joueurs appelés en selection

NDi a écrit:

Je ne vais pas reprendre untel ou untel (citation) pour répondre à cet épineux problème.

Revenons aux sources et que dit le protocole d'accord :

LNR/FFR a écrit:

Article 3.1.3 alinéa b :
Les joueurs seront remis à la disposition de leur club pour les 19ème et 21ème journées du TOP
14. Pour ces deux journées, une concertation aura lieu entre l’encadrement technique du club
et celui de l’Equipe de France. Les joueurs seront autorisés à jouer sauf avis contraire du Staff
du XV de France motivé par la situation individuelle du ou des joueurs concernés. Ledit avis
défavorable devra être délivré au club (et à la LNR pour information) au plus tard le lundi soir
de la semaine concernée.

1 / PSA et sa clique doivent tout d'abord trouver un accord sur qui joue et qui ne joue pas. Si les deux parties sont d'accord, alors pas de PB, c'est acté entre gens de "mauvaises" compagnie.

2 / Si il y désaccord, soit 9 cas sur 10 à la louche et toujours dans le sens "PSA dit non, le club dit Oui il doit joueur pour le club", alors l'avis du staff du XV de France doit être motivé par la situation individuelle du joueur concerné.

Et c'est là qu'il va y avoir GROSSE discussion car l'accord ne dit absolument rien concernant le cadre de cette motivation.
Et l'excuse "il ne joue pas car il pourrait se blesser" ne sera pas admise, du moins par les clubs qui pourront faire un gros bras d'honneur. Il faudra que la motivation soit vachement argumentée sinon cela risque de coûter très très cher à la LNR.

Allons nous voir une bataille de médecins, de spécialiste du sport de haut niveau sur ce que peut faire INDIVIDUELLEMENT tel ou tel joueur, ce serait trop jouissif.

Malheureusement je pense que cela va se terminer par un compromis bidon.
Et attention la décision doit être prise ce soir !!!!!

Sachant que la commission de discipline de l'IRB ne se réunie pas avant ce soir, on peut toujours supposer que Slimani ne prendra qu'un match de suspension (et d'ailleurs PSA l'a mis dans sa liste des 30!).

Je serai le Stade Français Paris, j'accepterai de mettre Slimani au repos (De toute façon il a au moins un match de suspension après carton rouge).

Pour les autres joueurs, NON, ils ont déjà été mis au repos au moins DEUX matches  AVANT le début du tournoi des VI Nations, c'est suffisant et déjà assez pénalisant pour le SF ... et égoïstement pour les autres joueurs non SF je m'en moque complètement..

Alors à Brive : PAPE, FLANQUART, PARISSE, PLISSON et BONNEVAL sur le pré !!!

Et pour le calendrier vu du côté PSA : MERDE

D'après le texte c'est la situation individuelle du joueur, donc ça exclus a priori une raison de match le samedi soir pour les parisiens.

Pour Plisson et Pape, il va arguer le fait que les deux joueurs ont été titulaires lors des deux derniers matchs et qu'ils ont besoin de souffler un peu. C'est d'ailleurs, ce qu'il réclame, que les titulaires lors des deux matchs (une douzaine de joueurs) soient au repos.

Sauf s'il est blanchit, pour Slimani c'est mort. Pour Papé et Plisson ça parait compromis. On peut donc espérer avoir Bonneval et flanquart. On récupère aussi Parisse.
Par contre le pilier droit pose grandement problème;

Totor a écrit:

Pour Plisson et Pape, il va arguer le fait que les deux joueurs ont été titulaires lors des deux derniers matchs et qu'ils ont besoin de souffler un peu. C'est d'ailleurs, ce qu'il réclame, que les titulaires lors des deux matchs (une douzaine de joueurs) soient au repos.

Plisson et Papé, contrairement aux autres joueurs du XV de France ont soufflé AVANT ... à la demande d'ailleurs de Yannick Bru qui était présent pour le match SF - Castres.!!!

Le "repos" ils l'ont eut avant, pas les autres, donc raison suffisante pour dire NON à PSA.

Papé semble complètement cuit...c'est lui même qui le déclare dans le midol d'aujourd'hui " je suis sorti à 13 minutes de la fin car j'avais déjà eu un peu de mal durant la semaine d'entrainement. Il était donc bienvenu que je laisse ma place à un joueur plus frais." je crois que le mieux pour lui et pour l'EDF et finalement pour nous c'est qu'on le laisse au repos cette semaine.

