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 J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015

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the flyingdog



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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyLun 9 Mar - 20:06

mua culpa...et moi qui pensait qu'une rouste était au rdv... Shocked
et bien c'est pas dans le cul du Stade...

mais bien dans le mien Rolling Eyes

bref tout ceci confirme que je suis meilleur à parler rugby au bar...et que le staff du Stade sait où il va.

Bravo à lui et à toute l'équipe...

et moi je retourne au bar affraid

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Totor

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyLun 9 Mar - 20:17

the flyingdog a écrit:
et moi je retourne au bar  affraid

J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 238923313 J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 3752134363 J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 360115601
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babou36

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 0:20

loubiere a écrit:
dubois51 a écrit:
loubiere a écrit:
dubois51 a écrit:
loubiere a écrit:

Danty uniquement dans le XV type de l'Equipe.
Et franchement, il fait un bon match. Mais pas assez pour être dans l'équipe type de la journée, voire même d'être dans l'anti-chambre du XV de France.
J'ai du mal à comprendre cet engouement pour ce joueur qui ne franchit pas assez à mon goût. Mais il a la capacité de monopoliser 2 ou 3 défenseurs.
Et pour pousser mon avis un peu plus loin (à la limite de la caricature), il m'arrive de découvrir uniquement à la fin du match qu'il était sur le terrain, alors que les commentateurs donnent un avis positif sur lui.
Il n'a pas encore 23 ans! donnons-lui le temps
Je pense qu'il va progresser. Et il faut le faire progresser.
Mais personnellement, je n'arrive pas à partager cet enthousiasme concernant Danty.
Ou en tout cas, pas pour l'instant.
je comprends ta position. Je crois aussi qu'il souffre du "syndrome Basta", à qui on veut systématiquement le comparer....

Après, il n'a pas peut-être pas beaucoup franchi, mais il a quand même fait du bon boulot et surtout, il a bien usé la défense adverse. Le travail d'usure, bien que moins visible, est tout aussi important.
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Totor

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 9:12

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Quand on voit la joie de Ioane, je me dis que c'est dommage qu'il n'ait pas réussi à exprimer toutes ses qualités (les raisons sont nombreuses) avec nous.
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the flyingdog



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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 9:27

Totor a écrit:
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Quand on voit la joie de Ioane, je me dis que c'est dommage qu'il n'ait pas réussi à exprimer toutes ses qualités (les raisons sont nombreuses) avec nous.

yep
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jepepikouros

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 12:21

Ce n'est pas un ailier de débordement, il a toujours tendance à revenir à l'intérieur. Il n' pas toujours réussi de grosses performances en attaque, en revanche c'est un gros défenseur et un gars qui a un mental irréprochable.
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La Carillonne



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MessageSujet: J19   J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 12:30

JULES PLISSON élu "homme du match" par les supporters du club sur Fzcebook (souce site officiel SF)

mentions spéciales également pour : H. Pyle, J. Ross, R. Lakafia et M. Steyn
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NDi

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 14:06

La Carillonne a écrit:
JULES PLISSON élu "homme du match" par les supporters du club sur Fzcebook (souce site officiel SF)

mentions spéciales également pour : H. Pyle, J. Ross, R. Lakafia et M. Steyn

J'avoue ne pas avoir vu le match mais "homme du mtch" pour un mec qui a passé 20' sur le terrain c'est assez irrespectueux pour ceux qui ont fait 60/70 voire 80', car son rôlr n'est que de concrétiser, vu son poste, les temps forts.

Mais .... mais ... mais il doit y avoir une bande de groupies ....... comme à l'époque de Jean Martin geek jocolor



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Totor

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 14:15

D'un certain point de vue, c'est l'homme du match, celui qui met les points de la gagne avec un sacré sang froid.
Reste que ce n'est pas celui qui fut le meilleur sur l'ensemble du match, perso, j'aurais mis Pyle.
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BEB_09



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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 16:24

Totor a écrit:
D'un certain point de vue, c'est l'homme du match, celui qui met les points de la gagne avec un sacré sang froid.
Reste que ce n'est pas celui qui fut le meilleur sur l'ensemble du match, perso, j'aurais mis Pyle.


Heureusement qu'il le met ! Il est paye pour ca, non ? Ou est l'exploit de passer 1 drop a 30m face aux poteaux ? Ce choix est complètement irrévérencieux envers tous ceux qui se sont defonces pdt 1h pour faire le score. J'ai bien peur que cela ne fasse une starlette de plus en EdF ....
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jepepikouros

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 16:52

BEB_09 a écrit:
Totor a écrit:
D'un certain point de vue, c'est l'homme du match, celui qui met les points de la gagne avec un sacré sang froid.
Reste que ce n'est pas celui qui fut le meilleur sur l'ensemble du match, perso, j'aurais mis Pyle.


