Stade Français Paris
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sumo75

sumo75


Messages : 5980
Date d'inscription : 29/07/2012
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MessageSujet: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 8:55

Je voudrai connaître votre avis sur un point. J'ai la désagréable impression que notre sport est de plus en plus entaché d'anti jeu en particulier en matière de simulation. Entre les pertes de rythme de jeu, les pénalités et les cartons inutiles, et des simulateurs non sanctionnés le rugby semble perdre ses valeurs : vaillance, respect, honnêteté (?)...

Un joueur pose le genou à terre pour faire souffler ses potes, un autre qui en rajoute sur un placage, sommes-nous vraiment obligés de suivre ce mauvais virage ?

Voyez-vous des solutions à cela ?
Sanctions immédiates ou/et à postériori, un joueur blessé sort du terrain et ne rentre que l'action d'après...

Bref un petit débat d'idées quoi.

Pour entamer les hostilités, je pense que le joueur qui se plaint d'être blessé doit être jugé et suivi par l'arbitre vidéo.
Y a-t-il une réelle raison pour qu'il soit blessé ? Juger les images de l'action ou en fait-il des caisses ?
Si il est blessé il doit sortir, si il ne sort pas, toujours suivi par l'arbitre vidéo, est-il entamé physiquement ou peut-il courir après Bobo et le plaquer (vous noterez le choix du joueur). Si il se remet à cavaler (blessé aux jambes) comme un lapin ou à plaquer comme Chabal sur un black (blessé en haut du corp) alors ne mérite-t-il pas un petit carton jaune de compensation pour retrouver définitivement la pleine possession de ses moyens ?
Je pense qu'avec une telle approche on serait bien.

Parra le spécialiste de la passe qui percute le joueur qui se replace, prendrait un jaune ou une pénalité contre lui pour anti jeu manifeste ou contre l'esprit du jeu, ça lui éviterai de tenter le coup à chaque match.

Nous gagnerions en temps de jeu.

L'arbitre qui prend deux joueurs à s'échauffer, si il sort directement deux CJ ne limite-t-il pas ce genre de comportements lors d'un match ?

En tous cas je suis pour les sanctions sur ces joueurs.
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the flyingdog




Messages : 713
Date d'inscription : 30/07/2012
Localisation : Panam

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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 9:06

m'ouais les simulations sont par nature dans l'esprit jeu, simulation de passe, de drop,....

Maintenant il ne fait pas autorisée les excès (simulations de fausses blessures...).

C'est la même chose avec les provocation . Je ne sais plus qui écrivait que Michalak a loupé sa finale essentiellement en raison de la pression que lui à mis Kockott. Ce dernier l'a chambré lors de son premier en avant et ça à "coincé" Michalak.

Moi un joueur qui joue rapidement une pénalité à la main alors qu'il simulait le fait qu'il allait refaire ses lacets ne me dérange pas du tout.

Après je te rejoins : les actes d'anti-jeu se multiplient rapidement. Farrel passe son temps à mettre des coup d'épaule à tous les joueurs qui le croise. Toulouse est passé maître en la matière avec des joueurs qui empêchent les défenseurs de montrer, ce qui permet de créer des brèches.

En même temps tout va très vite et tout ceci n'est pas arbitrable du terrain


Dernière édition par the flyingdog le Mer 5 Juin - 9:09, édité 2 fois
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Dam's

Dam's


Messages : 2476
Date d'inscription : 17/07/2012

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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 9:09

Je te trouve dur sur le coté simulation et surtout cela ne pourra jamais vraiment être juger, la santé des joueurs avant tout tant pis si on tue une action d'essai car après un caramel Parra dors et qu'il faut le protéger. (même si je n'aime pas le joueur on est pas au Vietnam).

3 éléments m'insupporte vraiment dans le rugby actuelle c'est que soit toléré le fait que les joueurs garde le ballon après une pénalité contre eux pour éviter qu'elle soit joué vite, idem sur les touches ou sur les bras cassé suite à une mêlée.

