[Top 14 J17] SF vs UBB

Avec le XV de France avant libération de 14 joueurs:

SF : Castets - Macalou - Delbouis
UBB : Falatea - Jolmes - Jalibert - Bielle Barey - Moefana - Buros

Ce match montrera si on est encore capable de terminer dans les six premiers.

bon la machine est cassée.

Sans nos secondes lignes, sans notre finisseur de luxe Baby Face, sans notre monsieur plus Macalou, sans notre delbouis.......
Je ne nous herche pas d'excuses mais on avait la bonne formule avec les bons joueurs. Là on a pas trop les joueurs pour développer un plan b.

je vous pas comment gagner ce match

imjustlooking a écrit:

bon la machine est cassée.

Sans nos secondes lignes, sans notre finisseur de luxe Baby Face, sans notre monsieur plus Macalou, sans notre delbouis.......
Je ne nous herche pas d'excuses mais on avait la bonne formule avec les bons joueurs. Là on a pas trop les joueurs pour développer un plan b.

je vous pas comment gagner ce match

Qui est Baby Face? Propos exact, nous perdons tout un collectif et toute notre superbe qui va avec. Avec Pesenti, Gabrillagues, JJVDM, Kremer en 3L, Perpignan n'aurait pas existé et l'UBB se ferait retourner également!
Si on ajoute Delbouis et Macalou qui vont cirer le banc ou les tribunes du XV de France, c'est encore plus criant. Une belle mécanique bien huilée a été cassée! C'est la rude loi du sport, du rugby en particulier avec ses blessures et les contraintes du calendrier! Çà aussi il faut le gérer, les prochaines feuilles de match seront un casse-tête pour Quesada and Co!

Que voulez-vous que la Bonne y FAsse?

funchal a écrit:

imjustlooking a écrit:

bon la machine est cassée.

Sans nos secondes lignes, sans notre finisseur de luxe Baby Face, sans notre monsieur plus Macalou, sans notre delbouis.......
Je ne nous herche pas d'excuses mais on avait la bonne formule avec les bons joueurs. Là on a pas trop les joueurs pour développer un plan b.

je vous pas comment gagner ce match

Qui est Baby Face? Propos exact, nous perdons tout un collectif et toute notre superbe qui va avec. Avec Pesenti, Gabrillagues, JJVDM, Kremer en 3L, Perpignan n'aurait pas existé et l'UBB se ferait retourner également!
Si on ajoute Delbouis et Macalou qui vont cirer le banc ou les tribunes du XV de France, c'est encore plus criant. Une belle mécanique bien huilée a été cassée!
C'est la rude loi du sport, du rugby en particulier avec ses blessures et les contraintes du calendrier! Çà aussi il faut le gérer, les prochaines feuilles de match seront un casse-tête pour Quesada and Co!

Que voulez-vous que la Bonne y FAsse?

JJ Baby face -> JUAN JOHN
VAN DER MESCHT

imjustlooking a écrit:

funchal a écrit:

imjustlooking a écrit:

bon la machine est cassée.

Sans nos secondes lignes, sans notre finisseur de luxe Baby Face, sans notre monsieur plus Macalou, sans notre delbouis.......
Je ne nous herche pas d'excuses mais on avait la bonne formule avec les bons joueurs. Là on a pas trop les joueurs pour développer un plan b.

je vous pas comment gagner ce match

Qui est Baby Face? Propos exact, nous perdons tout un collectif et toute notre superbe qui va avec. Avec Pesenti, Gabrillagues, JJVDM, Kremer en 3L, Perpignan n'aurait pas existé et l'UBB se ferait retourner également!
Si on ajoute Delbouis et Macalou qui vont cirer le banc ou les tribunes du XV de France, c'est encore plus criant. Une belle mécanique bien huilée a été cassée!
C'est la rude loi du sport, du rugby en particulier avec ses blessures et les contraintes du calendrier! Çà aussi il faut le gérer, les prochaines feuilles de match seront un casse-tête pour Quesada and Co!

Que voulez-vous que la Bonne y FAsse?

JJ Baby face -> JUAN JOHN
VAN DER MESCHT

En effet. Merci! Je comprends mieux l'anglais ainsi!

funchal a écrit:

Qui est Baby Face? Propos exact, nous perdons tout un collectif et toute notre superbe qui va avec. Avec Pesenti, Gabrillagues, JJVDM, Kremer en 3L, Perpignan n'aurait pas existé et l'UBB se ferait retourner également!
Si on ajoute Delbouis et Macalou qui vont cirer le banc ou les tribunes du XV de France, c'est encore plus criant. Une belle mécanique bien huilée a été cassée! C'est la rude loi du sport, du rugby en particulier avec ses blessures et les contraintes du calendrier! Çà aussi il faut le gérer, les prochaines feuilles de match seront un casse-tête pour Quesada and Co!

