J21 - SFP v UBB - 26/03/2022 21h05

dubois51 a écrit:

Par "équipe jeune", je n'ai pas forcément compris que Castets parlait de la moyenne d'âge, mais d'une équipe qui n'a pas un vécu important ensemble. Je ne sais pas comment on peut calculer ça (je te laisse y réfléchir ), mais il me semble que notre équipe d'il y a 3 ans ne ressemblait en rien à l'équipe alignée samedi soir. Qui était titulaire il y a 3 ans ? Maestri, Gabrillagues, Burban, Macalou, Wasea, Hamdaoui ? J'en oublie peut-être 1 ou 2 (comme les éternelles remplaçants Panis, Melikidze, Arrate ou peut-être Coville qui redémarrait chez nous) ?
Bref, une équipe jeune au sens où elle a été fortement remaniée depuis quelques années, de gré ou de force.

Peut-être?  mais cette équipe parisienne a assurément plus de matchs et de vécu commun que les Bleus du grand chelem, non? et bon nombre d'équipes ont un renouvellement important sur 3 ans (durée moyenne des contrats). On pourrait regarder par exemple la compo bordelaise à la même époque?

Voici les joueurs en commun entre UBB / SFP, J19 2018/2019 et SFP / UBB, J21 2021 / 2022 :


UBB - Sur les 2 feuilles de match :
Paiva
Maynadier
Cobilas
Woki
Roumat
Lesgourgues
Dubié
Lamothe

UBB - sur la feuille en 2019, pas en 2022 mais toujours dans l'effectif :
Douglas
Cazeaux
Buros
Ducuing
Tabidze

Soit 13 joueurs


SFP - Sur les 2 feuilles de match :
Maestri
Chapuis
Arrate
Coville
Etien


SFP - sur la feuille en 2019, pas en 2022 mais toujours dans l'effectif :
De Giovanni
Delbouis
Paul Alo-Emile

Soit 8 joueurs


UBB - sur la feuille en 2022, pas en 2019 mais étaient déjà dans l'effectif :
Diaby
Cros
Poirot

Soit 3 joueurs de plus donc total de 16


SFP - sur la feuille en 2022, pas en 2019 mais étaient déjà dans l'effectif :
Moses Alo-Emile
Gabrillagues
Burban
Waisea
Hamdaoui
Panis
Macalou
Sanchez
Melikidze

Soit 9 joueurs de plus donc total de 17





Conclusion : Les effectifs sont sans doute les mêmes, mais chez nous les joueurs présents sur la feuille alors que l'ossature de l'UBB d'aujourd'hui est globalement bien visible sur la feuille de 2019

Moses était déjà dans l'effectif pro de 2019 ? Chez les jeunes sûrement, mais aucune feuille de match en pro en 2019.
Pour moi, il fait partie des 6+1 qui sont totalement nouveaux dans l'effectif entre 2019 et 2022.

Quand on regarde les 5 qui sont en commun sur les 2 feuilles de match, ça fait peur.
Par contre, la liste des 8 (ou 9 aves MAE) présents en 2022, mais pas en 2019 est plus impressionnantes sur le papier.

Et pour compléter le tableau :
- qui a disparu de l'effectif de la feuille de match de 2019 ? --> je crains qu'on ait perdu gros ici (Parisse ? Fickou ? Danty ?)
- qui est nouveau sur le feuille de 2022 ? (Laumape, Azagho, Veanu, Latu, Percillier, ... il m'en manque)

dubois51 a écrit:

- qui a disparu de l'effectif de la feuille de match de 2019 ? --> je crains qu'on ait perdu gros ici (Parisse ? Fickou ? Danty ?)
- qui est nouveau sur le feuille de 2022 ? (Laumape, Azagho, Veanu, Latu, Percillier, ... il m'en manque)

Voici les compos de cette J19 de 2018-2019
On notera que ni Fickou, ni Parisse, ni Danty ne jouaient ce jour-là

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On a donc perdu (avec ma catégorisation dites "Hoppy" ... voir post s'y rapportant) :
- Fisiihoi : catégorie 2 de Hoppy
- Bonfils : catégorie 2
- Sempéré : cat 1
- Herrera : cat 2-3
- Flanquart : cat 2-3 (2 avant sa blessure, 3 après sa blessure)
- Stassen : cat 1 (mais bien évidemment, sûrement 4)
- Alberts : cat 2 (surtout à la fin)
- Van Zyl : cat 1
- Plisson : cat 2-3
- Camara : cat 1-2 (selon qu'il arrivait à maîtriser ses nerfs)
- Arias : cat 2 (à la fin de sa carrière)
- Steyn : cat 2

Grosso-modo, on avait une équipe plus équilibrée qu'aujourd'hui. Pas de star (à la rigueur Steyn et Maestri à l'époque), mais une bonne équipe.
Aujourd'hui, il nous manque du monde en catégorie 2.

