écrit:
NimO^ a écrit:
Salut à tous. Je n'ai pas d'abo canal+. Quelqu'un saurait-il ou je peux voir le replay de "au nom du rose" svp?

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 21:36

"Il essaie d'enserrer". Fascinant l'arbitrage du top 14...
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aupa sf




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 21:42

Honteux ce jaune!!c est rouge direct!combien de cas il y a eu cette saison, et moins encore dangereux.....bref,ça, plus requalification de faumua....

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 21:47

Le jaune encore je veux bien, mais pas avec un arbitre qui explique l'inverse de ce qu'on voit sur la vidéo. Charabas contre Mont de Marsan c'était déjà comique.

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 22:00

Compliqué à juger l'essai refusé à Castres, selon les angles on le voit aplati ou pas. Mais globalement je trouve que Toulouse se sort très bien de cette première mi-temps.
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rouliane6




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 22:04

Entre Arnold qui prend pas le rouge, l’essai refusé et le plaquage haut de Faumuina qui prend pas de carton. J’hallucine.

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NimO^




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 22:40

rouliane6 a écrit:
Entre Arnold qui prend pas le rouge, l’essai refusé et le plaquage haut de Faumuina qui prend pas de carton. J’hallucine.

Le fameux totem d'immunité...

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NimO^




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 22:45

j'ai regardé une dizaine de fois l'essai et le ralenti de l'essai de Castres. Je ne vois vraiment pas la raison du refus. C'est aberrant et assez malhonnête pour moi...
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aupa sf




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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 23:03

Il y a une justice...quelle equipe ces castrais!!bravo

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 23:12

Bravo à Castres! Clairement mon équipe préférée de ce top 14 quand arrive l'heure des phases finales, ils ont quelque chose du SF de la grande époque que le SF a complètement perdu.

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptyVen 17 Juin - 23:14

NimO^ a écrit:
NimO^ a écrit:
funchal a écrit:
funchal a écrit:
Ivan75 a écrit:
NimO^ a écrit:
Salut à tous. Je n'ai pas d'abo canal+. Quelqu'un saurait-il ou je peux voir le replay de "au nom du rose" svp?

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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptySam 18 Juin - 6:18

Hoover77 a écrit:
Bravo à Castres! Clairement mon équipe préférée de ce top 14 quand arrive l'heure des phases finales, ils ont quelque chose du SF de la grande époque que le SF a complètement perdu.

La grinta
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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 EmptySam 18 Juin - 8:06

Belle ambiance à l'Allianz Riviera (dommage ces sifflets toulousains!). Parfaite maitrise du CO, malgré des choix parfois peu judicieux, des erreurs individuelles, des placages manqués. Une chose est certaine: leur première place de la saison régulière n'était pas usurpée.
Entendu à la sortie du stade: on (Toulouse) a manqué de fraicheur en ayant joué les barrages la saison dernière. Si on avait gagné un match de plus, on aurait été qualifié direct. Vous allez voir que ça va bientôt être de la faute du SFP lol!
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MessageSujet: Re: TOP 14 : 2021 - 2022   TOP 14 : 2021 - 2022 - Page 16 Empty

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