Heureusement qu'il le met ! Il est paye pour ca, non ? Ou est l'exploit de passer 1 drop a 30m face aux poteaux ? Ce choix est complètement irrévérencieux envers tous ceux qui se sont defonces pdt 1h pour faire le score. J'ai bien peur que cela ne fasse une starlette de plus en EdF ....

Tous ceux qui se sont trouvés dans cette situation en ont au moins loupé un...pour ma part j'en ai loupé quelques uns et d'autres bien meilleurs que moi aussi. Wink C'est la même chose qu'un penalty...ça peut aussi se louper.
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loubiere

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 17:12

BEB_09 a écrit:

Heureusement qu'il le met ! Il est paye pour ca, non ? Ou est l'exploit de passer 1 drop a 30m face aux poteaux ? Ce choix est complètement irrévérencieux envers tous ceux qui se sont defonces pdt 1h pour faire le score. J'ai bien peur que cela ne fasse une starlette de plus en EdF ....

"Exploit" et "homme du match" ne sont pas synonymes. Si on part du principe que l'homme du match c'est le joueur dont la contribution a été la plus déterminante durant ce match, ça se défend (même si à titre personnel, je n'aurai pas voter pour Plisson).
Un exploit, c'est un fait extraordinaire. Et là, c'est vrai que passer un drop face aux poteaux ne relève pas de l'exploit, mais d'un geste technique bien maîtrisé par un ouvreur professionnel. Encore faut-il le réaliser, avec 30000 spectateurs qui crient autour.  Si on y ajoute la pression de "la gagne" du match et que ce n'est pas le même geste si tu tapes à la 45eme ou à la 80eme + une poignée de secondes.....
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BEB_09



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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 17:25

loubiere a écrit:
BEB_09 a écrit:

Heureusement qu'il le met ! Il est paye pour ca, non ? Ou est l'exploit de passer 1 drop a 30m face aux poteaux ? Ce choix est complètement irrévérencieux envers tous ceux qui se sont defonces pdt 1h pour faire le score. J'ai bien peur que cela ne fasse une starlette de plus en EdF ....

"Exploit" et "homme du match" ne sont pas synonymes. Si on part du principe que l'homme du match c'est le joueur dont la contribution a été la plus déterminante durant ce match, ça se défend (même si à titre personnel, je n'aurai pas voter pour Plisson).
Un exploit, c'est un fait extraordinaire. Et là, c'est vrai que passer un drop face aux poteaux ne relève pas de l'exploit, mais d'un geste technique bien maîtrisé par un ouvreur professionnel. Encore faut-il le réaliser, avec 30000 spectateurs qui crient autour.  Si on y ajoute la pression de "la gagne" du match et que ce n'est pas le même geste si tu tapes à la 45eme ou à la 80eme + une poignée de secondes.....

voila ! C'est un beau geste de maitrise technique et de serenite. Mon propos est plus contre une certaine idolatrie que contre le joueur qui n'a rien demande Very Happy

J'ai surtout peur qu'il y ait a nouveau un relachement de sa part comme vu l'annee derniere faute de concurrence. Si Steyn revient, cela nous fera 2 ouvreurs au top !
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Dam's

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 17:29

Plisson étant avec l'EDF cette semaine, Steyn devrait de nouveau être titulaire ce samedi et ce n'est peut être pas plus mal. Son jeu au pied a été décisif face à Bordeaux avec de grosse touche trouvé et obligeant leur 3eme rideau a reculer à plusieurs reprise et gênant ainsi leur capacité à relancer.
Visuellement tu avais l'impression que Steyn taper 15-20m plus loin que Plisson a chaque coup de pied.
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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 17:34

Dam's a écrit:
Plisson étant avec l'EDF cette semaine, Steyn devrait de nouveau être titulaire ce samedi et ce n'est peut être pas plus mal. Son jeu au pied a été décisif face à Bordeaux avec de grosse touche trouvé et obligeant leur 3eme rideau a reculer à plusieurs reprise et gênant ainsi leur capacité à relancer.
Visuellement tu avais l'impression que Steyn taper 15-20m plus loin que Plisson a chaque coup de pied.


J'ai revu le match et c'est flagrant ! Des coups de pieds de 50m qui a chaque fois faisait reculer a defaut de tjs trouver la touche.
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johnantony75

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 18:23

Je trouve d'ailleurs que de nos jours , dans le Top 14 notamment , on ne donne pas assez de valeurs au jeu au pied des ouvreurs.

