Transferts

Weber et Marchand je n'arrive toujours pas à me faire une idée...
Notre réussite sportive fait qu'on s'attarde moins sur les défauts de chacun et surtout notre style de jeu restrictif nivelle tout le monde au même niveau avec peu de têtes qui dépassent.

Même Laumape, flop historique de notre club, aurait pu faire illusion en jouant dans la dynamique de groupe actuelle

Globalement, je pense notre classement très flatteur. L'équipe est certes courageuse, certes très bonne en défense, mais je ne vois pas comment cela pourrait suffire pour même atteindre la finale du top14. Il y a au moins 4 équipes qui nous sont supérieures : Toulouse et UBB évidemment, La Rochelle certainement, et ensuite le Racing si ils ont leur charnière titulaire et sans doute Toulon qui me semble désormais dans une bonne dynamique.
Car oui, c'est important d'avoir une bonne conquête et une bonne défense, mais ça ne suffit plus en phases finales. On aime ici rappeler que l'âge d'or du SF moderne reposait sur un gros pack : c'est bien vrai, mais l'équipe était capable de transformer la domination devant par un jeu déployé derrière. quand on gagne le brennus contre Toulouse en 2003, on les massacre devant mais nos arrières capitalisent aussi sur cette domination.
Or, cette saison, nos avants dominent, mais nos arrières sont incapables de transformer cela en points. D'où d'ailleurs des scores serrés y compris sur des matchs où on domine assez largement.
Honnêtement, si on ne progresse pas, je ne nous vois pas gagner 1 match de phase finale (1/2 ou 1/4).

Quant aux recrues weber et marchant, je trouve weber vraiment bien même si son jeu au pied me semble un peu faible. Marchant, j'ai l'impression que c'est bon en défense mais qu'il n'apporte rien à l'attaque (il ne fait pas mieux que les autres...). Remplacer Parra ?

Certes on n'a guère d'expérience de finales ces quinze ou seize dernières années. Mais comment analyser notre "courte" victoire sans essai contre l'ASM en 2015? Toulon était aussi "intrinsèquement" meilleur (et avec un palmarès largement comparable à Toulouse ou La Rochelle alors ...

loubiere a écrit:

Certes on n'a guère d'expérience de finales ces quinze ou seize dernières années. Mais comment analyser notre "courte" victoire sans essai contre l'ASM en 2015? Toulon était aussi "intrinsèquement" meilleur (et avec un palmarès largement comparable à Toulouse ou La Rochelle alors ...

En 2015 dans cette équipe tu avais quelques Champions, des mecs habitués à la gagne : Alors oui tu n'en a pas 150 mais je peux en donner certains : Steyn, Parisse, Dupuy
Ce à quoi il faut ajouter quelques internationaux de très haut niveau ( Papé, Slimani, Lakafia, Waiséa, Van der Merwe ).

Je n'étais pas fan de l'entraineur de l'époque ( ), mais l'équipe de 2014/2015 battrait facilement celle de cette année


Dans une équipe de haut niveau, tu as besoin de 2 ou 3 leaders, des mecs habitués à gagner que les autres vont suivre à la guerre, des joueurs qui vont te sortir des situations délicates. Actuellement dans notre effectif on en a 0

Pas certain de pouvoir affirmer tout le forum.était pour, tout le forum était contre...L'histoire de ce forum est nettement plus contrastée et peuplée de débats très tranchés sur pas mal de sujet.

Quelques observations en.vrac :

Hors la phase finale 2015, Morne Steyn n'a jamais été chez nous un match winner ni un animateur hors pair de cette équipe

Pas certain que l'équipe de 2014-2015 soit intrinsèquement meilleure que l'actuelle,

J'aimerais que les.regards critiques de certains sur Marchand n'oublient pas qu'il fut l'un des meilleurs anglais sur la dernière CDM et qu'il n'a pas eu de coupure avec le Top 14 (il enchaine 2 saisons et de ce point de vue il s'en sort pas trop mal)

Les phases finales sont un autre championnat. "En jouant mal" on a à priori gagné le droit de jouer une demi finale et mieux nous l'espérons tous.