Après il arrive que parfois des catégories 1 Évoluent comme des catégories 2 et des 2 comme des 3 et des 3 comme ? ( on créera catégorie 4 )

mauleon a écrit:

Après il arrive que parfois des catégories  1 Évoluent comme des catégories 2 et des 2 comme des 3 et des 3 comme ? ( on créera catégorie 4 )

On a aussi des catégories 2 qui évoluent comme des 1 voire des 3 comme des 1...

Sî tu le dis..

dubois51 a écrit:

On a donc perdu :
- Fisiihoi : catégorie 2 de Hoppy
- Bonfils : catégorie 2
- Sempéré : cat 1
- Herrera : cat 2-3
- Flanquart : cat 2-3 (2 avant sa blessure, 3 après sa blessure)
- Stassen : cat 1 (mais bien évidemment, sûrement 4)
- Alberts : cat 2 (surtout à la fin)
- Van Zyl : cat 1
- Plisson : cat 2-3
- Camara : cat 1-2 (selon qu'il arrivait à maîtriser ses nerfs)
- Arias : cat 2 (à la fin de sa carrière)
- Steyn : cat 2
.

honnêtement, le seul qui ferait réellement défaut (et pas que sur ce match) c'est Van Zyl. Le Reste? n'aurait sûrement pas fait mieux.
Latu vs Sempere?
Camara vs Veainu?
Stassen vs Kremer?
Fisi'Ihoi vs Castets?

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:

On a donc perdu :
- Fisiihoi : catégorie 2 de Hoppy
- Bonfils : catégorie 2
- Sempéré : cat 1
- Herrera : cat 2-3
- Flanquart : cat 2-3 (2 avant sa blessure, 3 après sa blessure)
- Stassen : cat 1 (mais bien évidemment, sûrement 4)
- Alberts : cat 2 (surtout à la fin)
- Van Zyl : cat 1
- Plisson : cat 2-3
- Camara : cat 1-2 (selon qu'il arrivait à maîtriser ses nerfs)
- Arias : cat 2 (à la fin de sa carrière)
- Steyn : cat 2
.

honnêtement, le seul qui ferait réellement défaut (et pas que sur ce match) c'est Van Zyl. Le Reste? n'aurait sûrement pas fait mieux.
Latu vs Sempere?
Camara vs Veainu?
Stassen vs Kremer?
Fisi'Ihoi vs Castets?

Complètement d’accord avec toi.
Là ou on a légèrement régressé, d’autres ont bien progressé.

dubois51 a écrit:

Coville et Segonds ont chacun fait une connerie magistrale dans le match, sanctionnée par un essai chacun.
Je rejoins LP94 : il fallait tenter quelque chose. Ces 2 tentatives ont mal été interprétées, et ça nous fait très mal.
Mais au moins, ils ont tenté quelque chose. Je préfère 100 fois qu'ils tentent quelque chose, que de les voir faire du large-large sans avancer, ou voir certains joueurs se trainer sur le terrain et ne pas faire grand chose.

Note : je préfère 1000 fois qu'ils tentent quelque chose, qu'ils le réussissent et qu'on gagne. Mais bon, ce n'est pas pour maintenant.

