| Jeff Dubois ! | |
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Auteur | Message |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 20:40 | |
| Petit clin d'oeil aux guignols...Et dedicace à monsieur loubiere et à nos discussions enflammées... Reviens Jeff Dubois reviens ! Parce que le stade, il a besoin de toi !!! | |
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loubiere
Messages : 16848 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 20:47 | |
| - javier-conde a écrit:
- Petit clin d'oeil aux guignols...Et dedicace à monsieur loubiere et à nos discussions enflammées...
Reviens Jeff Dubois reviens ! Parce que le stade, il a besoin de toi !!! Malheureusement il ne reviendra pas avant 4 ans. En revanche, tout à fait d'accord pour renforcer le staff avec un responsable lignes arrières/défense. L'idée de ne pas remplacer Jeff Dubois dès sa désignation n'est manifestement pas pertinente. Sauf à espérer que parmi les staffs sortants des équipes participant à la CDM, on trouve un bon profil prêt à nous renforcer au plus tôt. | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 20:50 | |
| Je pense que gonzalo ne souhaitait pas envoyer quelqu'un au casse pipe après le titre de l'année dernière et savait pertinemment que le début de saison avec la cdm serait très compliqué...Ce qui ne veut pas dire que personne ne viendra si la situation comme ce soir, est un tantinet compliquée.... | |
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loubiere
Messages : 16848 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 21:22 | |
| - javier-conde a écrit:
- Je pense que gonzalo ne souhaitait pas envoyer quelqu'un au casse pipe après le titre de l'année dernière et savait pertinemment que le début de saison avec la cdm serait très compliqué...Ce qui ne veut pas dire que personne ne viendra si la situation comme ce soir, est un tantinet compliquée....
c'est vrai que l'idée d'un renfort en cours de saison avait été évoqué, notamment par Quesada. En revanche, je ne comprends pas (parce que je n'ai sûrement pas tous les éléments) pourquoi le contrat de Jeff ne s'est pas achevé fin octobre. Il ne sera dans le staff des bleus que le 1er novembre. il me semble qu'il y a 4 ans, Bru et Lagisquet avaient plus ou moins continué un temps? | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 21:49 | |
| - loubiere a écrit:
- javier-conde a écrit:
- Je pense que gonzalo ne souhaitait pas envoyer quelqu'un au casse pipe après le titre de l'année dernière et savait pertinemment que le début de saison avec la cdm serait très compliqué...Ce qui ne veut pas dire que personne ne viendra si la situation comme ce soir, est un tantinet compliquée....
c'est vrai que l'idée d'un renfort en cours de saison avait été évoqué, notamment par Quesada. En revanche, je ne comprends pas (parce que je n'ai sûrement pas tous les éléments) pourquoi le contrat de Jeff ne s'est pas achevé fin octobre. Il ne sera dans le staff des bleus que le 1er novembre. il me semble qu'il y a 4 ans, Bru et Lagisquet avaient plus ou moins continué un temps? Ca doit etre quand meme super compliqué de s'impliquer sur la preparation et juste deux mois de competition, en sachant que tu pars derrière, j'imagine. | |
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loubiere
Messages : 16848 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 23:10 | |
| - javier-conde a écrit:
- loubiere a écrit:
- javier-conde a écrit:
- Je pense que gonzalo ne souhaitait pas envoyer quelqu'un au casse pipe après le titre de l'année dernière et savait pertinemment que le début de saison avec la cdm serait très compliqué...Ce qui ne veut pas dire que personne ne viendra si la situation comme ce soir, est un tantinet compliquée....