Que voulez-vous que la Bonne y FAsse?

Faut arrêter. Même avec des absents, on aurait dû battre l'USAP si nous avions adopté une stratégie moins minimaliste. En première mi-temps, on fait n'importe quoi, on refuse de jouer, on balance des chandelles dans les 22 avec arrêt de volée ou même en ballon mort car on ne maitrise pas le vent... et tout ça contre la pire défense du championnat. En deuxième mi-temps, on oublie de défendre et on se prend en tout 4 essais contre la pire attaque... alors oui, il nous manque des joueurs (surtout notre seconde ligne), mais on avait largement les moyens de gagner samedi dernier. En revanche, pour dimanche, ce sera très difficile...

Premier des matchs où on va devoir "défendre" nos points et notre avance.
Autrement dit, défaite interdite, match nul fortement déconseillé.

Par contre on ne va peut être pas tomber dans la psychose, oui les absents font vraiment du mal, et oui on voit qu'on n'a pas (encore) 2 effectifs compétitifs. Mais c'est pas pour autant qu'on va tout perdre jusqu'en mars / avril.
Les présents sont largement capables de gagner, et alors qu'on avait seulement 1 ou 2 deuxièmes lignes apte, on continuait d'engranger.

sebastor a écrit:

funchal a écrit:

Qui est Baby Face? Propos exact, nous perdons tout un collectif et toute notre superbe qui va avec. Avec Pesenti, Gabrillagues, JJVDM, Kremer en 3L, Perpignan n'aurait pas existé et l'UBB se ferait retourner également!
Si on ajoute Delbouis et Macalou qui vont cirer le banc ou les tribunes du XV de France, c'est encore plus criant. Une belle mécanique bien huilée a été cassée! C'est la rude loi du sport, du rugby en particulier avec ses blessures et les contraintes du calendrier! Çà aussi il faut le gérer, les prochaines feuilles de match seront un casse-tête pour Quesada and Co!

Que voulez-vous que la Bonne y FAsse?

Faut arrêter. Même avec des absents, on aurait dû battre l'USAP si nous avions adopté une stratégie moins minimaliste. En première mi-temps, on fait n'importe quoi, on refuse de jouer, on balance des chandelles dans les 22 avec arrêt de volée ou même en ballon mort car on ne maitrise pas le vent... et tout ça contre la pire défense du championnat. En deuxième mi-temps, on oublie de défendre et on se prend en tout 4 essais contre la pire attaque... alors oui, il nous manque des joueurs (surtout notre seconde ligne), mais on avait largement les moyens de gagner samedi dernier. En revanche, pour dimanche, ce sera très difficile...

pas d'accord. On est au fond du sceau depuis 10 ans.....(presque). On a pas de réserve, pas de plan B. On a pas les joueurs pour ceci.

On a construit toute notre stratégie sur notre pack. Sans nos secondes lignes agressives, solides, dominatrices, sans notre extra player, c'est pas pareil. Tu ne peux pas faire semblant.
Ensuite ce match mets aussi en avant les faiblesses de Hall ( que je ne regretterai pas) et de Segonds ( qui n'influe pas sur le jeu si notre pack n'est pas ultra dominant). Mais ce point on le sait et c'est pour ca que le staff a tout miser sur le pack.
et le pafff.

bref on a pas d'autres choix que de joueur moche en attendant le retour des guerriers.

si on n'est pas capable de penser qu'avec une ligne Parra/segonds/Ward/Arrate/Tui/Etien/Barre + notre anglais et notre fidjien, nous pouvons peut être faire un peu mal à la pire défense du championnat, ben alors je ne comprends pas... ça me pose vraiment la question de la compétence des coachs en charge de la stratégie et des lignes arrières (à savoir Quesada + Arias).

imjustlooking a écrit:

Mais ce point on le sait et c'est pour ca que le staff a tout miser sur le pack.
et le pafff.

Le paff, c'est la statégie de la boite à baffes ?

imjustlooking a écrit:

bref on a pas d'autres choix que de joueur moche en attendant le retour des guerriers.

Oui enfin on gagnait déjà moche quand on avait nos 2L, tant qu'on sait pas jouer au niveau des 3/4...

