J15 Stade Français Castres 07/01/2023 17h

Bon il y a beaucoup à dire sur ce match, même si le match n'est pas finit ( 26-7 a la 67eme ), on va clairement gagner

Points positifs  La chance que l'on a : J'ai pas vu ça depuis longtemps mais tout va dans notre sens
On arrive à faire le dos rond en défense, à subir , sans encaisser de points
On est absolument chirurgical : Presque à chaque fois que l'on va dans le camps adverse , on score
La sérénité dégagé par notre équipe est folle

Points négatifs  Cette tendance a ne pas vouloir "jouer" va 1 jour nous poser quelques soucis
Quesada a la facheuse habitude de faire ses changements ultra tard ( auj il commence à la 64eme ) et souvent on subit a cause de ça.

Bref oui notre jeu n'est pas agreable à regarder, mais on a des GUERRIERS et clairement gagner dans un contexte ou on est pas obligé face à une équipe de qualité c'est le signe que nous sommes UNE GRANDE EQUIPE

Pour moi, on doit désormais sans aucun doute viser un Top 2 de saison régulière et viser le titre

NB : Et au passage infiniment content de m'etre planté sur ce match. Merci aux joueurs

Retour brutal à la soupe de légumes après le caviar des dernières semaines  
Mais pour autant, je ne bouderais pas mon plaisir de voir la série se prolonger contre un adversaire aussi hargneux.

La 2e place ne doit pas nous faire perdre de vue que la qualification passera par des matchs pareils.

Mais bon... malgré l’absence totale de magie offensive en dehors de l’essai de Ward, ça fait encore que 7 petits points encaissés et jamais eu l’impression de se faire peur contrairement aux années précédentes où ce scénario de match se présentait

johnantony75 a écrit:

Bon il y a beaucoup à dire sur ce match, même si le match n'est pas finit ( 26-7 a la 67eme ), on va clairement gagner

Points positifs  La chance que l'on a : J'ai pas vu ça depuis longtemps mais tout va dans notre sens
On arrive à faire le dos rond en défense, à subir , sans encaisser de points
On est absolument chirurgical : Presque à chaque fois que l'on va dans le camps adverse , on score
La sérénité dégagé par notre équipe est folle

Points négatifs  Cette tendance a ne pas vouloir "jouer" va 1 jour nous poser quelques soucis
Quesada a la facheuse habitude de faire ses changements ultra tard ( auj il commence à la 64eme ) et souvent on subit a cause de ça.

Bref oui notre jeu n'est pas agreable à regarder, mais on a des GUERRIERS et clairement gagner dans un contexte ou on est pas obligé face à une équipe de qualité c'est le signe que nous sommes UNE GRANDE EQUIPE

Pour moi, on doit désormais sans aucun doute viser un Top 2 de saison régulière et viser le titre

NB : Et au passage infiniment content de m'etre planté sur ce match. Merci aux joueurs

Pour le coup, avec un peu moins de réussite en seconde période, tu ne te serais peut-être pas planté... ou moins !

On est effectivement pas malheureux en ce moment, pourvu que ça dure !
19 points sur 20 possibles depuis 4 matches, qui l'eut cru !!!

Diegooo75 a écrit:

Pour le coup, avec un peu moins de réussite en seconde période, tu ne te serais peut-être pas planté... ou moins !

On est effectivement pas malheureux en ce moment, pourvu que ça dure !
19 points sur 20 possibles depuis 4 matches, qui l'eut cru !!!

On est d'accord que jamais on ne doit gagner ce match de 19 points, et on aurait peut etre même pas du le gagner. MAIS être efficace fait aussi partie des qualités. Donc je dois admettre, avec delectation, que je me suis planté.

Après en étant totalement objectif, il y a 2-3 ans , ce match on l'aurait perdu. Alors que la on a jamais été en danger au score. JAMAIS

Sur les 4 derniers matches de Top 14, on a encaissé un total de... 34 points. Soit une moyenne de 8,5 points par match

Alors on peut critiquer l'animation offensive (particulièrement aujourd'hui puisqu'en dehors de l'EdP qu'on soit au seul Odogwu et à l'inspiration au pied de Segonds, on a absolument rien produit), mais qu'est-ce qu'on est costauds...