Il ne faut jamais oublier que le SF est une équipe de coups son 1er titre de l'ère moderne a été obtenu de cette façon et contre toute attente et d'autres par la suite. Personne ou très peu ne nous y voit y compris sur ce forum  et bien tant mieux.

Les grands joueurs se réveillent dans ce type de match (Steyn bien sur mais aussi Radike Samo qui hormis contre Agen où il marque 3 essais nous a fait une saison bien dégueu mais une 1/2 finale et 1 finale somptueuse)

Nous avons dans notre ligne de 3/4 quatre match winner excusez du peu : Ward, Marchand, Daku et Barré. Et peut-être qu'Henry ou Segonds vont performer lors des phases finales (le poste de 10 est inévitablement notre actuel point faible). D'accord pour dire que notre jeu d'avants ne suffira peut-être pas et pourtant Toulouse en a bien gagné des titres avec son seul pack et pas du tout avec ses 3/4

garance a écrit:

Morne Steyn n'a jamais été chez nous un match winner ni un animateur hors pair de cette équipe,

Tu es vraiment sur d'avoir vu le barrage et la 1/2 ? Le mec score presque 50 points en 2 matchs en étant à plus de 90% de mémoire. Et tu me dis qu'il n'a pas été un match winner. Non mais serieux

La différence entre le Morné Steyn de ces phases finales 2015 et Z.Henry ( ou Segonds ) est juste stratosphérique. Ils ne pratiquent même pas le même sport

garance a écrit:

Nous avons dans notre ligne de 3/4 quatre match winner excusez du peu : Ward, Marchand, Daku et Barré. Et peut-être qu'Henry ou Segonds vont performer lors des phases finales (le poste de 10 est inévitablement notre actuel point faible). D'accord pour dire que notre jeu d'avants ne suffira peut-être pas et pourtant Toulouse en a bien gagné des titres avec son seul pack et pas du tout avec ses 3/4

Un winner, c'est quelqu'un qui a gagné des titres : Dupuy en avait gagné ( notamment 2 Top14) , Steyn avait une étagère de titres, Parisse avait des titres aussi.

Ward, Marchant, Dakuwaqa, Barré, Henry et Segonds ils ont gagné quoi serieusement ? Tu es entrain de confondre un joueur qui peux te faire gagner un match et un GAGNANT ( donc celui qui a DEJA gagné )

C'est exactement ce que je te dis : Steyn sur l'ensemble des matchs joués au SF m'a plutôt déçu mais comme le grand joueur qu'il fut avec les Boks a pesé lors des matchs de phase finale.
Il doit toujours avoir le record de coups de pieds réussis consécutivement en match international.

Je ne m'attends pas à ce que Henry ou Segonds se hissent à son niveau mais qu'ils élèvent un tant soit peu leurs prestations, jouent juste et propre (pas de sauté alors qu'on est en supériorité numérique, quelques 50/22 à tenter...) et prennent les intervalles s'ils se présentent

Ce qui est drôle avec toi c'est que tes affirmations sont si péremptoires que tu les ponctues systématiquement de smiley rigolards bon je te suis néanmoins  reconnaissant d'éviter pour le moment les mdr ou lol

garance a écrit:

C'est exactement ce que je te dis : Steyn sur l'ensemble des matchs joués au SF m'a plutôt déçu mais comme le grand joueur qu'il fut avec les Boks a pesé lors des matchs de phase finale.
Il doit toujours avoir le record de coups de pieds réussis consécutivement en match international.

Je ne m'attends pas à ce que Henry ou Segonds se hissent à son niveau mais qu'ils élèvent un tant soit peu leurs prestations, jouent juste et propre (pas de sauté alors qu'on est en supériorité numérique, quelques 50/22 à tenter...) et prennent les intervalles s'ils se présentent

Ce qui est drôle avec toi c'est tes affirmations si péremptoires que tu les ponctues systématiquement de smiley rigolards bon je te suis néanmoins  reconnaissant d'éviter pour le moment les mdr ou lol

Steyn sous Quesada il était systématiquement remplaçant : Quesada foutait Plisson avec les titulaires et Steyn lors d'équipes remaniés a l'exterieur ou on prenait des branlée. Quand ton pack prend l'eau, difficile d'être bon.
Steyn est devenu a partir du moment ou Plisson s'est flingué l'épaule que Quesada a du le mettre titulaire.