Mais c'est sur que si on pouvait gagner moche dimanche, ça éviterait de se cramer toute marge de suite (pour rappel même en gagnant tous nos matchs à domicile, ça ne suffira probablement pas pour les 6, il faudrait qq pts de bonus en plus)

La scoumoune de 2nde ligne, c'est quand même quelque chose...
Sur le papier, on a un effectif suffisant pour le poste (sur ce poste, on a au moins deux attelages de très bonne qualité)...

Donc, ce n'est pas juste une question de densité d'effectif.

sebastor a écrit:

si on n'est pas capable de penser qu'avec une ligne Parra/segonds/Ward/Arrate/Tui/Etien/Barre + notre anglais et notre fidjien, nous pouvons peut être faire un peu mal à la pire défense du championnat, ben alors je ne comprends pas... ça me pose vraiment la question de la compétence des coachs en charge de la stratégie et des lignes arrières (à savoir Quesada + Arias).

Si le ballon ne dépasse pas l'ouvreur, difficile d'incriminer les trois-quarts.

loubiere a écrit:

sebastor a écrit:

si on n'est pas capable de penser qu'avec une ligne Parra/segonds/Ward/Arrate/Tui/Etien/Barre + notre anglais et notre fidjien, nous pouvons peut être faire un peu mal à la pire défense du championnat, ben alors je ne comprends pas... ça me pose vraiment la question de la compétence des coachs en charge de la stratégie et des lignes arrières (à savoir Quesada + Arias).

Si le ballon ne dépasse pas l'ouvreur, difficile d'incriminer les trois-quarts.

C'est tout à fait ce que je pense, on a d'abord un pb de stratégie sur ce match. C'est pas normal de ne pas vouloir produire un peu de volume de jeu face à la pire défense et de s'en tenir à un jeu très restrictif. On ne fait pas confiance aux arrières, pourtant sur l'essai de Ward, c'est un joli contre bien mené; ils ne sont pas manchots !

sebastor a écrit:

loubiere a écrit:

sebastor a écrit:

si on n'est pas capable de penser qu'avec une ligne Parra/segonds/Ward/Arrate/Tui/Etien/Barre + notre anglais et notre fidjien, nous pouvons peut être faire un peu mal à la pire défense du championnat, ben alors je ne comprends pas... ça me pose vraiment la question de la compétence des coachs en charge de la stratégie et des lignes arrières (à savoir Quesada + Arias).

Si le ballon ne dépasse pas l'ouvreur, difficile d'incriminer les trois-quarts.

C'est tout à fait ce que je pense, on a d'abord un pb de stratégie sur ce match. C'est pas normal de ne pas vouloir produire un peu de volume de jeu face à la pire défense et de s'en tenir à un jeu très restrictif. On ne fait pas confiance aux arrières, pourtant sur l'essai de Ward, c'est un joli contre bien mené; ils ne sont pas manchots !

produire du jeu ? mais avec quels joueurs ? Segonds? Coville? Hall ?Etien? Arrate ? Chapuis ? Timani ?Ahmed ? Glober ? Dachary ?
Vous déconnez ou quoi ? On a pas dans l'effectif des joueurs capables de développer du jeu.
Vous nous ( et vous) voyez plus beau que nous le sommes .

Pas d'accord avec toi. Faut pas pousser : quand tu as des arrières comme Parra, Segonds (ok ce n'est pas le plus grand créateur en 10, mais ça passe pour transmettre un ballon vers ses centres, voire faire des sautées puisqu'il maitrise cela plutôt bien), Ward, Arrate, Etien, Tui, Barré + 1 fidjien supersonique + 1 anglais dynamique... contre le Leinster ça ne suffit pas, mais contre l'USAP pire défense du championnat, c'est suffisant. Non, non, c'est d'abord un état d'esprit et une stratégie qui nous font perdre samedi dernier.

C'est aussi en défense qu'on perd le match la semaine dernière à mon sens.
On a concédé plusieurs franchissements inhabituels. On a subi plusieurs fois sur ballons portés (essai + cartons jaunes).
Les avants qui nous ont fait gagner pas mal de matchs ont cette fois été dominés.
Il va falloir rectifier cela. J'espère que Delbouis et Castets seront libérés pour ce match.

sebastor a écrit:

Pas d'accord avec toi. Faut pas pousser : quand tu as des arrières comme Parra, Segonds (ok ce n'est pas le plus grand créateur en 10, mais ça passe pour transmettre un ballon vers ses centres, voire faire des sautées puisqu'il maitrise cela plutôt bien), Ward, Arrate, Etien, Tui, Barré + 1 fidjien supersonique + 1 anglais dynamique... contre le Leinster ça ne suffit pas, mais contre l'USAP pire défense du championnat, c'est suffisant. Non, non, c'est d'abord un état d'esprit et une stratégie qui nous font perdre samedi dernier.

