XV de France

Je trouve ça drôle cette ultra confiance qui transpire chez les journalistes, les consultants avant un potentiel 1/4 de finale face à l'Afrique du Sud. Ca me fait penser qu'il n'y a vraiment rien de pire que la culture de l'instant

La France est certainement depuis 1 an la meilleure équipe du monde devant l'Irlande. Ca c'est quasi un fait. Je mettrai personnellement les Blacks un chouia derrière et les Boks encore un peu derrière. Ces 4 équipes sont clairement largement au dessus des autres.

Mais ce que je trouve savoureux, c'est que la plupart des "spécialistes" oublient que les Suds Afs sont certainement le pire match up possible pour l'EDF

1) Historiquement la France ne reussit pas contre les Boks : 12 victoires en 45 confrontations. La seule équipe qui fait mieux face à la France ce sont les Néo-Z. D'ailleurs sur les 8 derniers affrontements, les Boks en ont gagné 7. Et pour les optimistes qui diraient "Oui mais la France a gagné le dernier", c'est vrai mais je ne suis pas sur que gagner 30-26 alors que l'Af Sud prend un rouge après 10min de jeu soit une bonne nouvelle
2) Ls Boks sont la meilleure équipe en WC : Et oui, comme les Blacks ils ont 3 trophées. Sauf qu'eux ont joué seulement 7 CDM avant celle ci, les blacks en ont joué 9. Autrement dit, ils gagnent quasi 1 édition sur 2.
3) La France est une équipe joueuse et je ne suis pas sur que le rugby restrictif des Sud Af soit vraiment adéquat à celui des Francais. Autant face à une Australie, une Ecosse ou même une Nouvelle Zelande, la France pourra imposer ses qualités, autant la, ça va être du rugby bien dégueu a la Sud Af
4) La France peux gagner, c'est pour moi du 50-50, mais les Sud Af sont des bouchers, et une victoire à la Pyrrhus est bien possible. Les Africains sont foutus de nous foutre en l'air 3 ou 4 joueurs pour la suite de la compétition
5) Les Africains auront eu 2 semaines de préparation pour ce 1/4 contre seulement 8j aux Francais. Ca peux paraitre un détail, mais un détail qui peux avoir son importance
6) La France arrivera comme favorite dans ce 1/4 en tant qu'équipe organisatrice et ayant battu les Blacks. C'est un statut qui est trompeur et qui est encore plus à même de donner de la hargne aux Sud Afs

Bref tout ça pour dire que je trouverais ça bien plus rassurant d'affronter l'Ecosse ou l'Irlande. Un 1/4 face a l'Afrique du Sud, c'est pour moi la pire confrontation possible

johnantony75 a écrit:

Je trouve ça drôle cette ultra confiance qui transpire chez les journalistes, les consultants avant un potentiel 1/4 de finale face à l'Afrique du Sud. Ca me fait penser qu'il n'y a vraiment rien de pire que la culture de l'instant

La France est certainement depuis 1 an la meilleure équipe du monde devant l'Irlande. Ca c'est quasi un fait. Je mettrai personnellement les Blacks un chouia derrière et les Boks encore un peu derrière. Ces 4 équipes sont clairement largement au dessus des autres.

Mais ce que je trouve savoureux, c'est que la plupart des "spécialistes" oublient que les Suds Afs sont certainement le pire match up possible pour l'EDF