Bon retour de Jean Bouin dont j étais absent depuis 3 Ans. Quel plaisir de retrouver l ambiance d un stade les chants les cries la bières etc...
Pour le match on va se contenter du minimum. Les avants ont fait le travail le jeu a part l exploit de odgowu et le jeu superbe de segond pour Delbouis puis Ward pas grand chose à se mettre sous la dent. Un match d avant a l ancienne vu les conditions. Bref l année 2023 continue comme fin 2022 pourvu que cela dure.
Je reviendrait en février pour Ubb ou Montpellier.
Pour les Lions j espère qu on va jouer le jeu on peut encore se qualifier si on gagne mais avec les blessés j ai peur qu on lâche.

fanstade a écrit:

Bon retour de Jean Bouin dont j étais absent depuis 3 Ans. Quel plaisir de retrouver l ambiance d un stade les chants les cries la bières etc...

T'as voulu te donner bonne conscience et nous entourlouper en mentionnant LA bièreS... ce petit s qui te trahit ^^

Pas vu le match (pas pu), la victoire était importante. Bravo aux gars, je pense qu'on ne peut plus se cacher : ne pas finir top6 serait un cuisant échec et la top4 doit désormais être l'objectif minimum

panamezac a écrit:

fanstade a écrit:

Bon retour de Jean Bouin dont j étais absent depuis 3 Ans. Quel plaisir de retrouver l ambiance d un stade les chants les cries la bières etc...

T'as voulu te donner bonne conscience et nous entourlouper en mentionnant LA bièreS... ce petit s qui te trahit ^^

Tout à fait lapsus

benjisop a écrit:

Pas vu le match (pas pu), la victoire était importante. Bravo aux gars, je pense qu'on ne peut plus se cacher : ne pas finir top6 serait un cuisant échec et la top4 doit désormais être l'objectif minimum

Je rêve d’un Top2 pour que l’équipe ait plus de chance danser en finale.
Mais le supporter que je suis aimerait tellement un barrage à la maison…
Dilemme

Vous avez quasiment tout dit sur ce match.
Je rajouterai juste une constatation : on a plus de mal avec les équipes pénibles comme nous (Toulon, Castres) que les équipes pas joueuses.

dubois51 a écrit:

benjisop a écrit:

Pas vu le match (pas pu), la victoire était importante. Bravo aux gars, je pense qu'on ne peut plus se cacher : ne pas finir top6 serait un cuisant échec et la top4 doit désormais être l'objectif minimum

Je rêve d’un Top2 pour que l’équipe ait plus de chance danser en finale.
Mais le supporter que je suis aimerait tellement un barrage à la maison…
Dilemme

Sur les 5 derniers Brennus, 4 ont été attribués à une équipe Top 2 de SR et 1 seul à une équipe classée 3-6 ( Castres en 2018 qui était ... 6eme ). Donc mon choix est clair

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Retour brutal à la soupe de légumes après le caviar des dernières semaines  
Mais pour autant, je ne bouderais pas mon plaisir de voir la série se prolonger contre un adversaire aussi hargneux.

La 2e place ne doit pas nous faire perdre de vue que la qualification passera par des matchs pareils.

Mais bon... malgré l’absence totale de magie offensive en dehors de l’essai de Ward, ça fait encore que 7 petits points encaissés et jamais eu l’impression de se faire peur contrairement aux années précédentes où ce scénario de match se présentait

Je nuancerais quand même votre optimisme (et celui de JohnAntony), on a eu une réussite maximale encore une fois:

- Coup d'envoi, on se sauve à 5m de notre enbut, dans la foulée Castres foire une 1ère touche, on réussit un de nos 3 seuls lancements du match, et Castres se prend essai de pénalité et CJ

- Urdapilleta s'est troué en défense sur l'essai de Ward, réussit à glisser sur une pénalité à 10 mètres en face (en 10 ans en top 14 ça doit lui arriver une fois), rate une touche sur pénalité, et quand il dose un coup de pied à Palis gagnant, leur essai est refusé pour un micro en avant (pas scandaleux, mais ça l'aurait pas été non plus d'accorder l'essai). On aurait pu être à 19-17 à ce moment là, et on aurait peut être gagné, mais on se serait fait bien peur.