Comme tu le dis si le par dessus avait été récupérer nous étions au 22 bordelais en position d'attaque mais personne ne suit le botteur tout les joueurs sont à l’arrêt chez nous, il est le seul au conteste pour la récupération et Sur la passe de Segond, elle est interceptée mais si celle-ci avait atteint Waisea qui le rattrapait ?

donc tout les champions en herbe de la charnière vous avez 2 jeunes de 24 ans qui font de leur mieux alors arrêter de les critiquer, si leur actions avaient eue une issue favorable vous trouveriez encore à redire.

arckoy a écrit:

dubois51 a écrit:

Coville et Segonds ont chacun fait une connerie magistrale dans le match, sanctionnée par un essai chacun.
Je rejoins LP94 : il fallait tenter quelque chose. Ces 2 tentatives ont mal été interprétées, et ça nous fait très mal.
Mais au moins, ils ont tenté quelque chose. Je préfère 100 fois qu'ils tentent quelque chose, que de les voir faire du large-large sans avancer, ou voir certains joueurs se trainer sur le terrain et ne pas faire grand chose.

Note : je préfère 1000 fois qu'ils tentent quelque chose, qu'ils le réussissent et qu'on gagne. Mais bon, ce n'est pas pour maintenant.

Comme tu le dis si le par dessus avait été récupérer nous étions au 22 bordelais en position d'attaque mais personne ne suit le botteur tout les joueurs sont à l’arrêt chez nous, il est le seul au conteste pour la récupération et Sur la passe de Segond, elle est interceptée mais si celle-ci avait atteint Waisea qui le rattrapait ?

donc tout les champions en herbe de la charnière vous avez 2 jeunes de 24 ans qui font de leur mieux alors arrêter de les critiquer, si leur actions avaient eue une issue favorable vous trouveriez encore à redire.

Voilà, le problème est ici. Mais est-ce la "faute" de Coville qui fait une action contre le cours du jeu (il surprend l'équipe entière) ? ou est-ce l'équipe qui est léthargique ?
On attribue un peu vite la faute à Coville. Perso, j'ai du mal à lui jeter la pierre.

arckoy a écrit:

dubois51 a écrit:

Coville et Segonds ont chacun fait une connerie magistrale dans le match, sanctionnée par un essai chacun.
Je rejoins LP94 : il fallait tenter quelque chose. Ces 2 tentatives ont mal été interprétées, et ça nous fait très mal.
Mais au moins, ils ont tenté quelque chose. Je préfère 100 fois qu'ils tentent quelque chose, que de les voir faire du large-large sans avancer, ou voir certains joueurs se trainer sur le terrain et ne pas faire grand chose.

Note : je préfère 1000 fois qu'ils tentent quelque chose, qu'ils le réussissent et qu'on gagne. Mais bon, ce n'est pas pour maintenant.

Comme tu le dis si le par dessus avait été récupérer nous étions au 22 bordelais en position d'attaque mais personne ne suit le botteur tout les joueurs sont à l’arrêt chez nous, il est le seul au conteste pour la récupération et Sur la passe de Segond, elle est interceptée mais si celle-ci avait atteint Waisea qui le rattrapait ?

donc tout les champions en herbe de la charnière vous avez 2 jeunes de 24 ans qui font de leur mieux alors arrêter de les critiquer, si leur actions avaient eue une issue favorable vous trouveriez encore à redire.

Je vous rejoins tous les 2 sur cette analyse. Il vaut mieux entreprendre que de ne rien faire.
Ce qui me dérange en fait, c'est cette "obligation" (et pas uniquement de Segonds ou Coville, mais on a la même chose avec Hamdaoui ou Hall, un peu moins avec Sanchez) de grands coups de tatane pour sortir de son camp, sans jamais chercher (ou trouver?) la touche, avec rarement de pression sur le receveur, dans l'attente d'une hypothétique faute de main? et ce de la 1ere à la 80eme minute, peu importe la météo, peu importe le score, peu importe l'enjeu. Stéréotype vraisemblablement imposé? et la jeunesse ne permet pas une attitude à la Russell (qui envoie bouler les consignes du coach à la mi-temps).

dubois51 a écrit:

Voilà, le problème est ici. Mais est-ce la "faute" de Coville qui fait une action contre le cours du jeu (il surprend l'équipe entière) ? ou est-ce l'équipe qui est léthargique ?
On attribue un peu vite la faute à Coville. Perso, j'ai du mal à lui jeter la pierre.

Je partage. Il me semble que le par-dessus vient après plusieurs temps de jeu où on est pris par l'engagement bordelais, ce qui le pousse à tenter quelque chose. Sur ce match je dois dire que ça n'est pas la charnière qui me pose le plus de questions.