c'est vrai que l'idée d'un renfort en cours de saison avait été évoqué, notamment par Quesada. En revanche, je ne comprends pas (parce que je n'ai sûrement pas tous les éléments) pourquoi le contrat de Jeff ne s'est pas achevé fin octobre. Il ne sera dans le staff des bleus que le 1er novembre. il me semble qu'il y a 4 ans, Bru et Lagisquet avaient plus ou moins continué un temps? Ca doit etre quand meme super compliqué de s'impliquer sur la preparation et juste deux mois de competition, en sachant que tu pars derrière, j'imagine. Sauf si tu as déjà passé deux ans avec ces gars et que tu vas vivre tout à fait autre chose après. Ou alors, il faut admettre qu'un joker CDM ne peut pas s'impliquer dans son club.... | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Sam 12 Sep - 23:22 | |
| - loubiere a écrit:
- javier-conde a écrit:
- loubiere a écrit:
- javier-conde a écrit:
- Je pense que gonzalo ne souhaitait pas envoyer quelqu'un au casse pipe après le titre de l'année dernière et savait pertinemment que le début de saison avec la cdm serait très compliqué...Ce qui ne veut pas dire que personne ne viendra si la situation comme ce soir, est un tantinet compliquée....
c'est vrai que l'idée d'un renfort en cours de saison avait été évoqué, notamment par Quesada. En revanche, je ne comprends pas (parce que je n'ai sûrement pas tous les éléments) pourquoi le contrat de Jeff ne s'est pas achevé fin octobre. Il ne sera dans le staff des bleus que le 1er novembre. il me semble qu'il y a 4 ans, Bru et Lagisquet avaient plus ou moins continué un temps? Ca doit etre quand meme super compliqué de s'impliquer sur la preparation et juste deux mois de competition, en sachant que tu pars derrière, j'imagine. Sauf si tu as déjà passé deux ans avec ces gars et que tu vas vivre tout à fait autre chose après. Ou alors, il faut admettre qu'un joker CDM ne peut pas s'impliquer dans son club.... Je dis juste que c'est compliqué surtout apres un titre de se projeter à tres court terme, sachant que tu vas partir, quelle que soit la relation que tu as construit avec les joueurs et ce que tu as créé avec le club. En cela ce n'est pas un probleme de joker cdm ou quoi que ce soit, juste l'idée d'un projet que tu ne peux mettre en place en deux mois. | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mar 15 Sep - 21:59 | |
| Bizarre que personne n'ait vraiment rebondi sur le sujet à part qque uns... Gonzalo a perdu un super second, ssportivement et humainement, et un desiquilibre affectif avec sa femme, même s'il ne faut pas tout mmélanger, ça doit compter... | |
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funchal
Messages : 2984 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 72 Localisation : ISSY-LES-MOULINEAUX
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 15:06 | |
| - javier-conde a écrit:
- Bizarre que personne n'ait vraiment rebondi sur le sujet à part qque uns... Gonzalo a perdu un super second, ssportivement et humainement, et un desiquilibre affectif avec sa femme, même s'il ne faut pas tout mmélanger, ça doit compter...
Le problème de Jeff et Quesada, la perte de Jeff est plutôt humaine dans le domaine de la réflexion et de la communication et non pas sur la partition technique lors des entraînements. Au niveau de la réflexion, de la marche à suivre, du redressement d'une barre en mauvaise situation, tu es seul à ressasser le problème et tu n'as personne à côté pour te dire si tu as tort ou si tu as raison dans la prise de décision! Et ça à la longue ça peut devenir une prise de tête. Je ne pense pas que Simon Rawuili et Adrien Buononato, spécialistes du jeu d'avant lui soient d'un grand secours sur les options décisionnelles et cruciales sur toute la politique du jeu à déployer et par quels moyens y parvenir et le faire comprendre aux gars sur le terrain. Jeff était le relais tout désigné sur le terrain et le parfait confident de Quesada sur les sujets globaux du club. La perte est là... c'est pour ça même si la piste d'engager un spécialiste 3/4 n'est pas du tout abandonnée, la recherche de l'oiseau rare est dure pour que cet oiseau là devienne l'alter ego de Quesada sur la politique sportive du club. Il ne faut pas un trublion pantin désarticulé à la manière d'Etcheto mais plutôt une âme soeur qui convienne en tout point et adhère aux idées et à la manière de fonctionner de Quesada! Je pense que le malaise peut venir de là, si un second maître n'est pas trouvé rapidement et que le club s'éternise un peu trop et se complet à la longue dans les profondeurs du classement! Le cri d'alerte de Quesada je le situe à ce niveau...