1) Historiquement la France ne reussit pas contre les Boks : 12 victoires en 45 confrontations. La seule équipe qui fait mieux face à la France ce sont les Néo-Z. D'ailleurs sur les 8 derniers affrontements, les Boks en ont gagné 7. Et pour les optimistes qui diraient "Oui mais la France a gagné le dernier", c'est vrai mais je ne suis pas sur que gagner 30-26 alors que l'Af Sud prend un rouge après 10min de jeu soit une bonne nouvelle
2) Ls Boks sont la meilleure équipe en WC : Et oui, comme les Blacks ils ont 3 trophées. Sauf qu'eux ont joué seulement 7 CDM avant celle ci, les blacks en ont joué 9. Autrement dit, ils gagnent quasi 1 édition sur 2.
3) La France est une équipe joueuse et je ne suis pas sur que le rugby restrictif des Sud Af soit vraiment adéquat à celui des Francais. Autant face à une Australie, une Ecosse ou même une Nouvelle Zelande, la France pourra imposer ses qualités, autant la, ça va être du rugby bien dégueu a la Sud Af
4) La France peux gagner, c'est pour moi du 50-50, mais les Sud Af sont des bouchers, et une victoire à la Pyrrhus est bien possible. Les Africains sont foutus de nous foutre en l'air 3 ou 4 joueurs pour la suite de la compétition
5) Les Africains auront eu 2 semaines de préparation pour ce 1/4 contre seulement 8j aux Francais. Ca peux paraitre un détail, mais un détail qui peux avoir son importance
6) La France arrivera comme favorite dans ce 1/4 en tant qu'équipe organisatrice et ayant battu les Blacks. C'est un statut qui est trompeur et qui est encore plus à même de donner de la hargne aux Sud Afs

Bref tout ça pour dire que je trouverais ça bien plus rassurant d'affronter l'Ecosse ou l'Irlande. Un 1/4 face a l'Afrique du Sud, c'est pour moi la pire confrontation possible

Je n'avais pas vu ton post.
je suis entièrement d'accord que nous ne sommes pas favoris, et que pour moi aussi c'est du 50/50. Mais contre l'irlande ça aurait été aussi du 50/50 pour moi.
L'Irlande n'est pas du tout facile à jouer et sont invaincus depuis un bon bout de temps.
Donc on verra, mais pour moi tout est remis à zero, avec 4 favoris qui se tiennent dans un mouchoir.
pour les autres, seul le pays de galles est pour moi une possible surprise.

LP94 a écrit:

Je n'avais pas vu ton post.
je suis entièrement d'accord que nous ne sommes pas favoris, et que pour moi aussi c'est du 50/50. Mais contre l'irlande ça aurait été aussi du 50/50 pour moi.
L'Irlande n'est pas du tout facile à jouer et sont invaincus depuis un bon bout de temps.
Donc on verra, mais pour moi tout est remis à zero, avec 4 favoris qui se tiennent dans un mouchoir.
pour les autres, seul le pays de galles est pour moi une possible surprise.

Je vais te donner mon sentiment sur l'Irlande : Je pense qu'ils sont SURCOTES. Dis comme ça, ça fait blasphème mais je le pense vraiment. Pour moi, les Irlandais sont une très très très bonne équipe mais qui est aidée par un arbitrage systématiquement en sa faveur ( surtout dans les rucks ) et qui a du mal à se sublimer dans les grands moments : Que ce soit en 2015 ou 2019, on annonçait à chaque fois les Irlandais parmis les 4-5 favoris. Et les 2 fois il se sont fait "ouvrir" en 1/4 ( dont un très vilain 43-20 contre l'Argentine ).
Alors bien sur ils peuvent battre ces Blacks en demi-teinte ( La encore c'est du 50-50 ), mais si je devais "jouer ma vie dessus", je la mettrais plutôt sur les All Blacks qui sont encore plus dangereux quand on ne les attend pas. D'ailleurs ces mêmes Irlandais n'ont JAMAIS passé les 1/4 en WC. Pour moi, il y a un palier psychologique qu'ils n'arrivent pas à franchir et ils perdront soit en 1/4 face aux Blacks soit en finale face à la France ou l'Af Sud

Pour le Pays de Galles, cette équipe est une arnaque : Oui ils ont battu l'Australie, mais a coté de ça, sans un arbitrage archi favorable ils auraient du perdre face aux Fidji et même face au Portugal ils ont galéré. Ils ne faut pas oublier que cette même équipe Galloise il y a 8 mois se faisait défoncer aux 6 Nations en finissant avant dernière. Ils ont un avantage sur les Argentins ( qui ont du jouer hier un vrai 1/8eme face au Japon ), mais si les Argentins les battent, ca ne sera pas la surprise de l'année.

