J11 SFP vs RCT le 26/11/2022 à 21h05

fred-sf a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

C'est bon les gars, fin des illusions.

On est fixé sur le niveau de cette équipe

Qui avait des illusions mdr ? A part de n’y connaître rien au rugby, il y a aucune illusion à avoir, d’un côté c’est bien, ça va calmer tous ceux qui croyaient qu’on jouerait les phases finales…

Pas d’illusion, mais ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain non plus.
L’inconstance est certes la marque de Quesada, et très heureux qu’on tourne la page, mais les avants avaient fait du bon boulot jusqu’à présent, la remontée à Pau, les bonnes choses vues à Montpellier ou à Toulouse je ne les oublie pas.
Comment trouver les ressources pour affronter La Rochelle?

Barré à l’arrière on oublie

loubiere a écrit:

Ou qui sifflaient Serin lors de ces tentatives. J'ai toujours apprécié l'époque (peut-être  révolue) où à Jean Bouin, on respectait les buteurs adverses.

Bon, sur ce point c'est un partout balle au centre, mais c'est vrai que c'est sacrement naze.

Ivan75 a écrit:

Est ce que le staff s’attendait à les écraser devant?

Eh bien, vu comme on s'est fait doser sévère en mêlée…

Inquiétant cette baisse de régime devant en 2eme MT. Jusque là, on était plutôt solide et pragmatique même si pas grand chose à se mettre sous la dent derrière.
La touche non trouvée sur la pénalité de Segonds nous fait mal mais on aurait surement craqué tôt ou tard.
C'est bien pour le mental d'aller chercher ce point de bonus défensif en fin de match mais il faudra montrer un autre visage si on veut espérer quelque chose contre La Rochelle.

fanstade a écrit:

Ouf on arrache le bonus défensif mais il est pas mériter vu la 2e mi temps indigne. Je l avais dit la pause à casser notre rythme. Et Toulon voulait rattraper sa défaite à domicile.
En première mi temps certe la défense très bien mais pas de jeu de attaque. Pas compris la stratégie de Quesada pourquoi trop de pieds et pas d attaque surtout avec le vent dans le dos.
Même Parra à pas changer de stratégie.
Bref première alerte de la saison attention à pas se louper contre la Rochelle car on peut enchaîne la dégringolade.
Mes craintes se sont confirmer.
Quesada attention Wild était là attention tu pourrais faire une Urios.

Je crois pas que la stratégie soit très dure à comprendre. On joue avec nos points forts et nos points faibles.
On ne joue quasiment aucun ballon chez nous en dehors des turn over. Dès qu'on n'arrive pas à franchir dans la zone 40/40 (en général après 1 ou 2 temps de jeu), on joue au pied et on met la pression avec nos avants pour récupérer une pénalité ou une mélée.
De toute façon, dès qu'on écarte avec nos 3/4, c'est assez rare qu'on arrive à gagner beaucoup de terrain.
Considérant ce qu'on a montré devant depuis le début de saison (et surtout ce qu'on n'a pas montré derrière...), ça ne me choque pas plus que ça. Après, c'est pas très glamour...

rouliane6 a écrit:

Inquiétant cette baisse de régime devant en 2eme MT. Jusque là, on était plutôt solide et pragmatique même si pas grand chose à se mettre sous la dent derrière.
La touche non trouvée sur la pénalité de Segonds nous fait mal mais on aurait surement craqué tôt ou tard.
C'est bien pour le mental d'aller chercher ce point de bonus défensif en fin de match mais il faudra montrer un autre visage si on veut espérer quelque chose contre La Rochelle.

Je partage ton avis.
Je ne comprends absolument pas cette baisse de régime à la 60eme environ, alors que les 20 derniers minutes étaient notre point fort depuis le début de saison. Une mauvaise reprise après la trêve ?