Dernière édition par funchal le Lun 9 Mai - 15:01, édité 1 fois | |
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loubiere
Messages : 16848 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 15:46 | |
| Merci à tous les deux pour ses approches intéressantes et pertinentes. Globalement, la seule solution qui vaille est donc que Quesada coopte lui-même son second/confident. A suivre... question annexe: Quesada et Dubois se connaissaient-ils avant d'arriver au SF ou c'est un "pur hasard" qui a permis cette complémentarité? | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 15:57 | |
| - funchal a écrit:
- javier-conde a écrit:
- Bizarre que personne n'ait vraiment rebondi sur le sujet à part qque uns... Gonzalo a perdu un super second, ssportivement et humainement, et un desiquilibre affectif avec sa femme, même s'il ne faut pas tout mmélanger, ça doit compter...
Le problème de Jeff et Quesada, la perte de Jeff est plutôt humaine dans le domaine de la réflexion et de la communication et non pas sur la partition technique lors des entraînements. Au niveau de la réflexion, de la marche à suivre, du redressement d'une barre en mauvaise situation, tu es seul à ressasser le problème et tu n'as personne à côté pour te dire si tu as tort ou si tu as raison dans la prise de décision! Et ça à la longue ça peut devenir une prise de tête. Je ne pense pas que Simon Rawuili et Adrien Buononato, spécialistes du jeu d'avant lui soient d'un grand secours sur les options décisionnelles et cruciales sur toute la politique du jeu à déployer et part quels moyens y parvenir et le faire comprendre aux gars sur le terrain. Jeff était le relais tout désigné sur le terrain et le parfait confident de Quesada sur les sujets globaux du club. La perte est là... c'est pour ça même si la piste d'engager un spécialiste 3/4 n'est pas du tout abandonnée, la recherche de l'oiseau rare est dure pour que cet oiseau là devienne l'alter ego de Quesada sur la politique sportive du club. Il ne faut pas un trublion pantin désarticulé à la manière d'Etcheto mais plutôt une âme soeur qui convienne en tout point et adhère aux idées et à la manière de fonctionner de Quesada! Je pense que le malaise peut venir de là, si un second maître n'est pas trouvé rapidement et que le club s'éternise un peu trop et se complet à la longue dans les profondeurs du classement! Le cri d'alerte de Quesada je le situe à ce niveau... Tu as parfaitement eclairci ce que je ressens qui est à la fois simple sur le constat mais diablement compliqué quant à la résolutio. L'année derniere on sentait le duo Jeff et Gonzalo très lié, chacun connaissant son role et ses prérogative, avec un groupe de joueurs qui marchait sur l'eau en fin de saison. Pour le coup, la crainte que j'ai ne réside pas dans lla qualité intrinsèque du groupe mais plus dans la capacité de remettre les têtes à l'endroit après ce début de saison ccompliqué et malgré le boulot de Simon et Adrien que je ne remets pas en cause, la qualité d'analyse humaine et rugbystique de Jeff doit manquer à Quesada. Souhaitons que les semaines off avant la suite du cchampionnatpermettent de nous remettre en selle et de reprendre comme si une nouvelle saison débutée, dans la confianc, l'état d' esprit et le jeu. Ok on a un 4 sur 20 sur les premiers matchs en terme de points, il en reste 110 à prendre ! | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 16:04 | |
| - loubiere a écrit:
- Merci à tous les deux pour ses approches intéressantes et pertinentes. Globalement, la seule solution qui vaille est donc que Quesada coopte lui-même son second/confident. A suivre...