Le seul 1/4 qui est joué d'avance, c'est le Angleterre-Fidji ou les Fidjiens risquent de montrer leur limite face à une Angleterre "moyennasse" mais disciplinée

Mais pour moi, il y a 4 favoris très nets, et les vainqueurs de Irlande-Nouvelle Zelande et France-Afrique du Sud se retrouveront en finale

johnantony75 a écrit:

LP94 a écrit:

Je n'avais pas vu ton post.
je suis entièrement d'accord que nous ne sommes pas favoris, et que pour moi aussi c'est du 50/50. Mais contre l'irlande ça aurait été aussi du 50/50 pour moi.
L'Irlande n'est pas du tout facile à jouer et sont invaincus depuis un bon bout de temps.
Donc on verra, mais pour moi tout est remis à zero, avec 4 favoris qui se tiennent dans un mouchoir.
pour les autres, seul le pays de galles est pour moi une possible surprise.

Je vais te donner mon sentiment sur l'Irlande : Je pense qu'ils sont SURCOTES. Dis comme ça, ça fait blasphème mais je le pense vraiment. Pour moi, les Irlandais sont une très très très bonne équipe mais qui est aidée par un arbitrage systématiquement en sa faveur ( surtout dans les rucks ) et qui a du mal à se sublimer dans les grands moments : Que ce soit en 2015 ou 2019, on annonçait à chaque fois les Irlandais parmis les 4-5 favoris. Et les 2 fois il se sont fait "ouvrir" en 1/4 ( dont un très vilain 43-20 contre l'Argentine ).
Alors bien sur ils peuvent battre ces Blacks en demi-teinte ( La encore c'est du 50-50 ), mais si je devais "jouer ma vie dessus", je la mettrais plutôt sur les All Blacks qui sont encore plus dangereux quand on ne les attend pas. D'ailleurs ces mêmes Irlandais n'ont JAMAIS passé les 1/4 en WC. Pour moi, il y a un palier psychologique qu'ils n'arrivent pas à franchir et ils perdront soit en 1/4 face aux Blacks soit en finale face à la France ou l'Af Sud

Pour le Pays de Galles, cette équipe est une arnaque : Oui ils ont battu l'Australie, mais a coté de ça, sans un arbitrage archi favorable ils auraient du perdre face aux Fidji et même face au Portugal ils ont galéré. Ils ne faut pas oublier que cette même équipe Galloise il y a 8 mois se faisait défoncer aux 6 Nations en finissant avant dernière. Ils ont un avantage sur les Argentins ( qui ont du jouer hier un vrai 1/8eme face au Japon ), mais si les Argentins les battent, ca ne sera pas la surprise de l'année.

Le seul 1/4 qui est joué d'avance, c'est le Angleterre-Fidji ou les Fidjiens risquent de montrer leur limite face à une Angleterre "moyennasse" mais disciplinée

Mais pour moi, il y a 4 favoris très nets, et les vainqueurs de Irlande-Nouvelle Zelande et France-Afrique du Sud se retrouveront en finale

Je ne dis pas autre chose que toi.
pour moi l'Irlande fait partie des favoris car j'intègre dans ma réflexion le fait que leur ligne soit systématiquement hors jeu sur les phases défensives et que ce ne soit jamais ou presque sifflé. Ca leur permet de monter très tôt sur l'adversaire et celui-ci ne peut pas développer son jeu. De même leurs passages par le coté sur les rucks.
Et donc oui Afsud est plus forte sur son jeu mais en considérant l'arbitrage finalement l'un ou l'autre je m'en fout.
par contre sur les réseaux sociaux les supporters Afsud se projettent déjà en finale en supputant une victoire facile en demie contre l'Angleterre ou les fidji. Ils préfèrent largement rencontrer la France plutôt que les Neozed.