Oui, c'est avant tout le choix du staff de jouer comme ça. On a d'ailleurs bien vu le bien fou de l'arrivée de Parra qui a su prendre quelques libertés avec le plan de jeu stéréotypé (dont on ne savait faire autrement) l'an dernier.
Segonds a un profil suffisant pour lancer du jeu mais reste un joueur très axé jeu au pied / chandelles / opportunisme. Cela se voit cette saison avec ce mode très hybride (qui m'a donné totalement tort sur les résultats de la première moitié de championnat).
Effectivement, si on veut se mettre à jouer beaucoup au large, il faudra changer de 10. Mais pour l'instant, ça doit suffire dès lors qu'on ne retombe pas dans le stéréotype et que les absences ne nous portent pas trop préjudice. Si Waisea savait nous éclairer de ses exploits individuels, je ne vois pas comment une ligne arrière plus équilibré avec des Ward / Delbouis / Etien ou Tui n'arriverait pas à jouer ensemble.

Castets libéré et disponible pour affronter l'UBB dimanche, contrairement à Macalou et Delbouis.

De son côté, Bordeaux récupère trois de ses six joueurs appelés : Jolmes, Bielle-Biarrey et Buros. Falatea, Jalibert et Moefana ne seront pas à Jean-Bouin, ainsi que Lucu blessé.

Il nous manquera donc deux pièces maîtresses en plus d'une cargaison de deuxièmes lignes, mais on affrontera la charnière B de Bordeaux et une équipe également privée de son détonateur Moefana et d'un très bon pilier.

Aucune des deux équipes n'est sensiblement plus lésée que l'autre. Pas d'excuse.

Apparemment gabrillagues serait sur le banc ( celui de la touche j'espère pour y jouer )

Je lance une équipe probable suite aux dernières nouvelles et aux nouveaux blessés Odogwu et Arraté.
Devant si hormis la deuxième ligne il est possible de faire des choix, derrière ça devient épineux suite à la sélection de Delbouis et à nos deux centres blessés dont un faisaIt la 'maille' pour palier l'absence de Delbouis!

Des retours à l'entrainement :
3 joueurs de devant avec Roelofse et Gabrillagues retour de blessures et Castets de sélection.
Quid de Knoch JM en pilier droit? Reste-t'il au club? Coupe d'Europe?

Pour ce match capital pour entretenir la flamme du Top6 en éliminant un potentiel adversaire, il ne devrait pas trop y avoir de changements par rapport à l'équipe présentée à Perpignan. Les titulaires hors blessés avec le retour de Gabrillagues sur le banc , un échange Coville/Hall et puis c'est tout

Le '8' de devant devrait se présenter comme suit face à l'UBB

CASTETS-IVALDI-P ALO EMILE
KREMER-TIMANI
BRIATTE-HABEL KUFFNER-HIRIGOYEN

Remplaçants : M ALO EMILE-MELIKIDZE-PANIS-GABRILLAGUES-ORY

Les arrières :
PARRA-SEGONDS
TUI-DACHARY-WARD-ETIEN
HAMDAOUI

Remplaçants : COVILLE-BARRE-MEGDOUD

Si Quesada ne change pas, Castet ne sera pas dans l’équipe. Il ne prend que ceux qui ont préparé le match.

dubois51 a écrit:

Si Quesada ne change pas, Castet ne sera pas dans l’équipe. Il ne prend que ceux qui ont préparé le match.

Selon le poste, on peut faire exception non ? Là, il faut mettre les meilleurs, et Castets, c'st le meilleur.

Dachary au centre quel enfer ... Enfin, il va se blesser au bout de 10 minutes probablement et Barré va rentrer à sa place.

dubois51 a écrit:

Si Quesada ne change pas, Castet ne sera pas dans l’équipe. Il ne prend que ceux qui ont préparé le match.

Il a appliqué le truc une fois ou deux je crois seulement...

gabgab13 a écrit:

dubois51 a écrit:

Si Quesada ne change pas, Castet ne sera pas dans l’équipe. Il ne prend que ceux qui ont préparé le match.

Selon le poste, on peut faire exception non ? Là, il faut mettre les meilleurs, et Castets, c'st le meilleur.

Dachary au centre quel enfer ... Enfin, il va se blesser au bout de 10 minutes probablement et Barré va rentrer à sa place.

Je serais très surpris que Barré ne débute pas au centre, aux côtés de Ward. Dachary, ils le feront rentrer si le match est gagné/perdu.