En revanche ce que je ne comprendrais pas c'est qu'on ne puisse pas disposer de Bonneval qui a passé le plus clair de son temps à attendre le ballon...lui ne doit pas être trop fatigué...alors que l'on va vraiment avoir besoin de lui.

Sir Lord Baltimore a écrit:

babou36 a écrit:

C'est la faute à Jocriste (sic)!   

Jocrisse ?   

Bouscatel, en voulant faire référence à Jocrisse, a sorti "Jocriste" (d'où le "sic").

Farrère a écrit:

Totor a écrit:

Reste PSA a quand même un drôle de pouvoir sur le top 14.

Surtout pour quelqu'un qui n'a pas fait ses preuves, il suffit de regarder ses saisons récentes d'entraîneur.
Et qui a été nommé à son poste par droit divin, en pleine saison....  

     

C'est simple . Quand on veut assister gratos à des sejours rugbistiques dans le monde organises par les escrocs de " couleur rugby " on nomme un de ses actionnaires .   

Plus de 2 heures après l'heure limite de l'annonce de qui pourra qui ne pourra pas jouer et silence radio sur tous les médias et aussi à la FFR.

Le merdol a du récupéré mon post à ce sujet pour faire un pseudo article assez bidon car il indique que les clubs ne le savaient pas ou ne l'avaient pas lu. Excuse BIDON bien entendu.

Soit doit batailler ferme et le staff du XV de France n'est pas très clair car il a annoncé avoir contacté les clubs ... mais certains attendaient encore le coup de téléphone de sa part à 17h00.

Encore une grosse bavure mal négociée aussi bien de la part de la FFR que de la part de la LNR ET AUSSI des présidents élus à la LNR !!!!

Article Lequipe.fr : Toulouse fait bande à part

Avant le match au Pays de Galles le 21 février, l'encadrement du XV de France a tenté un «gentlemen’s agreement» pour mettre au repos ce week-end de Top 14 (19e J.) les douze internationaux qui ont été titularisés face à l’Angleterre et l’Italie.

Le paragraphe (b) de l'article 3.1.3 de l'annexe de la Convention signée entre la FFR et la LNR stipule que «les joueurs seront remis à la disposition de leur club pour les 19e et 21e journées du Top 14», mais prévoit que «pour ces deux journées, une concertation aura lieu entre l'encadrement technique du club et celui de l'équipe de France. Les joueurs seront autorisés à jouer sauf avis contraire du staff du Quinze de France motivé par la situation individuelle du ou des joueurs concernés.»

Lundi, le manager tricolore, Philippe Saint-André, a indiqué vouloir «conserver les joueurs qui ont débuté les deux matches», souhaitant ainsi «préserver leur intégrité physique». Ils sont douze dans ce cas: Nyanga, Picamoles, Doussain et Huget (Toulouse), Papé et Plisson (Stade Français) Domingo et Fofana (Clermont), Mas (Montpellier), Bastareaud (Toulon), Dulin (Castres), Le Roux (Racing-Métro), lequel doit passer des examens médicaux lundi et mardi, suite à son K.-O. contre l’Italie, dimanche.

Six des sept clubs concernés vont jouer le jeu du XV de France, même si le procédé interroge. «Ce n'est pas forcément ce qu'on avait compris, confie le directeur sportif de l’ASM, Jean-Marc Lhermet. Le choix des joueurs n'a pas vraiment fait l'objet d'une concertation. On nous a dit : «On veut garder Domingo et Fofana. Qu'est-ce que vous en pensez ?» Il se trouve qu'avec notre effectif, ce n'est pas problématique en ce moment. Mais si ça avait été problématique, on n'aurait pas lâché nos joueurs. Le flou autour de la manière dont ça a été rédigé va entraîner des problèmes», prévient Lhermet.

Même cas de figure pour la 21e journée

Toulouse, qui a perdu samedi dernier à domicile et affronte le BO, ce week-end, ne libérera trois joueurs (Nyanga, Picamoles, Huget) que si le staff technique (Noves, Servat, Elissalde) le décide. Irrité, le président Jean-René Bouscatel, contacté par Philippe Saint-André puis par le président de la FFR, Pierre Camou, a stigmatisé «un système de connivences» entre les dirigeants de la FFR et de la LNR, estimant que l'encadrement national utilisait abusivement une disposition qui devait originellement être «l'exception sur des cas médicaux» de blessures ou de débuts de blessures.

