J20 - MHR vs SFP - Sam 30 Mars - 15h00

Ça risque de piquer, vu leur non-match d’hier, ils vont vouloir se rattraper à la maison.

D’un autre côté, ils vont avoir une pression de malade…Hâte de voir cela !

Pour moi on est dans un contexte similaire à celui à La Rochelle, on a aucune obligation de gagner et on joue une équipe qui elle a absolument besoin d'une victoire

On doit mettre la meilleure équipe possible sachant qu'ensuite on aura 2 semaine de repos.

Et surtout, si on gagne à Montpellier, on valide le Top 4 à 90%  

Ensuite on a 3 semaines avant le match suivant. Ça va d'ailleurs être une question pour avoir du rythme contre Bayonne

Moon1475 a écrit:

Ensuite on a 3 semaines avant le match suivant. Ça va d'ailleurs être une question pour avoir du rythme contre Bayonne

Tout est scientifique, étudié pour ne pas faire perdre le rythme à un groupe. C'est l'affaire d'un bon staff technique d'allier les bonnes périodes de récupération et de repos avec des périodes à pleine intensité sans le risque de blessures que les matchs en direct peuvent créer. Et puis, il y a le contexte oh combien important de l'objectif fixé avec le maintien du mental et de solidarité du groupe dans son entier! Notre position est favorable, malgré l'absence d'un match en HCUP!

Les premiers seront les derniers… le banc de samedi sera titulaire la semaine prochaine.
Et il me semble que le terrain du MHR est un des plus grands de Top14… ce qui laissera plus d’espace à un pour exprimer sa pointe de vitesse et ses débordements.

Je vois bien le retour de Dakuwaqa et Kokoctt pour ce match.

funchal a écrit:

Moon1475 a écrit:

Ensuite on a 3 semaines avant le match suivant. Ça va d'ailleurs être une question pour avoir du rythme contre Bayonne

Tout est scientifique, étudié pour ne pas faire perdre le rythme à un groupe. C'est l'affaire d'un bon staff technique d'allier les bonnes périodes de récupération et de repos avec des périodes à pleine intensité sans le risque de blessures que les matchs en direct peuvent créer. Et puis, il y a le contexte oh combien important de l'objectif fixé avec le maintien du mental et de solidarité du groupe dans son entier! Notre position est favorable, malgré l'absence d'un match en HCUP!

tu dois avoir raison , car il me semble qu il y a moins de blesses que les saisons precedentes .
des plages de repos bien ciblees , par exemple il eut ete impensable de laisser un Macalou sur le banc .
c est vrai que nous avons un effectif de qualite qui peut le permettre .

Match sans véritable enjeux. sauf à voir si l'équipe peut se sortir du rythme à La Rochelle où comme le disait très biens Castets "on aurait pu jouer encore 180 minutes on aurait pas marqué".

Tiens, je serai au stade avec mes gamins pour ce match...

ce match est un match "bonus", mais ce serait bien de démontrer notre force face à une équipe mal classée mais qui a gagné 4 de ses 5 derniers matchs. Ce serait un signal supplémentaire passée à la concurrence : "vous pensez que notre place de leader n'est pas justifiée, voilà notre réponse".
Nous serons, je pense, tous et toutes d'accord pour dire que le SF n'est sans doute pas la meilleure équipe de ce championnat : quand on voit Toulouse, UBB et parfois La Rochelle ou le R92, on se dit que notre fond de jeu est tout de même assez limité... mais notre force est justement d'empêcher l'adversaire de produire son meilleur rugby. Alors, ça n'ira peut être pas au bout, mais ça peut quand même ne pas être ridicule en phases finales ! que du bonheur, après 15 ans de disette...

Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas un match bonus.
Certes on a des points d'avance mais si on veut rester dans les 2 premier, c'est le genre de match qu'il faut gagner.

Un point de BD serait déjà une bonne opération

LP94 a écrit:

Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas un match bonus.
Certes on a des points d'avance mais si on veut rester dans les 2 premier, c'est le genre de match qu'il faut gagner.

Surtout que si on engrange un maximum de victoires et que l'on valide le Top 2, on pourrait même peut être avoir le luxe de reposer nos cadres sur les derniers matchs et/ou même de choisir notre potentiel adversaire de 1/2

Ce sont de petits détails mais qui peuvent parfois faire la différence

Gagner à Montpellier permettrait théoriquement de nous protéger du pire scénario.