Au final:

- on a 3 occasions d'essai, on en marque 2

- on est toujours aussi efficaces en défense (Castres n'a que 2 occasions d'essai) et quand on n'a pas de contre gagnant en touche, Castres en foire au moins 4 tous seuls en cherchant le troisième bloc de saut (l'image de notre contre a suffit, alors qu'avec les absences en 2L on est moins souverains quand même, il ne reste que Macalou et Briatte), mais même si on est moins ridicules dans le jeu de ligne, on est toujours incapables d'être dangereux la plupart du temps, et on ne prend aucun risque: le meilleur exemple étant les coups de pieds par dessus, qui peuvent déstabiliser une défense aussi bien que se retourner contre nous, on en tente un dans le match, parce qu'on a un avantage en cours, et on a le rebond.

- Castres n'est pas une équipe qui joue, là dans des conditions difficiles ils ont bien mieux réussit que nous à créer de l'incertitude, même si ils sont tombés sur notre défense. Je ne sais pas trop quoi penser de cette équipe, quand on regarde le classement ils jouent le maintien, mais sur ce que j'ai vu, si ils continuent sans blessés (ils vont récupérer Arata, Babillot et Cocagi prochainement), ils vont toujours être aussi solides chez eux probablement, et ils vont bien finir par en décrocher une ou deux à l'extérieur. Ca risque d'être trop juste pour le Top 6, mais ils vont pas forcément échouer très loin.

Moon1475 a écrit:

Je nuancerais quand même votre optimisme (et celui de JohnAntony), on a eu une réussite maximale encore une fois:

- Coup d'envoi, on se sauve à 5m de notre enbut, dans la foulée Castres foire une 1ère touche, on réussit un de nos 3 seuls lancements du match, et Castres se prend essai de pénalité et CJ

- Urdapilleta s'est troué en défense sur l'essai de Ward, réussit à glisser sur une pénalité à 10 mètres en face (en 10 ans en top 14 ça doit lui arriver une fois), rate une touche sur pénalité, et quand il dose un coup de pied à Palis gagnant, leur essai est refusé pour un micro en avant (pas scandaleux, mais ça l'aurait pas été non plus d'accorder l'essai). On aurait pu être à 19-17 à ce moment là, et on aurait peut être gagné, mais on se serait fait bien peur.

Au final:

- on a 3 occasions d'essai, on en marque 2

- on est toujours aussi efficaces en défense (Castres n'a que 2 occasions d'essai) et quand on n'a pas de contre gagnant en touche, Castres en foire au moins 4 tous seuls en cherchant le troisième bloc de saut (l'image de notre contre a suffit, alors qu'avec les absences en 2L on est moins souverains quand même, il ne reste que Macalou et Briatte), mais même si on est moins ridicules dans le jeu de ligne, on est toujours incapables d'être dangereux la plupart du temps, et on ne prend aucun risque: le meilleur exemple étant les coups de pieds par dessus, qui peuvent déstabiliser une défense aussi bien que se retourner contre nous, on en tente un dans le match, parce qu'on a un avantage en cours, et on a le rebond.

- Castres n'est pas une équipe qui joue, là dans des conditions difficiles ils ont bien mieux réussit que nous à créer de l'incertitude, même si ils sont tombés sur notre défense. Je ne sais pas trop quoi penser de cette équipe, quand on regarde le classement ils jouent le maintien, mais sur ce que j'ai vu, si ils continuent sans blessés (ils vont récupérer Arata, Babillot et Cocagi prochainement), ils vont toujours être aussi solides chez eux probablement, et ils vont bien finir par en décrocher une ou deux à l'extérieur. Ca risque d'être trop juste pour le Top 6, mais ils vont pas forcément échouer très loin.

Je pense que tout le Forum est conscient qu'on a été très moyen sur ce match et qu'on a surtout eu beaucoup de réussite.