Dupond qui devrait être titulaire moins de 3 semaines après fracture maxillo-zygomatique

Beau coup de poker mais si l'EDF perd ou que Dupond sort blessé face aux "bouchers Sud Afs" , Galthié va devoir rendre des comptes

pour dupont, c'est un choix impossible...
- il le fait jouer et ça se passe bien : tout bonus
- il le fait jouer et ça se passe mal (on perd et/ou il se blesse) : c'est la faute à galthier, il aurait du le reposer et faire confiance aux valides
- il ne le fait pas jouer du tout et ça se passe mal : mais pourquoi ne l'a t-il pas fait jouer ????
- il le met remplaçant mais du coup ça met une pression tellement énorme sur Lucu que celui-ce se plante...

bref, le choix est cornélien. Pour ma part, je suis très dubitatif sur le fait de le faire jouer alors qu'il s'est blessé il y a 3 semaines. Bien sur, pour galthié c'est moins risqué, mais pour le joueur et la suite de la compétition....?

sebastor a écrit:

pour dupont, c'est un choix impossible...
- il le fait jouer et ça se passe bien : tout bonus
- il le fait jouer et ça se passe mal (on perd et/ou il se blesse) : c'est la faute à galthier, il aurait du le reposer et faire confiance aux valides
- il ne le fait pas jouer du tout et ça se passe mal : mais pourquoi ne l'a t-il pas fait jouer ????
- il le met remplaçant mais du coup ça met une pression tellement énorme sur Lucu que celui-ce se plante...

bref, le choix est cornélien. Pour ma part, je suis très dubitatif sur le fait de le faire jouer alors qu'il s'est blessé il y a 3 semaines. Bien sur, pour galthié c'est moins risqué, mais pour le joueur et la suite de la compétition....?

Ca n'engage que moi mais personnellement j'aurai mis Lucu titulaire et j'aurai mis Dupont sur le banc. Et tant qu'on était devant j'aurais laissé Lucu sur le terrain ( Devant avec une marge. S'il y a 20-19 c'est différent ).

Parce qu'en face ce sont des "méchants". D'ailleurs hier Erasmus a déjà préparé le terrain en disant que souvent "Les français en rajoutaient ou simulaient". Donc j'imagine que Dupont va avoir un traitement de faveur.

Et si tu gagnes mais que tu perd Dupont pour le reste de la compétition, auras tu vraiment gagner ?

Si j'étais Galthié je choisirais le panache français avec Dupont titulaire.
Si l'on doit perdre alors perdons car les Suds Afs auront été meilleur plus brutaux (en priant pour que notre 9 finisse bien le match).

Le problème aussi, c'est qu'on affronte l'une des meilleurs équipes de la compétition.
Est-ce que le risque aurait été pris avec les Fidji ou l'Argentine? Je ne suis pas sûr.

Totor a écrit:

Le problème aussi, c'est qu'on affronte l'une des meilleurs équipes de la compétition.
Est-ce que le risque aurait été pris avec les Fidji ou l'Argentine? Je ne suis pas sûr.

Face aux Fidji , à l'Argentine ou même l'Australie ou l'Ecosse voire Galles, Dupont n'aurait même pas été sur le banc

johnantony75 a écrit:

Totor a écrit:

Le problème aussi, c'est qu'on affronte l'une des meilleurs équipes de la compétition.
Est-ce que le risque aurait été pris avec les Fidji ou l'Argentine? Je ne suis pas sûr.

Face aux Fidji , à l'Argentine ou même l'Australie ou l'Ecosse voire Galles, Dupont n'aurait même pas été sur le banc

C'est que je pense mais ça reste de la supposition

Totor a écrit:

johnantony75 a écrit:

Totor a écrit:

Le problème aussi, c'est qu'on affronte l'une des meilleurs équipes de la compétition.
Est-ce que le risque aurait été pris avec les Fidji ou l'Argentine? Je ne suis pas sûr.