Ivan75 a écrit:

Barré à l’arrière on oublie

Oui, il fait un match pourri, à part son par-dessus qui a failli permettre un essai.

fanstade a écrit:

Ouf on arrache le bonus défensif mais il est pas mériter vu la 2e mi temps indigne. Je l avais dit la pause à casser notre rythme. Et Toulon voulait rattraper sa défaite à domicile.
En première mi temps certe la défense très bien mais pas de jeu de attaque. Pas compris la stratégie de Quesada pourquoi trop de pieds et pas d attaque surtout avec le vent dans le dos.
Même Parra à pas changer de stratégie.
Bref première alerte de la saison attention à pas se louper contre la Rochelle car on peut enchaîne la dégringolade.
Mes craintes se sont confirmer.
Quesada attention Wild était là attention tu pourrais faire une Urios.

Assez d'accord sur tous ces points sauf peut-être sur le dernier.
A moins d'une catastrophe (les tréfonds du classement et le risque de relégation), Quesada finira la saison comme convenu. Wild n'a plus beaucoup d'illusions mais il a acté que c'était (à nouveau) une saison de transition avant de (re)bâtir pour la 3eme fois. Comme nous, il profitera du bon et des moments forts, chaque fois qu'il en aura l'occasion.
Je pense que l'avenir de Quesada est déjà connu de lui: rejoindre un staff pour la Coupe du Monde et en prendre la tête à l'issue.

Hate d entendre les excuses du coach.....
Sinon,incroyable les reculades sur mele en 2eme mi-temps....belle entrée cata de koch!
Maintenant, a t on les moyens de relever la tête contre la Rochelle ???

Franchement, Quesada, il est gentil mais c'est plus possible...
Bravo à lui pour ce qu'il a fait au club mais vivement que l'on passe à autre chose.
C'est pas possible d'avoir si peu d'ambitions offensives.
Ça vient peut-être aussi de la qualité des joueurs derrière mais c'est lui qui fait les compos et qui s'est occupé du recrutement à ce que je sache.
On préfère mettre un Arrate à Delbouis, un Glover à Megdoud, un Barre en 15 alors que ce n'est pas son poste et que Tui est dispo.
On préfère recruter un Ward à un Sailli. On préfère un Coville à un Hall, un Chapuis à un Hirigoyen...
Franchement, c'est fatiguant

INDIGNE CETTELIGNE DE 3/4 je jour de l'hommage à DOMINICI.

Othismos a écrit:

loubiere a écrit:

Ou qui sifflaient Serin lors de ces tentatives. J'ai toujours apprécié l'époque (peut-être  révolue) où à Jean Bouin, on respectait les buteurs adverses.

Bon, sur ce point c'est un partout balle au centre, mais c'est vrai que c'est sacrement naze.

Oui mais autant le public de Mayol est insupportable (notamment sur ce point) autant JB commence à se comporter comme les "pires" (La Rochelle, Perpignan,...)

Même parra je l'ai trouvé en dessous de son potentiel. Bizarre quand á notre ligne de trois quarts c est quand même faible ( des segonds coûteaux pour moi . Meme delbouis á du mal à revenir à son niveau que l'on a connu avant sa grosse blessure .inquetant quand même .

On peut également remercier les Toulonnais pour avoir continuer à jouer à la sirène (pour chercher un BO) plutôt que d'avoir sortis le ballon. Hors la qualité du pied de Segonds, ce BD nous est offert, on ne l'a pas "gagné" par nos qualités intrinsèques.

Douche froide à Jean Bouin hier soir! L'équipe est revenue dans ses travers où plutôt à son niveau, Pas de 3/4 et un paquet d'avants inexistant en 2ème MT. La 1ère MT a tenu grâce aux fautes toulonnaises, et, puis Mignoni à dû redresser le tir aux vestiaires pour fixer une stratégie payante en fixant nos avants. Baisse de régime rose, Toulon nous plante 2 essais sur 2, 3 temps de jeu.

Quant ça ne tourne pas devant, ce ne sont pas nos arrières qui vont faire la différence. Un jeu très à plat, aucune prise de risques, hormis Barré à 2, 3 occasions.