Sauf que la réussite quand tu l'as sur 1 matchs cela s'apparente a de la chance, quand tu as cette même réussite à tous les matchs ( ou presque ), c'est forcément que tu y est pour quelque chose.

Je suis le 1er a me plaindre du jeu proposé par Quesada mais quand je vois qu'on est 1ère attaque et 1ère défense du Top 14, je suis bien obligé de fermer ma gueule

D'ailleurs je serais curieux de voir l'embarras ( positif ) de Wild en fin de saison s'il se rend compte qu'il vient de virer un entraineur Champion de France

NB : Et puis viser le Top 2 ne veux pas dire que ce sera un échec si on y arrive pas. Vu le classement après la phase aller, on se doit d'essayer, mais si on finit 3eme ou 4eme de SR, ce sera déjà une belle réussite

Tu as entièrement Moon1475 de relever ces points et de modérer certaines enflammades en remettant dans le contexte pas mal d'actions qu'on a tendance à oublier une fois le match terminé

Je cède facilement à l'euphorie mais pas au point de fermer les yeux sur des failles potentielles qui persistent et faisant qu'on ne sera jamais à l'abri d'un gros plantage de notre belle machine huilée comme lors de la réception de Toulon

Lu sur les roses du stade français timani aurait été beaucoup sanctionné. Quel est votre sentiment car je n'ai pas vu le match

mauleon a écrit:

Lu sur les roses du stade français timani aurait été beaucoup sanctionné. Quel est votre sentiment car je n'ai pas vu le match

Oui sanctionné au moins trois fois pour sa défense illicite sur maul entre autre. C'est évident qu'il a besoin de repères pour se mettre au même diapason défensif que ses coéquipiers

johnantony75 a écrit:

Points négatifs  Cette tendance a ne pas vouloir "jouer" va 1 jour nous poser quelques soucis
Quesada a la facheuse habitude de faire ses changements ultra tard ( auj il commence à la 64eme ) et souvent on subit a cause de ça.

J’étais étonné de lire cette remarque.
En regardant le replay, Quesada fait son premier changement à la 57eme (PAO) puis à la 60eme (MAO et VDM). Ça me paraît un timing plutôt classique en Top14.
Et pour comparer, Castres change toute la 1ère ligne à la 64eme.

dubois51 a écrit:

johnantony75 a écrit:

Points négatifs  Cette tendance a ne pas vouloir "jouer" va 1 jour nous poser quelques soucis
Quesada a la facheuse habitude de faire ses changements ultra tard ( auj il commence à la 64eme ) et souvent on subit a cause de ça.

J’étais étonné de lire cette remarque.
En regardant le replay, Quesada fait son premier changement à la 57eme (PAO) puis à la 60eme (MAO et VDM). Ça me paraît un timing plutôt classique en Top14.
Et pour comparer, Castres change toute la 1ère ligne à la 64eme.

Je viens de voir en entier le match contre Castres que je n'avais vu hier que par intermittence. J'ai noté que Briatte est notre meilleur preneur de balles en touche (au moins 4 prises hier) et qu'il devient indispensable dans l'équipe.
Comme vous tous, je trouve que Parra a été très moyen et que l'on sent bien la fin de carrière; espérons qu'il tiendra son rang (élevé) jusqu'en juin et pourra faire quelques piges pendant la coupe du monde si Weber n'est pas là.
Notre domination en mêlée n'est plus aussi marquée que lors de nos 2 précédentes victoires, idem en touche, mais cela est peut-être du à la qualité du pack castrais (disons que ce sont des pénibles !)
Nous avons eu pas mal de réussite mais comme quelqu'un l'a déjà écrit, la réussite ça se mérite et ça se crée. Et ce d'autant qu'elle nous accompagne plutôt depuis pas mal de matches
Timani a apporté sa puissance et sa détermination; c'est vrai il a écopé de 3 pénalités mais il n'est pas plus pénalisé que Kremmer. Delbouis , Ward et Odogwu commencent à former une triplette de très bon niveau (il faudrait prolonger Odogwu)
Par contre, Lestien a fait pas mal de fautes de main. Segonds toujours aussi magistral dans ses coups de pied.

dubois51 a écrit:

johnantony75 a écrit:

Points négatifs  Cette tendance a ne pas vouloir "jouer" va 1 jour nous poser quelques soucis
Quesada a la facheuse habitude de faire ses changements ultra tard ( auj il commence à la 64eme ) et souvent on subit a cause de ça.