Les meilleurs 10 de l'histoire ( Wilkison , Carter , Larkham , Dominguez , Merthens , O'Gara , Contepomi ) sont tous ou presque des joueurs qui maîtrisent à la perfection le jeu au pied , que ce soit dans l'occupation , la distribution ou la bute

Une fois de plus , je veux bien que cela soit agréable de regarder des C.Spencer , des Q.Cooper , des JM Hernandez , des Lamaison , des Michalak , des Trin d'huc ou des Plisson mais ce n'est pas le but premier d'un ouvreur

Pourquoi est ce que l'an dernier Wilkinson était titulaire en 10 alors que Giteau était largement au dessus ( et qui jouait donc 1er centre ) . Parce que Laporte savait qu'au jour J Wilkinson sortirait le match parfait ( ou presque ) et ferait gagner son équipe.
On peux faire le même parallèle avec Carter et Cruden en selection Néo Z

Un 10 n'est pas la pour faire 3 chistéra , 1 essais de 100 mètres ou un 2 énorme rafuts . IL est la pour être capable de faire des dégagements de 40-50 mètres quand son équipe défend , alterner à la perfection jeu long au pied et jeu à la main quand son équipe a la balle ,  avoir un gros pourcentage à la bute ( il faut au minimum 75-80% à très haut niveau ) et défendre convenablement sur l'homme ( tout du moins ce pas être un maillon faible )

En EDF quel ouvreur regroupe toutes ses qualités ? La réponse est assez simple : AUCUN


Par exemple ca ne choque personne que l'on soit la pire équipe du TOP 14 en terme de réussite au pied ?  Suspect

Moi un joueur comme J.Plisson je le verrai plus comme 1er centre , à l'image du M.Bosman
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jepepikouros

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 18:27

johnantony75 a écrit:
Je trouve d'ailleurs que de nos jours , dans le Top 14 notamment , on ne donne pas assez de valeurs au jeu au pied des ouvreurs.

Les meilleurs 10 de l'histoire ( Wilkison , Carter , Larkham , Dominguez , Merthens , O'Gara , Contepomi ) sont tous ou presque des joueurs qui maîtrisent à la perfection le jeu au pied , que ce soit dans l'occupation , la distribution ou la bute

Une fois de plus , je veux bien que cela soit agréable de regarder des C.Spencer , des Q.Cooper , des JM Hernandez , des Lamaison , des Michalak , des Trin d'huc ou des Plisson mais ce n'est pas le but premier d'un ouvreur

Pourquoi est ce que l'an dernier Wilkinson était titulaire en 10 alors que Giteau était largement au dessus ( et qui jouait donc 1er centre ) . Parce que Laporte savait qu'au jour J Wilkinson sortirait le match parfait ( ou presque ) et ferait gagner son équipe.
On peux faire le même parallèle avec Carter et Cruden en selection Néo Z

Un 10 n'est pas la pour faire 3 chistéra , 1 essais de 100 mètres ou un 2 énorme rafuts . IL est la pour être capable de faire des dégagements de 40-50 mètres quand son équipe défend , alterner à la perfection jeu long au pied et jeu à la main quand son équipe a la balle ,  avoir un gros pourcentage à la bute ( il faut au minimum 75-80% à très haut niveau ) et défendre convenablement sur l'homme ( tout du moins ce pas être un maillon faible )

En EDF quel ouvreur regroupe toutes ses qualités ? La réponse est assez simple : AUCUN


Par exemple ca ne choque personne que l'on soit la pire équipe du TOP 14 en terme de réussite au pied ?  Suspect

Moi un joueur comme J.Plisson je le verrai plus comme 1er centre , à l'image du M.Bosman

J'applaudis des deux mains à tout ce qu tu viens d'écrire.
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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 18:37

jepepikouros a écrit:
johnantony75 a écrit:
Je trouve d'ailleurs que de nos jours , dans le Top 14 notamment , on ne donne pas assez de valeurs au jeu au pied des ouvreurs.