La défaite est logique quand nos avants ne vont pas bien, l'adversaire prend trop facilement le dessus sur 2, 3 occasions et puis face aux roses il suffit de fermer le jeu!

Notre pilier Koch fraîchement arrivé doit encore s'intégrer au système parisien!

Depuis les travées, un peu les mêmes impressions qu'après le match de Brive. En MT1 on fait comme d'habitude, faire déjouer l'adversaire, taper des chandelles et se nourrir de ce qu'ils donnent. En MT2 quand Toulon a haussé le niveau devant, on a trouvé à qui parler et on s'est fait plier en mêlée, et on a pas réussi a tenir en défense comme d'habitude.

On a fait au global je ne sais pas combien d'en avants, a un niveau absolument pathétique, et on est toujours complètement incapables de jouer a la main derrière

Très difficile d'imaginer prendre des points la semaine prochaine contre La Rochelle...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rugbyrama donne Macalou et Habel meilleur joueur chez nous et le pire nos 3/4. Je suis d accord. Mais notre mêlée à aussi craquer et la j ai pas compris. Je crois que les mecs était encore en vacances et le début de saison leur à fait croire que tout vas bien. Va falloir mettre les bouche double à l entrainement cette semaine pour La Rochelle qui a mit une branlée à Castres.

fanstade a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rugbyrama donne Macalou et Habel meilleur joueur chez nous et le pire nos 3/4. Je suis d accord. Mais notre mêlée à aussi craquer et la j ai pas compris. Je crois que les mecs était encore en vacances et le début de saison leur à fait croire que tout vas bien. Va falloir mettre les bouche double à l entrainement cette semaine pour La Rochelle qui a mit une branlée à Castres.

Autant j’ai trouvé Habel-Kufner excellent, autant je n’ai pas trouvé Macalou au niveau (ou plutôt il a été au niveau des autres). Tout ce qu’il a fait a été raté par des fautes techniques. A part 1 ou 2 grattages.

Parra a été fantomatique. Et franchement sur ce match, Coville aurait fait aussi bien. Donc peut-être que le problème n’est pas le 9, mais comment les gros mettent à disposition le ballon dans les rucks, qui ne permet pas d’accélérer le jeu.

Arrate a été un vrai poison en défense et a arrêté plusieurs actions toulonnaises. En attaque… bah, comme tous les autres 3/4, rien.

Et comme toi, je ne comprends pas le trou d’air de la mêlée. On les domine globalement jusqu’à la 55eme et le carton des 2 talonneurs. Après, plus de mêlée à 7 contre 7, puis à 7 contre 8 (là c’est presque normal) et enfin à 8 contre 8. Autant je peux comprendre qu’on se fasse prendre dans le jeu, les rucks… autant en mêlée je ne comprends pas. A moins que le moral n’ait pas suivi cette fois… fin de l’effet du coup pied au cul ?

Il faut replacer nos récents succès à l’aune du niveau réel des équipes que l’on a battues :

Les 3 victoires d’affilée l’ont été contre l’USAP, Pau et Brive, 3 candidats au maintien.
On avait avant battu l’ASM, aujourd’hui équipe en difficulté, et Bayonne qui joue le maintien.
Et le nul à Toulouse, contre une équipe largement diminuée.
5 victoires, 5 défaites un nul, factuellement ce n’est pas exceptionnel.

Ces victoires et les points de bonus glanés ailleurs sont l’arbre qui cachent la forêt.

Notre animation offensive est au niveau zéro, le système de jeu parfois efficace est prévisible et ne change jamais.

Et enfin, dès que l’on gagne un peu, tout le monde nous encense, on imagine peut-être qu’on y est, et puis le soufflé retombe…

On verra bien comment l’équipe réagit contre La Rochelle qui sera un tournant et le véritable baromètre de notre niveau réel cette saison

Pas grand chose à dire sur ce match, j'allais au stade à reculons (fallait être très motivé après avoir vu France-Danemark au chaud avec des amis pour traverser Paris aller se geler à Jean Bouin plutôt que de rester) et le match a été calamiteux tendance désespérant.

