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Arias en coach, j'avoue être très réservé. J'adorais le joueur et j'ai l'impression que c'est un gars sympa et honnête. Mais, bon, il est en charge des lignes arrières je crois et je dois bien constater que le jeu offensif et défensif de nos arrières est d'une pauvreté affligeante ! je ne suis pas au coeur du club, donc je ne connais pas les responsabilités des uns et des autres, mais ça m'interpelle...

Je n'ai pas d'avis tranché sur Collazo en tant que tel, par contre j'ai du mal à comprendre ce qu'on cherche à faire. Déjà je suis très dubitatif à l'idée de garder Quesada et de chercher des entraîneurs compatibles avec lui. Je ne pense pas que sa vision consistant à privilégier à 100% le collectif aux individualités nous permettra d'aller durablement très haut (elle a en tous cas permis de renforcer le Racing avec une gestion désastreuse du cas Fickou, qui nous met la misère désormais chaque fois qu'on les joue).

Si c'est en plus pour choisir un entraîneur qui a un caractère très fort il y a intérêt à ce qu'on soit certains qu'ils sont compatibles en termes de philosophie de jeu et de gouvernance faute de quoi on va aller droit dans le mur (et vu la dureté du top 14 on ne s'en relèverait pas).

sebastor a écrit:

Arias en coach, j'avoue être très réservé. J'adorais le joueur et j'ai l'impression que c'est un gars sympa et honnête. Mais, bon, il est en charge des lignes arrières je crois et je dois bien constater que le jeu offensif et défensif de nos arrières est d'une pauvreté affligeante ! je ne suis pas au coeur du club, donc je ne connais pas les responsabilités des uns et des autres, mais ça m'interpelle...

Que sais-tu réellement de sa marge d'initiative en la circonstance?
si le coach décide que le plan de jeu, c'est un grand coup de latte quand on est dans nos 50 et un ballon à Waisea (en priorité) voire à Etien ou Macalou dès qu'on est dans le camp adverse, ça limite forcément les choix?
Effectivement, Arias est perfectible car non totalement formé comme coach, mais globalement il peut faire le job, à condition qu'on le guide bien.
Sempéré a un peu plus de lattitude, Quesada n'étant pas un spécialiste de la mêlée ou de la touche.

Collazo pas convaincu moi aussi.
Je m'attendais à des noms plus fort voir etranger.
Mais là on dirait encore une fois qu'on va chercher les fonds de tiroir car pas trop de choix.
Mais normalement Wild a dit un entraineur avant et arriere alors Collazo c'est pour les avants ? Et qui pour les arrieres ?
Je recommence à paniquer pour l'année prochaine.
Pourquoi on a pas pris Urios ou Mignoni quand on en avait la possibilité.
C'est mou au SF.

Sinon prolongement de Briatte je valide. Il est pas mal lui pour la rotation.

Pour avoir pas mal parlé avec des clermontois, ils disaient que le problème était plus profond qu'Azema mais qu'il avait une part de responsabilité car il avait nommé des potes en adjoint et que ça se passait mal (je me rappelle de leur envie d'en finir avec Goutta)

Collazo je ne sais pas trop. Il était apprécié à La Rochelle, il a construit un effectif mais c'est son successeur qui en a tiré le maximum, je pense qu'on peut lui donner ce crédit.
Toulon est un cas compliqué, la fin de Mourad et la période Lemaître ne sont pas de tout repos. Il a fait une bonne saison (celle du COVID), le reste fut difficile surtout dans le jeu. Sa faute ? Faute du club ? Pas réussi à s'adapter ? Difficile à dire.

Mais c'est sur que ça ne donne pas forcément espoir pour nous vu le contexte du club. Par contre, on a besoin d'un gestionnaire d'effectif gueulard et dominateur, il en est un. Et on ne sait pas encore quelles seront les prérogatives du staff de la saison prochaine ni comment ça va s'organiser. Selon la liberté qu'on laisse à chacun, ça peut marcher.

fanstade a écrit:

Sinon prolongement de Briatte je valide. Il est pas mal lui pour la rotation.

Tel que je le vois on a pris Matera pour faire passer le départ de Parisse, puis Briatte pour remplacer Matera (je suis convaincu qu'on savait dès le départ qu'il ne reviendrait pas).

Moi je veux bien qu'on dise que Briatte est une bonne surprise, je m'attendais à bien pire, mais ce n'est ni Parisse ni Matera. C'est le énième signe d'un effectif en baisse continue sur un plan qualitatif.

Et je comprends pas qu'on ne prenne pas matera pour tenter moriarty qui serait absent 2mois pour le tournoi.....on marche surcla tête !
Je sais aussi que ce n est pas le même poste,mais bon....

Hoover77 a écrit:

Moi je veux bien qu'on dise que Briatte est une bonne surprise, je m'attendais à bien pire, mais ce n'est ni Parisse ni Matera. C'est le énième signe d'un effectif en baisse continue sur un plan qualitatif.