Quand aux affirmations péremptoires, excuse moi, mais dire que Steyn a été extraordinaire sur le barrage et la 1/2, il suffit d'avoir vu le match pour le dire. C'est péremptoire car c'est une vérité que l'on ne peux contester, tout simplement

Nous ne parlons pas le même langage.

J'ai parlé de match winner et cette saison ils l'ont démontré ou alors j'ai du rêver.

Toi tu transformes en winner = joueur titré.

Et bien à ce titre je suis d'accord avec toi nous avons une équipe de loosers (joueurs jamais titrés à part PAO peut-être)

Je vais te laisser lancer les débats mais aussi les conclure. On ne change pas sa nature

garance a écrit:

C'est exactement ce que je te dis : Steyn sur l'ensemble des matchs joués au SF m'a plutôt déçu mais comme le grand joueur qu'il fut avec les Boks a pesé lors des matchs de phase finale.

Mais justement, un grand joueur n'a pas besoin d'être bon pendant la Saison régulière, c'est quand ça compte qu'on le voit.

Il y a des joueurs qui sont bons en phase de poule ou en saison régulière et les "winners" qui eux sont bons quand ça compte vraiment. Steyn, quand on a eu besoin de lui, il a répondu présent, comme il l'a fait la plupart du temps avec les Boks et les Bulls

johnantony75 a écrit:

garance a écrit:

C'est exactement ce que je te dis : Steyn sur l'ensemble des matchs joués au SF m'a plutôt déçu mais comme le grand joueur qu'il fut avec les Boks a pesé lors des matchs de phase finale.
Il doit toujours avoir le record de coups de pieds réussis consécutivement en match international.

Je ne m'attends pas à ce que Henry ou Segonds se hissent à son niveau mais qu'ils élèvent un tant soit peu leurs prestations, jouent juste et propre (pas de sauté alors qu'on est en supériorité numérique, quelques 50/22 à tenter...) et prennent les intervalles s'ils se présentent

Ce qui est drôle avec toi c'est tes affirmations si péremptoires que tu les ponctues systématiquement de smiley rigolards bon je te suis néanmoins  reconnaissant d'éviter pour le moment les mdr ou lol

Steyn sous Quesada il était systématiquement remplaçant : Quesada foutait Plisson avec les titulaires et Steyn lors d'équipes remaniés a l'exterieur ou on prenait des branlée. Quand ton pack prend l'eau, difficile d'être bon.
Steyn est devenu a partir du moment ou Plisson s'est flingué l'épaule que Quesada a du le mettre titulaire.

Quand aux affirmations péremptoires, excuse moi, mais dire que Steyn a été extraordinaire sur le barrage et la 1/2, il suffit d'avoir vu le match pour le dire. C'est péremptoire car c'est une vérité que l'on ne peux contester, tout simplement

Ecoute Steyn en 10 m'a toujours ennuyé c'est ta came tant mieux si tu penses que son bilan avec le SF est largement positif.  il en faut pour tous les goûts.

Tu m'a vendu 3 matchs extraordinaires de Steyn barrage 1/2 et finale, puis ram3nés à 2

De toute façon j'ai dit que Steyn avait réussi les phases finales 2015. Ne transforme pas mes propos stp.

johnantony75 a écrit:

garance a écrit:

Nous avons dans notre ligne de 3/4 quatre match winner excusez du peu : Ward, Marchand, Daku et Barré. Et peut-être qu'Henry ou Segonds vont performer lors des phases finales (le poste de 10 est inévitablement notre actuel point faible). D'accord pour dire que notre jeu d'avants ne suffira peut-être pas et pourtant Toulouse en a bien gagné des titres avec son seul pack et pas du tout avec ses 3/4

Un winner, c'est quelqu'un qui a gagné des titres : Dupuy en avait gagné ( notamment 2 Top14) , Steyn avait une étagère de titres, Parisse avait des titres aussi.