Nyanga, Picamoles et Huget devraient rester à Toulouse, le président Bouscatel se réservant le droit de poursuivre la FFR en justice si cette dernière l'obligeait à envoyer samedi matin à Marcoussis les internationaux non-inscrits sur la feuille de match.

Le même cas de figure se représentera lors de la 21e journée (28 février et le 1er mars) avant la semaine de préparation d’Ecosse-France (8 mars).


---------

D'après cet article, le SF accepterait de laisser Plisson et Papé au repos. J'espère en revanche qu'on récupère bien Flanquart et Bonneval (+ Slimani mais probable suspension).

Diegooo a écrit:

Article Lequipe.fr : Toulouse fait bande à part(...)Même cas de figure pour la 21e journée(...)D'après cet article, le SF accepterait de laisser Plisson et Papé au repos. J'espère en revanche qu'on récupère bien Flanquart et Bonneval (+ Slimani mais probable suspension).

S'il n'y a que Papé et Plisson en gorétisation, ce sera moindre mal, même si rien n'est encore acté (voir ci-dessous). Mais avec les blessés et Slimani suspendu...  

Et ça ne remue pas qu'à Toulouse, l'inévitable Mourad ne pouvant pas laisser passer une si belle occasion.

L'Equipe.fr :
Bastareaud jouera contre Castres
Contrairement au souhait de Philippe Saint-André, le sélectionneur de l'équipe de France, Mathieu Bastareaud ne devrait pas être dispensé de Top 14. Le centre international de Toulon devrait être aligné contre Castres samedi (14h55).
Si certains clubs comme Clermont ou Castres ont répondu favorablement dès lundi à la demande de Philippe Saint-André, le sélectionneur des Bleus, de mettre au repos ce week-end les internationaux de l'équipe de France titulaires lors des deux premiers matches du Tournoi des Six Nations, ça coince à Toulon. Le président du RCT, Mourad Boudjellal, nous a confirmé ce mardi matin que Mathieu Bastareaud sera bien présent samedi (14h55) contre Castres lors de la 19e journée du Top 14 au stade Mayol, et devrait se frotter au champion de France en titre.
Bastareaud, qui a joué 75 minutes contre l'Angleterre le 1er février (26-24) et 73 contre l'Italie le 9 (30-10), risque de ne pas être le seul des douze joueurs concernés par la demande de PSA à jouer, malgré le souhait du staff de l'équipe de France. Toulouse, concerné par quatre cas (Doussain, Nyanga, Picamoles et Huget), n'exclut pas d'aligner Jean-Marc Doussain à Biarritz, quand Montpellier (Mas) et le Stade Français (Papé et Plisson) ne se sont pas décidés. Le projet du staff des Bleus de récupérer l'ossature de leur équipe avec davantage de fraîcheur, avant de se mesurer au pays de Galles à Cardiff le 21 février, a du plomb dans l’aile.

L'ASM et Castres adoptent une position conciliante, voire résignée. Mais je ne suis pas sûr que la fronde ne s'intensifie pas, ces deux clubs ne voulant pas être les dindons de la farce.

Le staff de l'EdF a entraîné en clubs et sait très bien les problèmes qu'il leur pose. La réforme de tout ce bordel est indispensable, mais on préfère attendre... quoi ?

Supprimons les phases finales comme ca les clubs seront obligés de jouer tous les matchs et les plus gros ne pourront plus se faire des cadeaux entre eux avec des impasses pour des affiches galvaudés.

Dam's a écrit:

Supprimons les phases finales comme ca les clubs seront obligés de jouer tous les matchs et les plus gros ne pourront plus se faire des cadeaux entre eux avec des impasses pour des affiches galvaudés.

Ce serait encore pire, les doublons sont précisément une des meilleures raisons de maintenir les phases finales et libérer deux dates ne suffirait pas à les supprimer. Et rendre tous les matchs importants c'est inciter les clubs à tirer toujours plus sur la corde en alignant les joueurs indispensables même sur les rotules, c'est dangereux comme mesure.

3 dates de libérés (barrages demis et finale) + une a venir avec la réforme de la HCUP je crois.

Dam's a écrit:

3 dates de libérés (barrages demis et finale) + une a venir avec la réforme de la HCUP je crois.

passons au Top 12 et enlevons les barrages, ça fera 5 dates en moins

Sapiens Sapiens a écrit:

Dam's a écrit:

3 dates de libérés (barrages demis et finale) + une a venir avec la réforme de la HCUP je crois.

passons au Top 12 et enlevons les barrages, ça fera 5 dates en moins

Et faisons que des matchs aller (et hop 11 dates en moins)!   