J'ai eu le sentiment qu'on n'était pas prêts après la coupure, tant physiquement que mentalement, et si tel est le cas la responsabilité du staff est forcément engagée. Le pire c'est de les voir retrouver du gaz les 10 dernières minutes alors qu'ils n'avaient rien montré jusque là, probablement bercés par l'illusion des 9 points d'avance à la mi-temps.

Quand on voit à quel point il est difficile de ramener des points à l'extérieur c'est vraiment dommage d'en avoir fait si peu hier soir.

Alextri a écrit:

Il faut replacer nos récents succès à l’aune du niveau réel des équipes que l’on a battues :

Les 3 victoires d’affilée l’ont été contre l’USAP, Pau et Brive, 3 candidats au maintien.
On avait avant battu l’ASM, aujourd’hui équipe en difficulté, et Bayonne qui joue le maintien.
Et le nul à Toulouse, contre une équipe largement diminuée.
5 victoires, 5 défaites un nul, factuellement ce n’est pas exceptionnel.

Ces victoires et les points de bonus glanés ailleurs sont l’arbre qui cachent la forêt.

Notre animation offensive est au niveau zéro, le système de jeu parfois efficace est prévisible et ne change jamais.

Et enfin, dès que l’on gagne un peu, tout le monde nous encense, on imagine peut-être qu’on y est, et puis le soufflé retombe…

Exactement, n’oublions pas que nous sommes une équipe de milieu de tableau donc nos résultats sont logiques par rapport aux équipes qui jouent le maintien et celles qui jour-là qualification.
On verra bien comment l’équipe réagit contre La Rochelle qui sera un tournant et le véritable baromètre de notre niveau réel cette saison.
On a tendance à se voir trop beau lorsque l’on gagne et trop nul en cas de défaite. Alors que cela n’a rien d’exceptionnel . Nous restons une équipe moyenne en fait

[quote="tiikeri"]

Alextri a écrit:

Il faut replacer nos récents succès à l’aune du niveau réel des équipes que l’on a battues :

Les 3 victoires d’affilée l’ont été contre l’USAP, Pau et Brive, 3 candidats au maintien.
On avait avant battu l’ASM, aujourd’hui équipe en difficulté, et Bayonne qui joue le maintien.
Et le nul à Toulouse, contre une équipe largement diminuée.
5 victoires, 5 défaites un nul, factuellement ce n’est pas exceptionnel.

Ces victoires et les points de bonus glanés ailleurs sont l’arbre qui cachent la forêt.

Notre animation offensive est au niveau zéro, le système de jeu parfois efficace est prévisible et ne change jamais.

Et enfin, dès que l’on gagne un peu, tout le monde nous encense, on imagine peut-être qu’on y est, et puis le soufflé retombe…

Exactement, n’oublions pas que nous sommes une équipe de milieu de tableau donc nos résultats sont logiques par rapport aux équipes qui jouent le maintien et celles qui jour-là qualification.

On a tendance à se voir trop beau lorsque l’on gagne et trop nul en cas de défaite. Alors que cela n’a rien d’exceptionnel . Nous restons une équipe moyenne en fait.

Oups doublon désolé

loubiere a écrit:

On peut également remercier les Toulonnais pour avoir continuer à jouer à la sirène (pour chercher un BO) plutôt que d'avoir sortis le ballon. Hors la qualité du pied de Segonds, ce BD nous est offert, on ne l'a pas "gagné" par nos qualités intrinsèques.

Le match étant gagné et ayant globalement dominé la seconde mi-temps, sans doute les gros bras toulonnais se sont-ils quelque peu grisés. Je trouverais savoureux que le SF termine un point devant Toulon à la fin de la saison (mais je n'y crois pas du tout !).