Saison 2021-2022 - J8 - 23 octobre 2021 à 15h00 - Stade Français Paris vs Lou

Alextri a écrit:

Mais bon Danty nous a sortie l’an passé quasiment sa meilleure saison alors qu’il se savait partant depuis longtemps.

Le boulet Doumeyrou avait fait de même, pire, sa seule année correcte a été la dernière.

Danty a changé de vie, mais il a toujours sa mauvaise habitude de relâcher les ballons (ou de se faire arracher les ballons, d'après les commentateurs)

Gabrillagues a tout dit. On n'a pas forcément fait grand chose, mais on avait 23 guerriers sur le terrain porté par un 24ème homme de feu. Grosse ambiance, ça claquait ! Merci pour les commentaire sur Au Max!, ils font toujours autant plaisir

Je suis sorti du match très mitigé aussi. J'ai vu 20 très bonnes minutes en 1ère après une entame difficile ou on les met sous l'eau en leur collant 20-0. J'ai vu également une 2ème MT indigne où on offre tous les points et où on ne fait plus rien, mais où on arrive à se ressaisir en défense (au moins). Et quelle défense de morts de faim ! Assurément, plus la pénalité non tapée gag de l'ouvreur NZ lyonnais, ce qui nous fait gagner.

J'ai envie de dire, si ne pas jouer correctement mais avoir un paquet d'avants monstrueux et un engagement de chaque instant suffit pour gagner, bah on prend ? Malgré les points de bonus qui nous manquent cruellement et qui feront qu'on devra sans doute gagner un match en plus que les autres.
On a attendu longtemps d'avoir ce niveau d'envie sur un terrain et on l'a enfin. Qu'est ce que ça fait plaisir, quelle niaque d'avoir des mecs qui sont prêts à mourir pour la patrie parisienne !

Alextri a écrit:

A noter que Macalou a récupéré le brassard de capitaine à la sortie de Paulo. Il est enfin devenu un vrai leader dans le jeu et dans la gestion du groupe. J’espère que s’il est épanoui, impliqué, il ne partira pas….

Mais bon Danty nous a sortie l’an passé quasiment sa meilleure saison alors qu’il se savait partant depuis longtemps.

Macalou ça semble toujours se diriger vers un départ hélas. Mais il est conforme à ce qu'il nous a fait depuis le début. Alors que Danty a sorti une grosse saison après 2 ans de galère parce qu'il savait qu'il allait être challengé à La Rochelle.

benjisop a écrit:

Gabrillagues a tout dit. On n'a pas forcément fait grand chose, mais on avait 23 guerriers sur le terrain porté par un 24ème homme de feu. Grosse ambiance, ça claquait ! Merci pour les commentaire sur Au Max!, ils font toujours autant plaisir

Je suis sorti du match très mitigé aussi. J'ai vu 20 très bonnes minutes en 1ère après une entame difficile ou on les met sous l'eau en leur collant 20-0. J'ai vu également une 2ème MT indigne où on offre tous les points et où on ne fait plus rien, mais où on arrive à se ressaisir en défense (au moins). Et quelle défense de morts de faim ! Assurément, plus la pénalité non tapée gag de l'ouvreur NZ lyonnais, ce qui nous fait gagner.

J'ai envie de dire, si ne pas jouer correctement mais avoir un paquet d'avants monstrueux et un engagement de chaque instant suffit pour gagner, bah on prend ? Malgré les points de bonus qui nous manquent cruellement et qui feront qu'on devra sans doute gagner un match en plus que les autres.
On a attendu longtemps d'avoir ce niveau d'envie sur un terrain et on l'a enfin. Qu'est ce que ça fait plaisir, quelle niaque d'avoir des mecs qui sont prêts à mourir pour la patrie parisienne !

Alextri a écrit:

A noter que Macalou a récupéré le brassard de capitaine à la sortie de Paulo. Il est enfin devenu un vrai leader dans le jeu et dans la gestion du groupe. J’espère que s’il est épanoui, impliqué, il ne partira pas….

Mais bon Danty nous a sortie l’an passé quasiment sa meilleure saison alors qu’il se savait partant depuis longtemps.

Macalou ça semble toujours se diriger vers un départ hélas. Mais il est conforme à ce qu'il nous a fait depuis le début. Alors que Danty a sorti une grosse saison après 2 ans de galère parce qu'il savait qu'il allait être challengé à La Rochelle.

Source pour le départ de Macalou?

Les joueurs eux-mêmes, Samedi à la bodega.

benjisop a écrit:

Les joueurs eux-mêmes, Samedi à la bodega.