Merci, @dubois51, @loubiere et @Hoover77 je me sens moins seul.

arckoy a écrit:

Merci, @dubois51, @loubiere et @Hoover77 je me sens moins seul.

je ne veux surtout pas accabler la charniere , mais faut etre realiste , elle nous coute 12 points , motive les bordelais et jette le doute sur les notres .
ces passes sautees longues reussissent parfois mais combien sont interceptees et nous font perdre .
puis une bonne charniere doit peser sur le match , par le passe on a eu de bonnes charnieres qui savaient faire la difference et il en existe actuellement en top 14 .lucu et trinh-duc sur ce match ont ete a la hauteur .et 24 ans c est l age de dupont , n tamack , gilabert , carbonnel ....
a cet age là il serait temps de s affirmer .

bournet annie a écrit:

arckoy a écrit:

Merci, @dubois51, @loubiere et @Hoover77 je me sens moins seul.

    je ne veux surtout pas accabler la charniere , mais faut etre realiste , elle nous coute 12 points , motive les bordelais et jette le doute sur les notres .
ces passes sautees longues reussissent parfois mais combien sont interceptees et nous font perdre .
puis une bonne charniere doit peser sur le match , par le passe on a eu de bonnes charnieres qui savaient faire la difference et il en existe actuellement en top 14 .lucu et trinh-duc sur ce match ont ete a la hauteur .et 24 ans c est l age de dupont , n tamack , gilabert , carbonnel ....
a cet age là il serait temps de s affirmer .

On peut aussi dire que les 4 nommés sont en équipe de France et pas les "3" nôtres (en comptant Hall). Lucu est international et Trinh Duc l'a été à de nombreuses reprises. Pas de mystère (nous, on n'en veut pas et on les fait partir nos internationaux ou on les rend moyens : jurisprudence assumée du moyennasse présent 26 jours par saison).
Et globalement, tu es plus sous le feu de la rampe (et de critiques) en 9 ou en 10 qu'à l'abri en 2eme ligne (que dire du duo Maestri/Gabrillagues) ou aux ailes (Veainu semblait être sur le terrain). On m'a même laissé entendre que Macalou était rentré durant la partie.

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

arckoy a écrit:

Merci, @dubois51, @loubiere et @Hoover77 je me sens moins seul.

    je ne veux surtout pas accabler la charniere , mais faut etre realiste , elle nous coute 12 points , motive les bordelais et jette le doute sur les notres .
ces passes sautees longues reussissent parfois mais combien sont interceptees et nous font perdre .
puis une bonne charniere doit peser sur le match , par le passe on a eu de bonnes charnieres qui savaient faire la difference et il en existe actuellement en top 14 .lucu et trinh-duc sur ce match ont ete a la hauteur .et 24 ans c est l age de dupont , n tamack , gilabert , carbonnel ....
a cet age là il serait temps de s affirmer .

On peut aussi dire que les 4 nommés sont en équipe de France et pas les "3" nôtres (en comptant Hall). Lucu est international et Trinh Duc l'a été à de nombreuses reprises. Pas de mystère (nous, on n'en veut pas et on les fait partir nos internationaux ou on les rend moyens : jurisprudence assumée du moyennasse présent 26 jours par saison).
Et globalement, tu es plus sous le feu de la rampe (et de critiques) en 9 ou en 10 qu'à l'abri en 2eme ligne (que dire du duo Maestri/Gabrillagues) ou aux ailes (Veainu semblait être sur le terrain). On m'a même laissé entendre que Macalou était rentré durant la partie.

C'est clair que quand on voit l'évolution comparée de Macalou et Woki, il y a des questions à se poser.
Il y a 1 an ou 2 pour moi Macalou était nettement devant avec un plus gros potentiel.
Aujourd'hui on a l'impression que woki est plus puissant et plus rapide.

loubiere a écrit:

arckoy a écrit:

dubois51 a écrit:

Coville et Segonds ont chacun fait une connerie magistrale dans le match, sanctionnée par un essai chacun.
Je rejoins LP94 : il fallait tenter quelque chose. Ces 2 tentatives ont mal été interprétées, et ça nous fait très mal.
Mais au moins, ils ont tenté quelque chose. Je préfère 100 fois qu'ils tentent quelque chose, que de les voir faire du large-large sans avancer, ou voir certains joueurs se trainer sur le terrain et ne pas faire grand chose.