J’étais étonné de lire cette remarque.
En regardant le replay, Quesada fait son premier changement à la 57eme (PAO) puis à la 60eme (MAO et VDM). Ça me paraît un timing plutôt classique en Top14.
Et pour comparer, Castres change toute la 1ère ligne à la 64eme.

Oui, ça ne m'a pas choqué, même si j'aurais aimé voir Peyresblanques plus tôt (d'autant plus qu'Ivaldi était en difficulté au lancer) et Castets aurait pu sortir un peu plus tôt car il souffrait en mêlée depuis un moment. Mais rien de bien scandaleux.

Moon1475 a écrit:

- Urdapilleta s'est troué en défense sur l'essai de Ward, réussit à glisser sur une pénalité à 10 mètres en face (en 10 ans en top 14 ça doit lui arriver une fois), rate une touche sur pénalité, et quand il dose un coup de pied à Palis gagnant, leur essai est refusé pour un micro en avant (pas scandaleux, mais ça l'aurait pas été non plus d'accorder l'essai). On aurait pu être à 19-17 à ce moment là, et on aurait peut être gagné, mais on se serait fait bien peur.

L en avant est flagrant cela aurait été honteux de l accorder, surtout que segonds est empêché de défendre par un castrais qui va au delà du regroupement…

A ce moment là il n aurait pas été honteux de mettre carton rouge lors des 3 derniers matchs…

Faut arrêter de jouer aux pisses vinaigres : on a gagné mais on aurait dû perdre car castres était meilleur …

Carpe diem !!! On a gagné point final.

Quand on voit d ou on vient ces derniers saisons… profitons en

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

benjisop a écrit:

Pas vu le match (pas pu), la victoire était importante. Bravo aux gars, je pense qu'on ne peut plus se cacher : ne pas finir top6 serait un cuisant échec et la top4 doit désormais être l'objectif minimum

Je rêve d’un Top2 pour que l’équipe ait plus de chance danser en finale.
Mais le supporter que je suis aimerait tellement un barrage à la maison…
Dilemme

Sur les 5 derniers Brennus, 4 ont été attribués à une équipe Top 2 de SR et 1 seul à une équipe classée 3-6 ( Castres en 2018 qui était ... 6eme ). Donc mon choix est clair

Et sur les 10 derniers? et depuis que les barrages existent?

Moon1475 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Retour brutal à la soupe de légumes après le caviar des dernières semaines  
Mais pour autant, je ne bouderais pas mon plaisir de voir la série se prolonger contre un adversaire aussi hargneux.

La 2e place ne doit pas nous faire perdre de vue que la qualification passera par des matchs pareils.

Mais bon... malgré l’absence totale de magie offensive en dehors de l’essai de Ward, ça fait encore que 7 petits points encaissés et jamais eu l’impression de se faire peur contrairement aux années précédentes où ce scénario de match se présentait

Je nuancerais quand même votre optimisme (et celui de JohnAntony), on a eu une réussite maximale encore une fois:

- Coup d'envoi, on se sauve à 5m de notre enbut, dans la foulée Castres foire une 1ère touche, on réussit un de nos 3 seuls lancements du match, et Castres se prend essai de pénalité et CJ

- Urdapilleta s'est troué en défense sur l'essai de Ward, réussit à glisser sur une pénalité à 10 mètres en face (en 10 ans en top 14 ça doit lui arriver une fois), rate une touche sur pénalité, et quand il dose un coup de pied à Palis gagnant, leur essai est refusé pour un micro en avant (pas scandaleux, mais ça l'aurait pas été non plus d'accorder l'essai). On aurait pu être à 19-17 à ce moment là, et on aurait peut être gagné, mais on se serait fait bien peur.