Totor a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Dam's a écrit:

3 dates de libérés (barrages demis et finale) + une a venir avec la réforme de la HCUP je crois.

passons au Top 12 et enlevons les barrages, ça fera 5 dates en moins

Et faisons que des matchs aller (et hop 11 dates en moins)!    

Sinon on peut aussi faire 20 poules de 4 clubs chacune dont sortiraient 40 clubs répartis dans cinq poules de huit (on pourrait appeler ça le groupe A ou A1), puis des 1/8e de finale en matches aller-retour, et la suite des play-offs à élimination directe. On réduit la saison à 25 matches maximum (au lieu de 29 à l'heure actuelle) donc finis les doublons, on garde les play-offs, et on revient à la grrrrrrrande époque des ci-devants pardessus

non ? bon d'accord on retourne 30 ans en arrière mais quand meme...

toujours pas ? bon ok je retourne plancher sur une formule viable

Novembre a écrit:

Totor a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Dam's a écrit:

3 dates de libérés (barrages demis et finale) + une a venir avec la réforme de la HCUP je crois.

passons au Top 12 et enlevons les barrages, ça fera 5 dates en moins

Et faisons que des matchs aller (et hop 11 dates en moins)!    

Sinon on peut aussi faire 20 poules de 4 clubs chacune dont sortiraient 40 clubs répartis dans cinq poules de huit (on pourrait appeler ça le groupe A ou A1), puis des 1/8e de finale en matches aller-retour, et la suite des play-offs à élimination directe. On réduit la saison à 25 matches maximum (au lieu de 29 à l'heure actuelle) donc finis les doublons, on garde les play-offs, et on revient à la grrrrrrrande époque des ci-devants pardessus

non ? bon d'accord on retourne 30 ans en arrière mais quand meme...

toujours pas ? bon ok je retourne plancher sur une formule viable

autre solution:

On fait 4 poules de 8 (soit 32 clubs), les 4 premiers de chaque poule constituent un top 16 organisé en 4 poules de 4, et on joue des play-offs à partir des 1/4 à élimination directe. Résultat: 23 matches et des play-offs.

merde ca a déjà été fait y'a 20 ans...

je recommence. bougez pas je reviens

Novembre a écrit:

Novembre a écrit:

Totor a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Dam's a écrit:

3 dates de libérés (barrages demis et finale) + une a venir avec la réforme de la HCUP je crois.

passons au Top 12 et enlevons les barrages, ça fera 5 dates en moins

Et faisons que des matchs aller (et hop 11 dates en moins)!    

Sinon on peut aussi faire 20 poules de 4 clubs chacune dont sortiraient 40 clubs répartis dans cinq poules de huit (on pourrait appeler ça le groupe A ou A1), puis des 1/8e de finale en matches aller-retour, et la suite des play-offs à élimination directe. On réduit la saison à 25 matches maximum (au lieu de 29 à l'heure actuelle) donc finis les doublons, on garde les play-offs, et on revient à la grrrrrrrande époque des ci-devants pardessus

non ? bon d'accord on retourne 30 ans en arrière mais quand meme...

toujours pas ? bon ok je retourne plancher sur une formule viable

autre solution:

On fait 4 poules de 8 (soit 32 clubs), les 4 premiers de chaque poule constituent un top 16 organisé en 4 poules de 4, et on joue des play-offs à partir des 1/4 à élimination directe. Résultat: 23 matches et des play-offs.

merde ca a déjà été fait y'a 20 ans...

je recommence. bougez pas je reviens

Ça ça me plait. J'allais proposer la même chose! Ca reviendrait a regrouper pour un premier écrémage les clubs pro Top14 et Pro D2 dont le niveau est assez relevé pour offrir des parties acharnées et voir des matchs à la manivelle comme à l'ancien temps!!!
23 matchs au total pour désigner un champion de France et permettrait de liberer du temps pour bien figurer en HCup et en équipe nationale.

Comme Super Glu j'adhère!!!

Trop compliqué tout ça...    
Juste deux poules.
Une poule pour les équipes au nord de la Loire, et une poule pour les équipes au sud de la Loire.