Face aux Fidji , à l'Argentine ou même l'Australie ou l'Ecosse voire Galles, Dupont n'aurait même pas été sur le banc

C'est que je pense mais ça reste de la supposition

Plus de la logique je dirais

Face à toutes les équipes citées, la France a une énorme marge. Ce n'est pas le cas face à l'Af Sud, l'Irlande ou la Nouvelle Zelande. Un Lucu face aux Fidji, l'Argentine, l'Australie, l'Ecosse ou Galles, il peux etre le meilleur 9 sur le terrain, ce serait difficilement le cas face aux 3 autres cadors

Banc en 7-1 avec Macalou/Bourgarit/Moefana jouant de leur polyvalence.
Galthié sait que sans Willemse notre seconde ligne est le point faible et doit être bétonnée avec 2 remplacants.

J'aime cette audace et j'ai hâte de voir notre Macalou rentré dimanche soir.

(J'imagine qu'Ollivon va monter en seconde ligne au cours du match avec Taofifenua à ses cotés).

johnantony75 a écrit:

Je vais te donner mon sentiment sur l'Irlande : Je pense qu'ils sont SURCOTES. Dis comme ça, ça fait blasphème mais je le pense vraiment. Pour moi, les Irlandais sont une très très très bonne équipe mais qui est aidée par un arbitrage systématiquement en sa faveur ( surtout dans les rucks ) et qui a du mal à se sublimer dans les grands moments : Que ce soit en 2015 ou 2019, on annonçait à chaque fois les Irlandais parmis les 4-5 favoris. Et les 2 fois il se sont fait "ouvrir" en 1/4 ( dont un très vilain 43-20 contre l'Argentine ).
Alors bien sur ils peuvent battre ces Blacks en demi-teinte ( La encore c'est du 50-50 ), mais si je devais "jouer ma vie dessus", je la mettrais plutôt sur les All Blacks qui sont encore plus dangereux quand on ne les attend pas. D'ailleurs ces mêmes Irlandais n'ont JAMAIS passé les 1/4 en WC. Pour moi, il y a un palier psychologique qu'ils n'arrivent pas à franchir et ils perdront soit en 1/4 face aux Blacks soit en finale face à la France ou l'Af Sud

Pour le Pays de Galles, cette équipe est une arnaque : Oui ils ont battu l'Australie, mais a coté de ça, sans un arbitrage archi favorable ils auraient du perdre face aux Fidji et même face au Portugal ils ont galéré. Ils ne faut pas oublier que cette même équipe Galloise il y a 8 mois se faisait défoncer aux 6 Nations en finissant avant dernière. Ils ont un avantage sur les Argentins ( qui ont du jouer hier un vrai 1/8eme face au Japon ), mais si les Argentins les battent, ca ne sera pas la surprise de l'année.

En tout cas très content des résultats d'hier.

Autant j'apprécie fortement l'équipe d'Irlande, autant les voir avantagé face aux Boks en match de Poule et encore hier face aux Black m'a litteralement gonflé. Sur la rencontre d'hier soir, ils ont plutôt très bon mais les Blacks étaient un cran au dessus. Les Irlandais s'arrêtent donc comme d'habitude en 1/4

Pour le Pays de Galles, la encore quands ils ne sont pas avantagés comme face aux Fidji c'est bien plus compliqués de gagner. Face aux Argentins, la farce a pris fin


En tout cas, bravo aux experts rugby avec leur culture de l'instant : Tout la semaine j'ai entendu "Les 4 équipes du Nord sont favorites dans leur match. On pourrait avoir pour la 1ère fois de l'histoire 4 équipes du Nord en 1/2".  Bilan après 2 matchs ?  Nord 0 Sud 2


NB : D'ailleurs depuis la compétition je trouve ca très bizarre que presque sur tous les grands matchs Nord-Sud l'arbitrage a été totalement pro Nord. Hormis le France-Nouvelle Zelande qui a été clean sur le Irlande-Af Sud , Irlande-Blacks, Angleterre-Argentine et Fidji-Galles, on a clairement eu des arbitrages pro Nord

Au moins on récupère macalou et les deux entraîneurs …