question annexe: Quesada et Dubois se connaissaient-ils avant d'arriver au SF ou c'est un "pur hasard" qui a permis cette complémentarité? Ce n'était pas un pur hasard je crois, mais ils n étaient pas intimes non plus. Je crois que Quesada appréciait le boulot effectué par Jeff à Massy, tant rugbystiquement que dans la gestion du groupe et il a souhaité lui proposer de bosser avec lui. Je n'en sais pas plus, mais à la base, Quesada a quand même proposé à dubois de bosser avec lui, il devait avoir senti un feeling. Voilà comment ça c'est passé, peut-être certains ont d'autres infos concordantes ou pas d'ailleurs ! | |
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funchal
Messages : 2984 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 72 Localisation : ISSY-LES-MOULINEAUX
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 16:54 | |
| - loubiere a écrit:
- Merci à tous les deux pour ses approches intéressantes et pertinentes. Globalement, la seule solution qui vaille est donc que Quesada coopte lui-même son second/confident. A suivre...
question annexe: Quesada et Dubois se connaissaient-ils avant d'arriver au SF ou c'est un "pur hasard" qui a permis cette complémentarité? Il n'y a jamais de pur hasard. dans ce milieu tout le monde doit se connaître! Dans leur cas, je pense qu'à la première rencontre un simple regard, un simple mot et les 2 hommes se sont compris. Confirmé lors des entraînements, tu sentais les 2 hommes sur la même longueur d'ondes, aucun énervement, pas de colère, un même ton, même si parfois leurs propos étaient divergents (mais çà on ne l'entendait pas). J'imagine que les 2 hommes communiquaient beaucoup, avaient la même passion, du travail bien fait sans compter leur débauche d'énergie et de temps. Un beau duo d'entraîneurs! | |
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Sapiens Sapiens
Messages : 2186 Date d'inscription : 18/08/2012 Localisation : Belleville
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 22:40 | |
| - javier-conde a écrit:
- Bizarre que personne n'ait vraiment rebondi sur le sujet à part qque uns... Gonzalo a perdu un super second, ssportivement et humainement, et un desiquilibre affectif avec sa femme, même s'il ne faut pas tout mmélanger, ça doit compter...
En fait, il est difficile de rebondir sur ces quatre journées tant elles sont exceptionnelles par leur contexte. Trop de paramètres ont changé, continuent de changer et nous avons peu de recul. Même si j'admire le boulot de Dubois de ces deux dernières années, j'ai du mal à affirmer que c'est son absence qui explique le coup de mou de ce début de saison. | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Mer 16 Sep - 22:59 | |
| - Sapiens Sapiens a écrit:
- javier-conde a écrit:
- Bizarre que personne n'ait vraiment rebondi sur le sujet à part qque uns... Gonzalo a perdu un super second, ssportivement et humainement, et un desiquilibre affectif avec sa femme, même s'il ne faut pas tout mmélanger, ça doit compter...
En fait, il est difficile de rebondir sur ces quatre journées tant elles sont exceptionnelles par leur contexte. Trop de paramètres ont changé, continuent de changer et nous avons peu de recul.
Même si j'admire le boulot de Dubois de ces deux dernières années, j'ai du mal à affirmer que c'est son absence qui explique le coup de mou de ce début de saison.
Je pense que chaque contributeur a eessayé d'expliquer et de modérer pas mal de choses... Donc tu as raison! | |
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loubiere
Messages : 16848 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Jeff Dubois ! Jeu 17 Sep - 7:20 | |
| - Sapiens Sapiens a écrit:
- j'ai du mal à affirmer que c'est son absence qui explique le coup de mou de ce début de saison.
ce n'est effectivement pas L'explication, mais vraisemblablement au moins une partie, comme l'arrivée tardive d'Alo-Emile, les difficiles retours de blessure de Plisson et Bonneval, les absences préjudiciables lors de certaines rencontres de Pyle, ADM, Burban, Danty ou Lakafia (et même Oléon?) une certaine décompression chez quelques joueurs suite au titre 2015,...... Je crois cependant difficile d'avoir un regard qui embrasse l'ensemble du sujet (ce qui est le rôle de Quesada) tout en ayant la charge au quotidien de la moitié du groupe (ce qui est le rôle de l'entraineur des arrières). ça marche dans les séries territoriales (bien que j'ai un club près de chez moi qui, en honneur la saison dernière, avec comme entraineur des avant JC Orioli et spécialiste mêlée Carl Hayman!!!) beaucoup moins au haut niveau. | |
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