Celui d'attaquer avec la pression la dernière ligne droite et la réception d'UBB et Toulon, et surtout  en cas de défaite à Jean Bouin  de se retrouver  du jour au lendemain à devoir finalement jouer un barrage en plus malgré les 2/3 de la saison dans les deux premiers. Le contrecoup pourrait faire très mal au groupe

Hello. Ce match est "bonus" dans le sens où c'est un match à l'extérieur. Mais compte tenu du calendrier quand même très chaud pour nous (à part la réception de Bayonne, et encore, je ne vois aucun match facile et le dernier est un SF-RCT qui pourrait valoir très cher), il serait bon de prendre au moins 1 pt à Montpellier. Après, c'est difficile : il faudra gagner contre Bayonne à JB, puis 2 déplacements très compliqués à Clermont puis Toulouse, et ensuite réception de UBB (sans doute éliminé de la Hcup), et après déplacement à Castres puis enfin réception donc de Toulon. Il se pourrait bien qu'avant ce dernier match, on se retrouve à 66 points et donc à portée de fusil du 7ème... scénario catastrophe évidemment.
Donc, les gars, le plus simple est d'aller gagner à Montpellier....

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Gagner à Montpellier permettrait théoriquement de nous protéger du pire scénario.

Celui d'attaquer avec la pression la dernière ligne droite et la réception d'UBB et Toulon, et surtout  en cas de défaite à Jean Bouin  de se retrouver  du jour au lendemain à devoir finalement jouer un barrage en plus malgré les 2/3 de la saison dans les deux premiers. Le contrecoup pourrait faire très mal au groupe

Pourquoi vouloir perdre à Jean Bouin ? Il me paraît toujours plus simple de gagner chez soi qu'à l'extérieur.
Et Toulon ne me parait pas, et de loin, un ogre imbattable.

sebastor a écrit:

Hello. Ce match est "bonus" dans le sens où c'est un match à l'extérieur. Mais compte tenu du calendrier quand même très chaud pour nous (à part la réception de Bayonne, et encore, je ne vois aucun match facile et le dernier est un SF-RCT qui pourrait valoir très cher), il serait bon de prendre au moins 1 pt à Montpellier. Après, c'est difficile : il faudra gagner contre Bayonne à JB, puis 2 déplacements très compliqués à Clermont puis Toulouse, et ensuite réception de UBB (sans doute éliminé de la Hcup), et après déplacement à Castres puis enfin réception donc de Toulon. Il se pourrait bien qu'avant ce dernier match, on se retrouve à 66 points et donc à portée de fusil du 7ème... scénario catastrophe évidemment.
Donc, les gars, le plus simple est d'aller gagner à Montpellier....  

Prendre les matchs les uns après les autres et surtout éviter de tirer des plans sur la comète ! La situation des uns et des autres fin mars ne sera pas là vérité en avril, mai ou début juin. Où en seront l'ASM ou le RCT quand on les rencontrera?

sebastor a écrit:

Hello. Ce match est "bonus" dans le sens où c'est un match à l'extérieur. Mais compte tenu du calendrier quand même très chaud pour nous (à part la réception de Bayonne, et encore, je ne vois aucun match facile et le dernier est un SF-RCT qui pourrait valoir très cher), il serait bon de prendre au moins 1 pt à Montpellier. Après, c'est difficile : il faudra gagner contre Bayonne à JB, puis 2 déplacements très compliqués à Clermont puis Toulouse, et ensuite réception de UBB (sans doute éliminé de la Hcup), et après déplacement à Castres puis enfin réception donc de Toulon. Il se pourrait bien qu'avant ce dernier match, on se retrouve à 66 points et donc à portée de fusil du 7ème... scénario catastrophe évidemment.
Donc, les gars, le plus simple est d'aller gagner à Montpellier....  

JAMAIS de la vie on ne finira 7eme. Dans n'importe quel cas de figure, on finira au pire du pire 5eme du 6eme

Il nous reste 7 matchs :

Déplacement à Montpellier - Clermont - Toulouse et Castres
Réception de Bayonne, UBB et Toulon

Alors oui on pourrait très bien se dire "il reste 7 matchs, si on perd les 7, on ne sera pas Top 6"
Sauf que c'est fort peu probable et qu'en plus il y a des contextes lors de certains de ces matchs.

La réception de Bayonne on aura 3 semaines pour la préparer. En face Bayonne aura un match de Challenge Cup face à Edimburgh et n'aura donc que 2 semaines voire même 1 seule semaine s'ils battent les écossais. Clairement ce match face à Bayonne, pour moi, c'est une victoire annoncée face à une équipe qui a 0 victoires à l'exterieur.

Le déplacement à Clermont : On jouera à Clermont en ayant joué à peine 1 matchs sur les 3 dernières semaines alors que Clermont a de fortes chances d'arriver en 1/4 au moins de Challenge Cup et donc d'avoir joué 5 matchs en 5 semaines. Autant dire qu'on ne sera pas sur le même niveau de fraicheur.

Déplacement à Toulouse : On va chez eux alors que la semaine précédente ils auront certainement joué leur 1/2 de Champions Cup ( contre l'UBB ou les Harlequins ) alors que nous, nous aurons été au repos

Reception de l'UBB : A priori, l'UBB devrait joué une 1/2 contre Toulouse 2 semaines avant. S'il la gagne ( peu probable mais pas possible ), ils auraient la semaine suivante la finale à jouer

Déplacement à Castres : Castres pourrait déjà être éliminé du Top 6 à 2 journées de la fin, et dans ce cas ce match n'aurait plus d'interêt pour eux.