Pour le coup je ne suis pas d'accord. Briatte a tenu la barraque pendant plusieurs matchs et a une certaine expérience qui nous a été utile. Il n'est peut être pas leader (pour le moment ?) mais c'est peut être la meilleure recrue de la saison.

En plus :
- Il parle français (bon Parisse aussi, à force, mais pas Matera)
- Il est disponible tout le temps (Parisse était en Italie et revenait souvent blessé / au repos, Matera indisponible les 4 premiers mois)
- Il a moins d'indiscipline (Parisse et Matera étaient habitués aux cartons)
- Il se blesse peu (surtout comparé à Parisse)
- Il se donne autant en défense, si ce n'est plus
- Il semble plus impliqué (on rappelle que Parisse sur ses dernières saisons était souvent en vacances)

On n'est pas obligés d'être toujours d'accord hein. Je l'ai trouvé honnête dans un collectif qui a complètement raté sa saison. A côté de ça je pense que notre qualification miraculeuse de l'an dernier doit beaucoup à la deuxième moitié de saison de Matera qui a été excellente. Je ne critique pas le premier ou le fait de le garder pour la suite, je dis juste qu'il y a une énorme différence de potentiel entre les deux.

loubiere a écrit:

sebastor a écrit:

Arias en coach, j'avoue être très réservé. J'adorais le joueur et j'ai l'impression que c'est un gars sympa et honnête. Mais, bon, il est en charge des lignes arrières je crois et je dois bien constater que le jeu offensif et défensif de nos arrières est d'une pauvreté affligeante ! je ne suis pas au coeur du club, donc je ne connais pas les responsabilités des uns et des autres, mais ça m'interpelle...

Que sais-tu réellement de sa marge d'initiative en la circonstance?
si le coach décide que le plan de jeu, c'est un grand coup de latte quand on est dans nos 50 et un ballon à Waisea (en priorité) voire à Etien ou Macalou dès qu'on est dans le camp adverse, ça limite forcément les choix?
Effectivement, Arias est perfectible car non totalement formé comme coach, mais globalement il peut faire le job, à condition qu'on le guide bien.
Sempéré a un peu plus de lattitude, Quesada n'étant pas un spécialiste de la mêlée ou de la touche.

C'est marrant comme tu réagis sans vraiment lire les propos des autres... Tu me demandes : "que sais-tu réellement de sa marge d'initiative"? ben, tu relis mon post et tu verras que je dis précisément : "je ne suis pas au coeur du club, donc je ne connais pas les responsabilités des uns et des autres, mais ça m'interpelle...".
Après, compte tenu de la suite de ton message, j'en conclus que toi, au contraire, tu dois être au coeur du club et que tu sais très bien comment ça fonctionne : "si le coach décide que le plan de jeu...", apparemment tu sais quel est le plan de jeu et qui le décide. et enfin, tu as ton opinion bien arrêtée sur les mérites de Julien : "Effectivement Arias est perfectible mais globalement il peut faire le job...". D'accord, tu es donc bien renseigné pour savoir que si nos arrières, malgré un effectif de qualité (car, oui, sur le papier, notre effectif à l'arrière est de très bon niveau), jouent aussi mal, Arias n'y est pas pour grand chose...

benjisop a écrit:

Hoover77 a écrit:

Moi je veux bien qu'on dise que Briatte est une bonne surprise, je m'attendais à bien pire, mais ce n'est ni Parisse ni Matera. C'est le énième signe d'un effectif en baisse continue sur un plan qualitatif.

Pour le coup je ne suis pas d'accord. Briatte a tenu la barraque pendant plusieurs matchs et a une certaine expérience qui nous a été utile. Il n'est peut être pas leader (pour le moment ?) mais c'est peut être la meilleure recrue de la saison.

En plus :
- Il parle français (bon Parisse aussi, à force, mais pas Matera)
- Il est disponible tout le temps (Parisse était en Italie et revenait souvent blessé / au repos, Matera indisponible les 4 premiers mois)
- Il a moins d'indiscipline (Parisse et Matera étaient habitués aux cartons)
- Il se blesse peu (surtout comparé à Parisse)
- Il se donne autant en défense, si ce n'est plus
- Il semble plus impliqué (on rappelle que Parisse sur ses dernières saisons était souvent en vacances)

Je suis d’accord avec tous les 2 (ou aucun vous me direz).
Il nous faut des Briatte et des Matera / Parisse.
Briatte parce qu’on a besoin de mecs qui tiennent la baraque, qui sont réguliers, JIFFs, dispos toute l’année. Mais une équipe qui n’a que des Briatte c’est Pau ou Brive. Ce n’est pas une équipe de top 6.
On a besoin aussi de Matera ou Parisse pour aller chercher des phases finales voire des titres car ce sont des joueurs uniques.

On apprend qu'Arthur Bonneval est en contact avancé avec Toulon.

On a un besoin urgent dans les lignes arrières quand même non ? Que ce soit au centre ou à l'aile ...

Vous me direz, si c'est pour taper des chandelles, y a pas besoin d'experts ...