Ward, Marchant, Dakuwaqa, Barré, Henry et Segonds ils ont gagné quoi serieusement ?  Tu es entrain de confondre un joueur qui peux te faire gagner un match et un GAGNANT ( donc celui qui a DEJA gagné )

Je ne confonds rien du tout. J'ai uniquement parlé de match winner chez nos 3/4 point. Et je suis certain qu'ils pèseront à ce titre en 1/2 et je l'espère en finale.
Je n'ai pas oublié que nous en avons également dans notre pack mais l'intéressant débat que tu as lancé ne portait pas sur notre pack.

Allez bon we et c'est sincère

johnantony75 a écrit:

Steyn avait une étagère de titres, Parisse avait des titres aussi.

ça compte les championnats italiens? à ma connaissance, Sergio n'avait pas joué la demie et était sur le banc contre l'ASM en 2007 (entré à la 46eme à la place de Bergamasco)!

johnantony75 a écrit:

garance a écrit:

Morne Steyn n'a jamais été chez nous un match winner ni un animateur hors pair de cette équipe,

Tu es vraiment sur d'avoir vu le barrage et la 1/2 ?   Le mec score presque 50 points en 2 matchs en étant à plus de 90% de mémoire. Et tu me dis qu'il n'a pas été un match winner. Non mais serieux  

La différence entre le Morné Steyn de ces phases finales 2015 et Z.Henry ( ou Segonds ) est juste stratosphérique. Ils ne pratiquent même pas le même sport

Bizarre, pour ne pas dire malhonnête, de tronquer le début de sa phrase, à savoir : "Hors la phase finale 2015". Pour derrière lui reprocher de ne pas avoir "vu le barrage et la 1/2"... donc la phase finale 2015.

Mine de rien, après cette J20 nous sommes à 14 victoires et un nul. Pour rappel, on a fini la saison régulière de notre dernier titre avec 15 victoires et un nul. Des stats qui ne comptent pour rien si l'équipe actuelle serait laminée par celle de Quesada en 2015? si c'est vrai, alors c'est que tout le monde a franchement régressé...

A noter que demain contre l'Ulster en Challenge, dans une équipe trèèèèès recomposée, Louis Foursans va obtenir sa première titularisation depuis décembre 2022

PHX8lepetitsudiste a écrit:

A noter que demain contre l'Ulster en Challenge, dans une équipe trèèèèès recomposée, Louis Foursans va obtenir sa première titularisation depuis décembre 2022

Et il a été bon!

Gomez-Kodela rempile un an avec le Stade Français

Article qui m'avait échappé, Toulouse a souhaité recruter Gomez-Kodela

Transfert Manqué: Gomez Kodela & Toulouse, les raisons!

Ivan75 a écrit:

Gomez-Kodela rempile un an avec le Stade Français

Article réservé aux abonnés.
Mais le titre dit tout je pense.

Ivan75 a écrit:

Gomez-Kodela rempile un an avec le Stade Français

39 ans en juillet prochain. Il doit se sentir en pleine forme le garçon. Bravo à lui!
en n°3 derrière PAO et Melikidze, c'est bien.

Ivan75 a écrit:

Gomez-Kodela rempile un an avec le Stade Français

Arriver à rassembler un tel trio à un seul poste de la 1ere ligne, c'est rarissime en Top14.

Quand on pense que même l'année de notre dernier Brennus, les remplaçants de Slimani étaient Kubriashvili, Oléron et Chellah...

Je suis partagé par cette prolongation
OK Gomez Kodela c'est un top joueur et on est effectivement blindé à ce poste désormais
En revanche, ça veut dire qu'on écarte encore Crétu
On acte donc qu'on ne croit pas en ce joueur, pourtant un jeune issu de notre formation

Vin100 a écrit:

Je suis partagé par cette prolongation
OK Gomez Kodela c'est un top joueur et on est effectivement blindé à ce poste désormais
En revanche, ça veut dire qu'on écarte encore Crétu
On acte donc qu'on ne croit pas en ce joueur, pourtant un jeune issu de notre formation

Pas d'opinion particulière sur ce joueur,
Cependant il n'arrive pas à s'imposer à Aurillac, une seule titularisation sur la saison à date.
Je doute donc que le club compte sur lui pour la prochaine saison.
N'diaye sera t'il conservé? Avec trois pros confirmés devant lui, à 23 ans ça semble compliqué

Il a prolongé uniquement jusqu'en juin....pas la saison prochaine