Quels joueurs et que t'ont-ils dit exactement ?

"C'est sûr il nous quitte ?" ou "Je pense qu'il va nous quitter"

De ce qu'on m'ont dit les joueurs français, comme ça vous saurez tout, nous avons bien fait une offre à la hausse à Sekou, mais celle-ci est inférieure à au moins 1 offre (La Rochelle) à cause du salary cap.
Ces mêmes joueurs pensent que Sekou ne prolongera pas car il ne leur donne pas l'impression de vouloir rester à tout prix.

Avec tous les fdc qu on a,si on sort l excuse du salary cap pour ne pas pouvoir garder macalou,alors là, je redte sans voix!!!et les autres,avec pleiade de joueurs,ils y arrivent???j ose même pas y croire!si depart confirmé, alors j espere tout simplement un choix du joueur,mais pas de probleme de salaire
Ca sent tout mauvais ça .....perdre macalou serait un terrible desavoeux sur le projet sf....plus waisea....on se retrouverait a poil!

Dans le midol du jour, (merci Yvan) au sujet du fait que Macalaou ait récupéré le brassard de capitaine, Quesada aurati dit, "c'est un jour très important pour nous"
Ceci montre à quel point Macalou est important pour le futur.

Concernant le Salary cap, on arrive à recruter Matera, Laumape...on lorgnerait sur Parra, et on ne serait pas capable de conserver un joueur exceptionnel qui est déjà chez nous ? Je ne comprendrais vraiment pas.
Ce joueur est exceptionnel et apporte tellement à chaque match, il mérite le salaire qui va avec, cela doit être possible quand même !

Personne ne comprendrait!!avec tous ces fdc,on peut gerer le salary cap....pour moi,macalou veutxaller voir ailleurs,et là, le club n y peu rien,malheureusement....ca sera terrible pour le club!

C'est clair. Comment est-on incapable de s'aligner sur l'offre de La Rochelle ?
Ils paient Danty, Skelton, Aldritt, Bourgarit, Priso, Atonio, Kerr-Barlow, Dulin, Retière et j'en passe ...

aupa sf a écrit:

Avec tous les fdc qu on a,si on sort l excuse du salary cap pour ne pas pouvoir garder macalou,alors là, je redte sans voix!!!et les autres,avec pleiade de joueurs,ils y arrivent???j ose même pas y croire!si depart confirmé, alors j espere tout simplement un choix du joueur,mais pas de probleme de salaire
Ca sent tout mauvais ça .....perdre macalou serait un terrible desavoeux sur le projet sf....plus waisea....on se retrouverait a poil!

j'ai toujours eu du mal avec le salary cap et j'ai du mal à comprendre en effet comment certains clubs arrivent à avoir l'effectif qu'ils ont en restant dedans alors que le SF n'y arriverait pas... Certains clubs font ils des montages pour contourner le salary cap ? et pas le SF ? je m'interroge.

Maintenant si le "marquee player" est adopté peut être pourrions nous conserver Macalou au final... Sauf si celui-ci souhaite partir pour des raisons autres que salariales...

Je suis en phase avec vous. Il y a qqch qui cloche avec le SC. Mais si c'est à cause d'un joueur comme Sanchez, j'en voudrais beaucoup à la direction.

A moins que Macalou veuille absolument partir (ce qui n'est pas le cas ici, sinon il l'aurait déjà annoncé / communiqué), il doit être possible de le garder quitte à casser la tirelire. Et il le mérite amplement. Et il faut le garder.

gabgab13 a écrit:

C'est clair. Comment est-on incapable de s'aligner sur l'offre de La Rochelle ?
Ils paient Danty, Skelton, Aldritt, Bourgarit, Priso, Atonio, Kerr-Barlow, Dulin, Retière et j'en passe ...

le SF a toujours eu la reputation de surpayer les joueurs , mais la tendance va vers la moderation .
par contre je ne sais pas si les logements et les prets de voiture sont comptes dans le SC .
si s est le cas c est plus cher a paris qu ailleurs .
ensuite le nombre d internationaux en activite apporte une prime qui permet de gonfler le SC

tiikeri a écrit:

aupa sf a écrit:

Avec tous les fdc qu on a,si on sort l excuse du salary cap pour ne pas pouvoir garder macalou,alors là, je redte sans voix!!!et les autres,avec pleiade de joueurs,ils y arrivent???j ose même pas y croire!si depart confirmé, alors j espere tout simplement un choix du joueur,mais pas de probleme de salaire
Ca sent tout mauvais ça .....perdre macalou serait un terrible desavoeux sur le projet sf....plus waisea....on se retrouverait a poil!

j'ai toujours eu du mal avec le salary cap et j'ai du mal à comprendre en effet comment certains clubs arrivent à avoir l'effectif qu'ils ont en restant dedans alors que le SF n'y arriverait pas... Certains clubs font ils des montages pour contourner le salary cap ? et pas le SF ?  je m'interroge.