Et la finale ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un petit aperçu sur nos internationaux presents aujourd'hui au Saut du Loup lors de l'entraînement public :
- pour les accords FFR/LNR et les clubs c'est le statut quo rien de nouveau et rien d'officiel non plus!
- Papé et Parissé absents
- Plisson et Bonneval présents mais en tenue de ville, laissés au repos sans entraînement collectif
- Slimani et Flanquart se sont entraînés normalement avec le groupe
- Zhvania (Georgie) présent et disponible

Ce qui laisse supposer qu'au moins 3 internationaux pourraient débuter ou être sur le banc a Brive
- Bonneval qui pallierait le forfait probable de Porical
- Flanquart et Slimani s'il est blanchi pour son coup de boule
* Entendu que Slimani passe en commission demain A suivre

Papé,  Plisson et Parissé seraient laissés au repos ou à disposition des sélections nationales (situation de ce mardi)

les blessés :
- Porical choc à Clermont mais serait dispo pour Oyonnax
- Burban encore 2 semaines avant une reprise terrain
- Aled de Malmanche a repris le terrain mais en spécifique avec Sinzelle et Missoup
- Toujours pas de Rabadan et Camara (leurs mollets), Sempere (pb cervicales je crois), Danty
- Waisea Vuidravuwalu se ressent à nouveau d'une contracture derrière la cuisse!!!!
- G Doumayrou a quitté tres tôt l'entraînement et etait en civil (raison inconnue ou simplement en repos)
des espoirs avec les pros à l'entraînement et en opposition :
- Dumas, Chabert (piliers), Guillemain, Wegner (2 ème lignes), Fabregue (3 ème ligne),  Lydon (1/2 O, centre)  Mallet (1/2 M et O), M Ioane (ailier)

funchal a écrit:

Un petit aperçu sur nos internationaux presents aujourd'hui au Saut du Loup lors de l'entraînement public :
- pour les accords FFR/LNR et les clubs c'est le statut quo rien de nouveau et rien d'officiel non plus!
- Papé et Parissé absents
- Plisson et Bonneval présents mais en tenue de ville, laissés au repos sans entraînement collectif
- Slimani et Flanquart se sont entraînés normalement avec le groupe
- Zhvania (Georgie) présent et disponible

Ce qui laisse supposer qu'au moins 3 internationaux pourraient débuter ou être sur le banc a Brive
- Bonneval qui pallierait le forfait probable de Porical
- Flanquart et Slimani s'il est blanchi pour son coup de boule
* Entendu que Slimani passe en commission demain A suivre

Papé,  Plisson et Parissé seraient laissés au repos ou à disposition des sélections nationales (situation de ce mardi)

les blessés :
- Porical choc à Clermont mais serait dispo pour Oyonnax
- Burban encore 2 semaines avant une reprise terrain
- Aled de Malmanche a repris le terrain mais en spécifique avec Sinzelle et Missoup
- Toujours pas de Rabadan et Camara (leurs mollets), Sempere (pb cervicales je crois), Danty
- Waisea Vuidravuwalu se ressent à nouveau d'une contracture derrière la cuisse!!!!
- G Doumayrou a quitté tres tôt l'entraînement et etait en civil (raison inconnue ou simplement en repos)
des espoirs avec les pros à l'entraînement et en opposition :
- Dumas, Chabert (piliers), Guillemain, Wegner (2 ème lignes), Fabregue (3 ème ligne),  Lydon (1/2 O, centre)  Mallet (1/2 M et O), M Ioane (ailier)

Ton post me fout le cafard...  

M. Ioane aurait doublé Cocagi dans la hiérarchie ? (Ils jouent au même poste ou je viens de dire une bêtise ?)

Par contre un jour, il faudra se faire à l'idée que Chabert est pro...   

funchal a écrit:

des espoirs avec les pros à l'entraînement et en opposition :
- Dumas, Chabert (piliers), Guillemain, Wegner (2 ème lignes), Fabregue (3 ème ligne),  Lydon (1/2 O, centre)  Mallet (1/2 M et O), M Ioane (ailier)

  Enfin !!

Merci pour cette revue d'effectif précise

Sir Lord Baltimore a écrit:

L'ASM et Castres adoptent une position conciliante, voire résignée. Mais je ne suis pas sûr que la fronde ne s'intensifie pas, ces deux clubs ne voulant pas être les dindons de la farce.

C'est surtout que l'ASM et le CO n'ont pas une ambition très affirmée pour ces matchs à l'extérieur. Grenoble difficile à la maison (tout le monde s'en rend compte) et le CO n'a pas (n'a plus) le niveau pour taper le RCT qui s'est bien fait secoué ces derniers temps et qui sait qu'il n'a plus de joker.