Note : je préfère 1000 fois qu'ils tentent quelque chose, qu'ils le réussissent et qu'on gagne. Mais bon, ce n'est pas pour maintenant.

Comme tu le dis si le par dessus avait été récupérer nous étions au 22 bordelais en position d'attaque mais personne ne suit le botteur tout les joueurs sont à l’arrêt chez nous, il est le seul au conteste pour la récupération et Sur la passe de Segond, elle est interceptée mais si celle-ci avait atteint Waisea qui le rattrapait ?

donc tout les champions en herbe de la charnière vous avez 2 jeunes de 24 ans qui font de leur mieux alors arrêter de les critiquer, si leur actions avaient eue une issue favorable vous trouveriez encore à redire.

Je vous rejoins tous les 2 sur cette analyse. Il vaut mieux entreprendre que de ne rien faire.
Ce qui me dérange en fait, c'est cette "obligation" (et pas uniquement de Segonds ou Coville, mais on a la même chose avec Hamdaoui ou Hall, un peu moins avec Sanchez) de grands coups de tatane pour sortir de son camp, sans jamais chercher (ou trouver?) la touche, avec rarement de pression sur le receveur, dans l'attente d'une hypothétique faute de main? et ce de la 1ere à la 80eme minute, peu importe la météo, peu importe le score, peu importe l'enjeu. Stéréotype vraisemblablement imposé? et la jeunesse ne permet pas une attitude à la Russell (qui envoie bouler les consignes du coach à la mi-temps).

Je pense que vous pointez la conséquence mais pas la vrai cause.
Pourquoi est ce que la charnière rend les ballons? Parce qu'on est dominé dans les rucks.
On a essayé contre Toulouse de relancer un peu plus chez nous mais 3 temps de jeu, on se fait pénaliser. En 2eme mi temps, c'était vraiment criant. Et en défense, on a le même problème, on se met très rapidement à la faute en tentant des grattages impossible (Latu spécialiste).
J'ai en tête également le match de Montpellier à JB ou on a plus joué mais les pénalités lointaines nous coutent le match.
A mon avis, il faut vraiment travailler cela et une fois qu'on sera plus fiable dans ce secteur, oui, on pourra se permettre de jouer plus de ballons chez nous. En attendant, le pied de Segonds est un atout dont on ne peut pas se passer.

rouliane6 a écrit:

loubiere a écrit:

arckoy a écrit:

dubois51 a écrit:

Coville et Segonds ont chacun fait une connerie magistrale dans le match, sanctionnée par un essai chacun.
Je rejoins LP94 : il fallait tenter quelque chose. Ces 2 tentatives ont mal été interprétées, et ça nous fait très mal.
Mais au moins, ils ont tenté quelque chose. Je préfère 100 fois qu'ils tentent quelque chose, que de les voir faire du large-large sans avancer, ou voir certains joueurs se trainer sur le terrain et ne pas faire grand chose.

Note : je préfère 1000 fois qu'ils tentent quelque chose, qu'ils le réussissent et qu'on gagne. Mais bon, ce n'est pas pour maintenant.

Comme tu le dis si le par dessus avait été récupérer nous étions au 22 bordelais en position d'attaque mais personne ne suit le botteur tout les joueurs sont à l’arrêt chez nous, il est le seul au conteste pour la récupération et Sur la passe de Segond, elle est interceptée mais si celle-ci avait atteint Waisea qui le rattrapait ?

donc tout les champions en herbe de la charnière vous avez 2 jeunes de 24 ans qui font de leur mieux alors arrêter de les critiquer, si leur actions avaient eue une issue favorable vous trouveriez encore à redire.

Je vous rejoins tous les 2 sur cette analyse. Il vaut mieux entreprendre que de ne rien faire.
Ce qui me dérange en fait, c'est cette "obligation" (et pas uniquement de Segonds ou Coville, mais on a la même chose avec Hamdaoui ou Hall, un peu moins avec Sanchez) de grands coups de tatane pour sortir de son camp, sans jamais chercher (ou trouver?) la touche, avec rarement de pression sur le receveur, dans l'attente d'une hypothétique faute de main? et ce de la 1ere à la 80eme minute, peu importe la météo, peu importe le score, peu importe l'enjeu. Stéréotype vraisemblablement imposé? et la jeunesse ne permet pas une attitude à la Russell (qui envoie bouler les consignes du coach à la mi-temps).