Maintenant si le "marquee player" est adopté peut être pourrions nous conserver Macalou au final... Sauf si celui-ci souhaite partir pour des raisons autres que salariales...

Questions que tout le monde se pose depuis longtemps. Mais jusqu'à preuve du contraire, je dirai non (même s'il a été démontré que le MHR avait fait un montage plus que bizarre pour Goosen... d'ailleurs, il semble qu'il n'y ait pas eu de suite à cette histoire).

Par contre, je pense qu'il y a 4 facteurs qui expliquent nos difficultés :
- la gestion des contrats de l'équipe précédente qu'il faut épurer ... et ça prend du temps sans casser les contrats. Même si ça fait mal, on s'est séparé de quelques éléments surcôtés et ça continuera dans les mois/années qui viennent
- les avantages en nature, forcément plus chers à Paris qu'ailleurs. Rien que le logement coûte 5 à 10 fois plus cher que dans une ville de province (à prestation équivalente)
- nos résultats ... en dent de scie. Un joueur peut peut-être s'assoir sur une partie de sa rémunération s'il a de (grandes) chances de gagner des titres : 200K€ à Toulouse ou 350 K€ au SF ?
- l'équipe précédente avait abandonné la formation. On a donc sorti peu de joueurs jiff de qualité ces dernières années. Il a donc fallu les "acheter" à prix d'or sur le marché.

Evidemment, d'autres clubs ont des problèmes similaires, mais rarement voire jamais ces 4 problèmes à la fois.

il faut dire aussi qu enroler macalou par un club fortune et attractif lui permettra de gonfler le SC de 200000 euros et de comptabiliser un jiff de plus en cas de selection de celui-ci .
avantage que n a pas le club avec des joueurs etrangers et selectionnes .
en bref les joueurs francais selectionnes coutent 200000euros de moins chacun sur le salary cap de base (11millions )

bournet annie a écrit:

gabgab13 a écrit:

C'est clair. Comment est-on incapable de s'aligner sur l'offre de La Rochelle ?
Ils paient Danty, Skelton, Aldritt, Bourgarit, Priso, Atonio, Kerr-Barlow, Dulin, Retière et j'en passe ...

   le SF a toujours eu la reputation de surpayer les joueurs , mais la tendance va vers la moderation .
par contre je ne sais pas si les logements et les prets de voiture sont comptes dans le SC .
si s est le cas c est plus cher a paris qu ailleurs .
ensuite le nombre d internationaux en activite apporte une prime qui permet de gonfler le SC

Oui, tous les avantages en nature.

dubois51 a écrit:

bournet annie a écrit:

gabgab13 a écrit:

C'est clair. Comment est-on incapable de s'aligner sur l'offre de La Rochelle ?
Ils paient Danty, Skelton, Aldritt, Bourgarit, Priso, Atonio, Kerr-Barlow, Dulin, Retière et j'en passe ...

   le SF a toujours eu la reputation de surpayer les joueurs , mais la tendance va vers la moderation .
par contre je ne sais pas si les logements et les prets de voiture sont comptes dans le SC .
si s est le cas c est plus cher a paris qu ailleurs .
ensuite le nombre d internationaux en activite apporte une prime qui permet de gonfler le SC

Oui, tous les avantages en nature.

Il me semble aussi que (comment lui en vouloir) M. Wild est prêt à accepter (un certain temps) de mauvais résultats mais pas le déshonneur d’avoir triché. Je suppose donc (sinon je ne comprends pas certains écarts visibles) qu’on n’utilise pas les mêmes astuces que d’autres clubs.

zaza's club a écrit:

dubois51 a écrit:

bournet annie a écrit:

gabgab13 a écrit:

C'est clair. Comment est-on incapable de s'aligner sur l'offre de La Rochelle ?
Ils paient Danty, Skelton, Aldritt, Bourgarit, Priso, Atonio, Kerr-Barlow, Dulin, Retière et j'en passe ...

   le SF a toujours eu la reputation de surpayer les joueurs , mais la tendance va vers la moderation .
par contre je ne sais pas si les logements et les prets de voiture sont comptes dans le SC .
si s est le cas c est plus cher a paris qu ailleurs .
ensuite le nombre d internationaux en activite apporte une prime qui permet de gonfler le SC

Oui, tous les avantages en nature.