Cela devrait être carton jaune à chaque fois ni plus ni moins. On se plaint que le jeu devienne de plus en plus stéréotypé mais les 3 phases de jeux qui pourrais amener un grin de folie dans le jeu (Pichot Wink ) ne sont jamais joué à cause de ça.
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Farrère

Farrère


Messages : 248
Date d'inscription : 21/03/2013
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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 9:19

C'est vrai que quelques fois c'est gonflant toutes ces simagrées. De plus en plus de joueurs râlent ou raccontent leur vie à l'arbitre.
Le pire ce sont ceux qui lévent les bras sans arrêt pour signaler des fautes, il n'y a qu'à leur donner des raquettes et les mettre sur un port-avion.

Lors de la dernière coupe du monde de rugby, un avant Néozélandais s'est occupé d'un demi de mélée Francais , et du coup, il ne râlait plus.

Quand aux arbitres, je n'y crois pas du tout. Ils ont eux-même dévalorisé leur fonction avec leur peur de prendre une décision. Les hommes de caractère se perdent...

Very Happy Very Happy Very Happy
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badaud




Messages : 492
Date d'inscription : 06/01/2013

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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 9:41

Parra est un chieur donc McCaw a le droit de faire n'importe quoi , c'est ça ?
Sinon l'arbitre du top 14 qui prend le plus de décisions c'est Péchambert, ça tombe mal c'est aussi le plus nul ou pas loin.
Bref je ne vois pas trop où mène ton argumentaire, tu voudrais quoi au final ?
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Farrère

Farrère


Messages : 248
Date d'inscription : 21/03/2013
Localisation : Ile de France

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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 10:11

C'est clair pourtant, que les arbitres prennent des décisions et s'appuient sur le réglement. Il y a trois arbitres de champs et un arbitre vidéo.
Un joueur peut simuler vis à vis de l'arbitre de champ occupé par autre chose, mais il reste les arbitres de touche pour donner leur avis.

Cool Cool Cool
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sumo75

sumo75


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Date d'inscription : 29/07/2012
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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 12:11

the flyingdog a écrit:
m'ouais les simulations sont par nature dans l'esprit jeu, simulation de passe, de drop,....

Maintenant il ne fait pas autorisée les excès (simulations de fausses blessures...).

C'est la même chose avec les provocation . Je ne sais plus qui écrivait que Michalak a loupé sa finale essentiellement en raison de la pression que lui à mis Kockott. Ce dernier l'a chambré lors de son premier en avant et ça à "coincé" Michalak.

Moi un joueur qui joue rapidement une pénalité à la main alors qu'il simulait le fait qu'il allait refaire ses lacets ne me dérange pas du tout.

Après je te rejoins : les actes d'anti-jeu se multiplient rapidement. Farrel passe son temps à mettre des coup d'épaule à tous les joueurs qui le croise. Toulouse est passé maître en la matière avec des joueurs qui empêchent les défenseurs de montrer, ce qui permet de créer des brèches.

En même temps tout va très vite et tout ceci n'est pas arbitrable du terrain

Tout le monde a bien compris que je parlais de simulation de blessure... du moins j'espérais avoir été clair.
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sumo75

sumo75


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Date d'inscription : 29/07/2012
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MessageSujet: Re: Simulations   Simulations EmptyMer 5 Juin - 12:14

Dam's a écrit:
Je te trouve dur sur le coté simulation et surtout cela ne pourra jamais vraiment être juger, la santé des joueurs avant tout tant pis si on tue une action d'essai car après un caramel Parra dors et qu'il faut le protéger. (même si je n'aime pas le joueur on est pas au Vietnam).

3 éléments m'insupporte vraiment dans le rugby actuelle c'est que soit toléré le fait que les joueurs garde le ballon après une pénalité contre eux pour éviter qu'elle soit joué vite, idem sur les touches ou sur les bras cassé suite à une mêlée.

Cela devrait être carton jaune à chaque fois ni plus ni moins. On se plaint que le jeu devienne de plus en plus stéréotypé mais les 3 phases de jeux qui pourrais amener un grin de folie dans le jeu (Pichot Wink ) ne sont jamais joué à cause de ça.

Lors de la finale (du top14 sauf erreur de ma part) un joueur (Bastareau ?) a balancé le ballon alors qu'il avait été projeté en touche, une pénalité a été sifflée contre lui. Dommage que ça ne soit pas systématique !

Pour ce point la solution devrait être assez simple.
Comme au Handball on pose le ballon par terre là où on se trouve au coup de sifflet de l'arbitre.
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