Je pense que vous pointez la conséquence mais pas la vrai cause.
Pourquoi est ce que la charnière rend les ballons? Parce qu'on est dominé dans les rucks.
On a essayé contre Toulouse de relancer un peu plus chez nous mais 3 temps de jeu, on se fait pénaliser. En 2eme mi temps, c'était vraiment criant. Et en défense, on a le même problème, on se met très rapidement à la faute en tentant des grattages impossible (Latu spécialiste).
J'ai en tête également le match de Montpellier à JB ou on a plus joué mais les pénalités lointaines nous coutent le match.
A mon avis, il faut vraiment travailler cela et une fois qu'on sera plus fiable dans ce secteur, oui, on pourra se permettre de jouer plus de ballons chez nous. En attendant, le pied de Segonds est un atout dont on ne peut pas se passer.

Je pense au contraire que nous sommes alignés avec toi. Tout le monde est tombé à bras raccourci sur Coville pour ce petit coup de pied foireux. Et un peu moins sur Segonds sur sa n-ième passe sautée. On essaie d'expliquer que, certes, ils ont fait une co...ie, mais qu'ils ont tenté quelque chose, sous-entendu qu'ils ont tenté quelque chose car autour ça ne passait pas, et ce, pour plein de raisons (notre maîtrise des rucks aussi bien offensifs que défensifs, notre capacité à percer la ligne, notre défense dans les turn-over, ...)

rouliane6 a écrit:

Je pense que vous pointez la conséquence mais pas la vrai cause.
Pourquoi est ce que la charnière rend les ballons? Parce qu'on est dominé dans les rucks.
On a essayé contre Toulouse de relancer un peu plus chez nous mais 3 temps de jeu, on se fait pénaliser. En 2eme mi temps, c'était vraiment criant. Et en défense, on a le même problème, on se met très rapidement à la faute en tentant des grattages impossible (Latu spécialiste).
J'ai en tête également le match de Montpellier à JB ou on a plus joué mais les pénalités lointaines nous coutent le match.
A mon avis, il faut vraiment travailler cela et une fois qu'on sera plus fiable dans ce secteur, oui, on pourra se permettre de jouer plus de ballons chez nous. En attendant, le pied de Segonds est un atout dont on ne peut pas se passer.

si c'est l'explication, alors ça se travaille de manière régulière à l'entrainement (y compris à Saint-Tropez).
Ensuite, si j'en crois les stats des Amis du Stade français, ce n'est pas aussi flagrant que ça.
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Il y a forcement un peu de tout mais le SF n'avait pas joué pendant 20 jours.
en face les internationaux avaient du rythme et l'UBB avait joué un match en retard.

Je pense que ça s'est vu au début du match. Est ce que ça a joué aussi en 2ème mi-temps?

De toute façon j'ai quand même l'impression qu'on a du mal à être préparés physiquement.

LP94 a écrit:

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

arckoy a écrit:

Merci, @dubois51, @loubiere et @Hoover77 je me sens moins seul.

    je ne veux surtout pas accabler la charniere , mais faut etre realiste , elle nous coute 12 points , motive les bordelais et jette le doute sur les notres .
ces passes sautees longues reussissent parfois mais combien sont interceptees et nous font perdre .
puis une bonne charniere doit peser sur le match , par le passe on a eu de bonnes charnieres qui savaient faire la difference et il en existe actuellement en top 14 .lucu et trinh-duc sur ce match ont ete a la hauteur .et 24 ans c est l age de dupont , n tamack , gilabert , carbonnel ....
a cet age là il serait temps de s affirmer .

On peut aussi dire que les 4 nommés sont en équipe de France et pas les "3" nôtres (en comptant Hall). Lucu est international et Trinh Duc l'a été à de nombreuses reprises. Pas de mystère (nous, on n'en veut pas et on les fait partir nos internationaux ou on les rend moyens : jurisprudence assumée du moyennasse présent 26 jours par saison).
Et globalement, tu es plus sous le feu de la rampe (et de critiques) en 9 ou en 10 qu'à l'abri en 2eme ligne (que dire du duo Maestri/Gabrillagues) ou aux ailes (Veainu semblait être sur le terrain). On m'a même laissé entendre que Macalou était rentré durant la partie.