, on a Hamdaoui Joris pour ça bientôt les avants taperons les chandelles

, on a Hamdaoui Joris pour ça bientôt les avants taperons les chandelles

Bouboudu21 a écrit:

, on a Hamdaoui Joris pour ça bientôt les avants taperons les chandelles

C etait moriarty en 3eme ligne qu on t avais dit en approche?

Sincèrement je sais pas il a pas voulu mend ire plus

sebastor a écrit:

C'est marrant comme tu réagis sans vraiment lire les propos des autres... Tu me demandes : "que sais-tu réellement de sa marge d'initiative"? ben, tu relis mon post et tu verras que je dis précisément : "je ne suis pas au coeur du club, donc je ne connais pas les responsabilités des uns et des autres, mais ça m'interpelle...".
Après, compte tenu de la suite de ton message, j'en conclus que toi, au contraire, tu dois être au coeur du club et que tu sais très bien comment ça fonctionne : "si le coach décide que le plan de jeu...", apparemment tu sais quel est le plan de jeu et qui le décide. et enfin, tu as ton opinion bien arrêtée sur les mérites de Julien : "Effectivement Arias est perfectible mais globalement il peut faire le job...". D'accord, tu es donc bien renseigné pour savoir que si nos arrières, malgré un effectif de qualité (car, oui, sur le papier, notre effectif à l'arrière est de très bon niveau), jouent aussi mal, Arias n'y est pas pour grand chose...

Accessoirement, responsabilité et marge d'initiative ne sont pas du même ordre. C'est plutôt ça qui m'interpelle en fait.
Tu as la responsabilité de former offensivement les lignes arrières versus tu as toute latitude pour développer ta vision du jeu OU tu n'interviens que dans le cas où on est dans le camp adverse etc.....
De même comme marge d'initiative: je te laisse composer les lignes arrières (en fonction des dispos, de l'adversaire, des enjeux, de la météo etc...) OU samedi seront alignés untel et un tel et tu composes avec...
en revanche, là où tu as parfaitement raison: je ne sais nullement quel est le plan de jeu de Quesada (voire même s'il y en a un!). Je constate juste comment joue l'équipe tout au long de cette saison.

Perso: Collazo ou Azema, ça ne me fait effectivement nullement rêver. Mais sortir Quesada de la gestion quotidienne de l'équipe, de sa composition, des choix tactiques et des entrainements me convient pourtant beaucoup.

t'inquiète, sur le fond, nous sommes d'accord. On cherche encore le "plan de jeu" de Quesada...

gabgab13 a écrit:

On apprend qu'Arthur Bonneval est en contact avancé avec Toulon.

On a un besoin urgent dans les lignes arrières quand même non ? Que ce soit au centre ou à l'aile ...

Vous me direz, si c'est pour taper des chandelles, y a pas besoin d'experts ...

A l'aile ?? C'est pourtant pas ce qui manque avec Etien, Veainu, Naivalu, Ahmed, Tui, (Glover ?)
Au centre il y a bien urgence sauf qu'on a besoin d'un spécialiste du poste, pas quelqu'un qui y a joué... qu'une seule fois et avec les Barbarians

Sinon au secours les rumeurs du midol de prise de contact avec le numéro 8 gallois Ross Moriarty

Entre la disponibilité famélique et la liste à rallonge des fiasco gallois en Top14, c'est tellement idiot comme idée que je suis convaincu que la direction essaye vraiment de le faire

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Sinon au secours les rumeurs du midol  de prise de contact avec le numéro 8 gallois Ross Moriarty

Entre la disponibilité famélique et la liste à rallonge des fiasco gallois en Top14, c'est tellement idiot comme idée  que je suis convaincu que la direction essaye vraiment de le faire

D'accord avec toi sur Moriarty.
Après, ça me rassure dans le sens ou ça montre que le profil recherché est un international de haut niveau et pas un espoir de Pro D2. L'idée serait quand même de trouver un joueur du niveau de Macalou et Kremer avec Hirigoyen, Habel Kuffner et Briatte dans la rotation.
Perso, si Burban prend vraiment sa retraite, je pense qu'on prolongera Chapuis. Sinon, on va vraiment être short en nombre.

Penaud au stade français ! J'aimerai bien bon on peut rêver .par contre Les forumeurs de Clermont s inquiètent d ´un possible dèpart. La rumeur Toulon . Sinon Toulouse pour empiler et collectionner les joueurs de l'équipe de France .

mauleon a écrit:

Penaud au stade français ! J'aimerai bien bon on peut rêver .par contre  Les forumeurs de Clermont s inquiètent d ´un possible dèpart. La rumeur Toulon . Sinon Toulouse pour empiler et collectionner les joueurs de l'équipe de France .

Pour aller pleurer après qu'ils ont trop de sélectionnés

LATU non conservé par Paris en route vers les warathas d après rugbyrama

mauleon a écrit:

LATU non conservé par Paris  en route vers les warathas d après rugbyrama

Départ d'un des seuls joueurs à avoir le niveau pour nous permettre de viser le haut du top 14....