Au final:

- on a 3 occasions d'essai, on en marque 2

- on est toujours aussi efficaces en défense (Castres n'a que 2 occasions d'essai) et quand on n'a pas de contre gagnant en touche, Castres en foire au moins 4 tous seuls en cherchant le troisième bloc de saut (l'image de notre contre a suffit, alors qu'avec les absences en 2L on est moins souverains quand même, il ne reste que Macalou et Briatte), mais même si on est moins ridicules dans le jeu de ligne, on est toujours incapables d'être dangereux la plupart du temps, et on ne prend aucun risque: le meilleur exemple étant les coups de pieds par dessus, qui peuvent déstabiliser une défense aussi bien que se retourner contre nous, on en tente un dans le match, parce qu'on a un avantage en cours, et on a le rebond.

- Castres n'est pas une équipe qui joue, là dans des conditions difficiles ils ont bien mieux réussit que nous à créer de l'incertitude, même si ils sont tombés sur notre défense. Je ne sais pas trop quoi penser de cette équipe, quand on regarde le classement ils jouent le maintien, mais sur ce que j'ai vu, si ils continuent sans blessés (ils vont récupérer Arata, Babillot et Cocagi prochainement), ils vont toujours être aussi solides chez eux probablement, et ils vont bien finir par en décrocher une ou deux à l'extérieur. Ca risque d'être trop juste pour le Top 6, mais ils vont pas forcément échouer très loin.

C'est vrai, c'est vrai...
Mais au pire, on risque quoi ?


Ne pas se qualifier dans le top6 ? Ça serait décevant, mais c'était presque "attendu" vu nos dernières saisons et la situation du club. Et ça serait cohérent sur le début de saison où on fait vraiment des hold-ups.
Se qualifier et se faire balayer en phase finale ? Ça serait un révélateur de notre distance au "vrai niveau", mais ça n'enlèverait pas les performances de cette saison. On gagne moche, mais on gagne, et pas qu'un peu. On prend des points presque à chaque match. On a construit un début de quelque chose sur lequel continuer sur les saisons d'après. On a enfin une équipe soudée et morte de faim. On explose enfin les voisins dans leur cimetière. Certes, on est loin du flamboyant SFP des années 2000, mais dans les résultats on est là.
Se qualifier et performer en phase finale ? Bah du coup autant faire le hold-up jusqu'au bout. Pour les partants, pour les gars blessés, pour le collectif qui s'est soudé. Pour que la scoumoune change enfin de club. Pour avoir de beaux souvenirs quitte à perdre en finale. Parce que l'histoire ne retiendra que les vainqueurs et qu'en 2057 tu verras "2023... Stade Français Paris", et pas "2023 : Stade Français Paris en jouant moche, très défensif, très chanceux sur le calendrier et avec une grosse défense".

loubiere a écrit:

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

benjisop a écrit:

Pas vu le match (pas pu), la victoire était importante. Bravo aux gars, je pense qu'on ne peut plus se cacher : ne pas finir top6 serait un cuisant échec et la top4 doit désormais être l'objectif minimum

Je rêve d’un Top2 pour que l’équipe ait plus de chance danser en finale.
Mais le supporter que je suis aimerait tellement un barrage à la maison…
Dilemme

Sur les 5 derniers Brennus, 4 ont été attribués à une équipe Top 2 de SR et 1 seul à une équipe classée 3-6 ( Castres en 2018 qui était ... 6eme ). Donc mon choix est clair

Et sur les 10 derniers? et depuis que les barrages existent?

Depuis que les barrages existent : 12 brennus remportés par le club ayant fini en saison régulière :

1er : 5 fois (41.67%)
2ème : 2 fois (16.67 %)
3ème : 1 fois (8.33 %)
4ème : 3 fois (25 %)
5ème : 0 fois (0 %)
6ème : 1 fois (8.33 %)

Demi-finaliste direct : 7 fois (58.33 %)
Barragiste : 5 fois (41.67%)
Dont barragiste à domicile : 4 fois (33.33%)
Dont barragiste à l'extérieur : 1 fois (8.33 %)