Comme vous le voyez, il y a quand même un tas de facteurs en notre faveur, qui font que le 0/7 ( ou même le 1/7 ) semblent quasi impossibles. Dans le pire du pire des cas, on prendra 2 victoires, soit environ 10 points ( en rajoutant 2 bonus ) : Et avec 69 points, tu seras FORCEMENT TOP 6 ( Je pense même que 66-67 points devraient suffire ).

Je ne suis pas totalement aligné sur les raisons que tu évoques, mais je partage la conclusion.
Et je l'explique par la logique (à défaut de pourvoir le confirmer mathématiquement). Nous avons 14 points d'avance sur le 7ème, soit 3 à 4 matchs d'avance. Plus probablement 4 matchs, car il faudrait que le 7ème (ou 8ème) gagne 3 matchs avec bonus (=15 points) de plus que nous.
Donc, cela veut dire que Castres ou Pau gagne 4 matchs de plus que nous, sur les 7 qu'il reste dans la saison régulière.
Première question : est-ce que Castres ou Pau est capable de gagner 4 matchs ? possible, mais ce n'est pas gagné
Seconde question : est-ce que les 2 sont capables de gagner 4 matchs ? toujours possible, mais c'est encore moins gagné
Troisième question : est-ce qu'une équipe classée 6ème à 2nde va gagner suffisamment de match pour nous passer devant ? Toulouse, sûrement. UBB et Racing, c'est tout à fait possible (ils doivent quand même gagner 2 à 3 matchs de plus que nous). RCT et La Rochelle, la probabilité est la même que Castres et Pau (3 à 4 matchs de plus).
Quatrième question : est-ce que TOUS ces clubs vont gagner suffisamment de match pout TOUS nous passer devant ? mathématiquement, c'est possible. Mais la probabilité est très très faible, car ils vont aussi pour certains, se rencontrer entre eux.
Cinquième question : ferons-nous un 0 pointé sur les 7 derniers matchs ? Encore une fois, c'est possible, mais la probabilité est très faible.

Donc, entre le fait que nous marquerons quelques points dans le pire des cas, et que nos adversaires ne vont pas gagner tous leurs matchs et qu'ils vont aussi se "bouffer" entre eux, je pense que notre place dans les 6 est quasi-assurée.

dubois51 a écrit:

Je ne suis pas totalement aligné sur les raisons que tu évoques, mais je partage la conclusion.

Mon point était juste de dire : Faire un 0/7 ou un 1/7 c'est peu probable mais pas impossible.

Mais sachant que lors de ces 7 matchs, on aura JAMAIS de contexte défavorable et on aura certainement 3 ou 4 fois des contextes favorables, forcément ca rend le 0/7 ( ou 1/7 ) encore plus improbable.

Par exemple gagner à Toulouse, dans un contexte neutre, je nous donne peut être 10%-15% max. Mais si Toulouse a joué une 1/2 compliquée de Champions Cup la semaine précédente alors que nous nous étions au repos, je pense qu'on peux monter à 25-30%. C'est pas du tout la même chose

De toute façon, selon des calculs pas trop compliqués à faire, le 6eme devrait finir entre 63 et 66 points.
Ce qui signifie qu'1 victoire + des bonus peuvent suffire et que 2 victoires seront quoi qu'il arrivent suffisantes.

Après, pour ma part, je ne pense plus au Top 6. Je suis plus focalisé sur un Top 4 voire même un Top 2

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

Je ne suis pas totalement aligné sur les raisons que tu évoques, mais je partage la conclusion.

Mon point était juste de dire : Faire un 0/7 ou un 1/7 c'est peu probable mais pas impossible.

Mais sachant que lors de ces 7 matchs, on aura JAMAIS de contexte défavorable et on aura certainement 3 ou 4 fois des contextes favorables, forcément ca rend le 0/7 ( ou 1/7 ) encore plus improbable.

Par exemple gagner à Toulouse, dans un contexte neutre, je nous donne peut être 10%-15% max. Mais si Toulouse a joué une 1/2 compliquée de Champions Cup la semaine précédente alors que nous nous étions au repos, je pense qu'on peux monter à 25-30%. C'est pas du tout la même chose

Ca, c'est ce que j'appelais la conclusion. je suis d'accord.
Les raisons, c'était plus les différents contextes que tu donnes. Et je ne suis pas sûr que ce soit totalement exact.
Car jouer un club qui a fait 1 ou 2 matchs de Coupe d'Europe, ça peut être piège :
Ta vision : ils sont rincés, on arrive avec beaucoup de fraîcheur, donc on peut les taper
Une autre vision : ils sont en total confiance, on n'a plus le rythme, donc on se prend une branlée.

La vérité est sûrement entre les 2 évidemment.

Aujourd'hui mercredi. Météo France prévoit des averses et des rafales de vent samedi après-midi sur Montpellier. A confirmer.