Il me semble aussi que (comment lui en vouloir) M. Wild est prêt à accepter (un certain temps) de mauvais résultats mais pas le déshonneur d’avoir triché. Je suppose donc (sinon je ne comprends pas certains écarts visibles) qu’on n’utilise pas les mêmes astuces que d’autres clubs.

Il me semblait même avoir lu (et entendu) que Lombard & Wild ne voulaient pas utiliser d'astuce / tricher sur le SC.
Ce qui, fatalement, outre les problèmes bien cités plus haut par dubois, causent la situation actuelle : impossible d'avoir du banc en payant les joueurs à prix "normal" et équitable. Sauf à ce que le côté JIFF cesse de créer une surinflation des salaires.

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2 joueurs du Racing, 2 joueurs de Toulon, 1 joueur de Montpellier mais pas de problème avec le Salary Cap...

Il est évident que certains clubs trichent... Pas vu pas prit ou complaisance?

zaza's club a écrit:

Il me semble aussi que (comment lui en vouloir) M. Wild est prêt à accepter (un certain temps) de mauvais résultats mais pas le déshonneur d’avoir triché. Je suppose donc (sinon je ne comprends pas certains écarts visibles) qu’on n’utilise pas les mêmes astuces que d’autres clubs.

Je suis 100% en phase avec cette vision et ne demanderai jamais à ce qu'il copie les tricheurs s'il y en a (ce qui me paraît extrêmement probable). Je pense par contre qu'il faut regarder ce qu'il est possible de faire en termes de régulation, que ce soit en termes de contrôle des masses salariales, de sanctions en cas de fraude et de suppression des distorsions (typiquement n'est-il pas envisageable de plaider pour une correction de l'impact de la localisation sur les avantages en nature?). Je me demande si on fait bien valoir nos intérêts dans les instances ad hoc.

benjisop a écrit:

Sauf à ce que le côté JIFF cesse de créer une surinflation des salaires.

Je suis dubitatif, à court ou moyen terme j'ai plutôt l'impression que ça va faire monter le salaire des JIFF et baisser ce qui pourra être mis pour un non JIFF.

Hoover77 a écrit:

zaza's club a écrit:

Il me semble aussi que (comment lui en vouloir) M. Wild est prêt à accepter (un certain temps) de mauvais résultats mais pas le déshonneur d’avoir triché. Je suppose donc (sinon je ne comprends pas certains écarts visibles) qu’on n’utilise pas les mêmes astuces que d’autres clubs.

Je suis 100% en phase avec cette vision et ne demanderai jamais à ce qu'il copie les tricheurs s'il y en a (ce qui me paraît extrêmement probable). Je pense par contre qu'il faut regarder ce qu'il est possible de faire en termes de régulation, que ce soit en termes de contrôle des masses salariales, de sanctions en cas de fraude et de suppression des distorsions (typiquement n'est-il pas envisageable de plaider pour une correction de l'impact de la localisation sur les avantages en nature?). Je me demande si on fait bien valoir nos intérêts dans les instances ad hoc.

On n'a pas un DG également vice-président de la LNR? l'argument ne tient guère (sauf à croire quelques fadaises comme l'an dernier où on se dit surpris du départ anticipé de Fickou, usant d'une règle votée - entre autres - par Thomas Lombard).

dubois51 a écrit:

Par contre, je pense qu'il y a 4 facteurs qui expliquent nos difficultés :
- la gestion des contrats de l'équipe précédente qu'il faut épurer ... et ça prend du temps sans casser les contrats. Même si ça fait mal, on s'est séparé de quelques éléments surcôtés et ça continuera dans les mois/années qui viennent
- les avantages en nature, forcément plus chers à Paris qu'ailleurs. Rien que le logement coûte 5 à 10 fois plus cher que dans une ville de province (à prestation équivalente)
.

Manifestement, tu n'as jamais essayé de te loger à Bordeaux, Toulouse, Lyon, Montpellier et même Toulon...
Même si l'article date un peu (flemme de cherche un plus récent mais COVID et télétravail obligent, la hausse cette dernière année est plus importante en province).
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loubiere a écrit:

Manifestement, tu n'as jamais essayé de te loger à Bordeaux, Toulouse, Lyon, Montpellier et même Toulon...
Même si l'article date un peu (flemme de cherche un plus récent mais COVID et télétravail obligent, la hausse cette dernière année est plus importante en province).
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06 janvier 2021 c'est assez récent