C'est clair que quand on voit l'évolution comparée de Macalou et Woki, il y a des questions à se poser.
Il y a 1 an ou 2 pour moi Macalou était nettement devant avec un plus gros potentiel.
Aujourd'hui on a l'impression que woki est plus puissant et plus rapide.

Pire, Macalou est miné par les blessures depuis longtemps. Il ne joue qu'un peu plus de 50% des matchs du SFP, et sur certains matchs il est très indiscipliné (pénalités, CJ). Sur d'autres, il sauve la patrie à lui tout seul.
C'est difficile de se prononcer mais dans l'état actuel des choses, Sekou n'est pas forcément une valeur ultra sure dans l'effectif.

rouliane6 a écrit:

A mon avis, il faut vraiment travailler cela et une fois qu'on sera plus fiable dans ce secteur, oui, on pourra se permettre de jouer plus de ballons chez nous. En attendant, le pied de Segonds est un atout dont on ne peut pas se passer.

Le problème, c'est que le pied de Segonds, il ne sert strictement à rien. A part pour les 3 pts. Peu de 50-22, peu de jeu au pied dans la profondeur ou derrière la défense, peu de touches trouvées...

LP94 a écrit:

Il y a forcement un peu de tout mais le SF n'avait pas joué pendant 20 jours.
en face les internationaux avaient du rythme et l'UBB avait joué un match en retard.

Je pense que ça s'est vu au début du match.  Est ce que ça a joué aussi en 2ème mi-temps?

De toute façon j'ai quand même l'impression qu'on a du mal à être préparés physiquement.

Une question que je me pose est surtout de savoir pour quoi on s'est préparés physiquement à Saint Tropez. Je n'y connais rien mais peut-être qu'on a fait du foncier pour être à bloc pour le match européen quitte à ce que ça nous empêche de jouer nos chances à fond contre l'UBB en mode "mais si malgré ça on arrive à s'en sortir quand même ça sera tout bénéfice". Après tout il me semble que certains ici voulaient privilégier la coupe d'Europe, c'est peut-être le choix qui a été fait.

En tous cas je ne m'avancerais pas à faire des pronostics pour la suite de cette saison, je suis trop surpris du différentiel de préparation par rapport à la fin de saison dernière pour penser qu'il n'y a pas quelque chose derrière.

Mais bon je me fais peut-être des films hein, si ça se trouve on a juste été à la rue!

LP94 a écrit:

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

arckoy a écrit:

Merci, @dubois51, @loubiere et @Hoover77 je me sens moins seul.

    je ne veux surtout pas accabler la charniere , mais faut etre realiste , elle nous coute 12 points , motive les bordelais et jette le doute sur les notres .
ces passes sautees longues reussissent parfois mais combien sont interceptees et nous font perdre .
puis une bonne charniere doit peser sur le match , par le passe on a eu de bonnes charnieres qui savaient faire la difference et il en existe actuellement en top 14 .lucu et trinh-duc sur ce match ont ete a la hauteur .et 24 ans c est l age de dupont , n tamack , gilabert , carbonnel ....
a cet age là il serait temps de s affirmer .

On peut aussi dire que les 4 nommés sont en équipe de France et pas les "3" nôtres (en comptant Hall). Lucu est international et Trinh Duc l'a été à de nombreuses reprises. Pas de mystère (nous, on n'en veut pas et on les fait partir nos internationaux ou on les rend moyens : jurisprudence assumée du moyennasse présent 26 jours par saison).
Et globalement, tu es plus sous le feu de la rampe (et de critiques) en 9 ou en 10 qu'à l'abri en 2eme ligne (que dire du duo Maestri/Gabrillagues) ou aux ailes (Veainu semblait être sur le terrain). On m'a même laissé entendre que Macalou était rentré durant la partie.

C'est clair que quand on voit l'évolution comparée de Macalou et Woki, il y a des questions à se poser.
Il y a 1 an ou 2 pour moi Macalou était nettement devant avec un plus gros potentiel.
Aujourd'hui on a l'impression que woki est plus puissant et plus rapide.

Intéressant.Et si on en revenait au travail ? Un coach qui fait bosser ? Les joueurs du SFP n’en veulent pas,c’est mieux un management tranquille.Woki n’est pas à ce niveau par hasard.