Les meilleurs 10 de l'histoire ( Wilkison , Carter , Larkham , Dominguez , Merthens , O'Gara , Contepomi ) sont tous ou presque des joueurs qui maîtrisent à la perfection le jeu au pied , que ce soit dans l'occupation , la distribution ou la bute

Une fois de plus , je veux bien que cela soit agréable de regarder des C.Spencer , des Q.Cooper , des JM Hernandez , des Lamaison , des Michalak , des Trin d'huc ou des Plisson mais ce n'est pas le but premier d'un ouvreur

Pourquoi est ce que l'an dernier Wilkinson était titulaire en 10 alors que Giteau était largement au dessus ( et qui jouait donc 1er centre ) . Parce que Laporte savait qu'au jour J Wilkinson sortirait le match parfait ( ou presque ) et ferait gagner son équipe.
On peux faire le même parallèle avec Carter et Cruden en selection Néo Z

Un 10 n'est pas la pour faire 3 chistéra , 1 essais de 100 mètres ou un 2 énorme rafuts . IL est la pour être capable de faire des dégagements de 40-50 mètres quand son équipe défend , alterner à la perfection jeu long au pied et jeu à la main quand son équipe a la balle ,  avoir un gros pourcentage à la bute ( il faut au minimum 75-80% à très haut niveau ) et défendre convenablement sur l'homme ( tout du moins ce pas être un maillon faible )

En EDF quel ouvreur regroupe toutes ses qualités ? La réponse est assez simple : AUCUN


Par exemple ca ne choque personne que l'on soit la pire équipe du TOP 14 en terme de réussite au pied ?  Suspect

Moi un joueur comme J.Plisson je le verrai plus comme 1er centre , à l'image du M.Bosman

J'applaudis des deux mains à tout ce qu tu viens d'écrire.

cheers cheers cheers

Dernier petit argument

Regardons les ouvreurs des 4 derniers vainqueurs de CDM : 1999 ( Australie avec Larkham ) , 2003 ( Angleterre avec Wilkinson ) , 2007 ( Afrique du Sud avec B.James ) et 2011 ( Nouvelle Zelande avec D.Carter )

Je vois pas beaucoup de 10 joueurs dans cette liste ( même aucun Wink )
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johnantony75

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 18:41

Et voici la liste des derniers ouvreurs vainqueurs de la Champions Cup

2014 : Wilkinson
2013 : Wilkinson
2012 : Sexton
2011 : Sexton
2010 : Skrela
2009 : Sexton
2008 : O'Gara
2007 : A.King
2006 : O'Gara

Je pense que ca se passe de commentaire Wink ( surtout que très souvent en face il y avait un 10 beaucoup plus joueur )


Dernière édition par johnantony75 le Mar 10 Mar - 18:46, édité 1 fois
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Dam's

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 18:46

johnantony75 a écrit:
Et voici la liste des derniers ouvreurs vainqueurs de la Champions Cup

2014 : Wilkinson
2013 : Wilkinson
2012 : Sexton
2011 : Sexton
2010 : Skrela
2009 : Sexton
2008 : O'Gara
2007 : Goode
2006 : O'Gara

Je pense que ca se passe de commentaire Wink ( surtout que très souvent en face il y avait un 10 beaucoup plus joueur )

Le Goode on parle de celui-ci?

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Il a fier allure quand même Laughing  bon je charrie sa dégaine mais franchement il a donné une lecon de rugby à Plisson en barrage la saison dernière. Wink

EDIT: Ah non mais il a un énorme palmares le bougre:

Vainqueur du championnat d'Angleterre en 1999, 2000, 2001, 2002 et 2007
Vainqueur de la coupe d'Angleterre en 2007
Vainqueur de la Coupe d'Europe en 2001 et 2002
Vainqueur du trophée des champions en 2002


Dernière édition par Dam's le Mar 10 Mar - 18:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 18:47

Dam's a écrit:
johnantony75 a écrit:
Et voici la liste des derniers ouvreurs vainqueurs de la Champions Cup

2014 : Wilkinson
2013 : Wilkinson
2012 : Sexton
2011 : Sexton
2010 : Skrela
2009 : Sexton
2008 : O'Gara
2007 : Goode
2006 : O'Gara

Je pense que ca se passe de commentaire Wink ( surtout que très souvent en face il y avait un 10 beaucoup plus joueur )

Le Goode on parle de celui-ci?

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Oui on parle de celui la Wink

Mais je me suis trompé. J'ai fait la liste de mémoire mais à cette époque la A.Goode est en face chez Leicester. Donc il a perdu la finale.
C'était King l'ouvreur des Wasps Very Happy
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Totor

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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 20:27

BEB_09 a écrit:
loubiere a écrit:
BEB_09 a écrit:

Heureusement qu'il le met ! Il est paye pour ca, non ? Ou est l'exploit de passer 1 drop a 30m face aux poteaux ? Ce choix est complètement irrévérencieux envers tous ceux qui se sont defonces pdt 1h pour faire le score. J'ai bien peur que cela ne fasse une starlette de plus en EdF ....

"Exploit" et "homme du match" ne sont pas synonymes. Si on part du principe que l'homme du match c'est le joueur dont la contribution a été la plus déterminante durant ce match, ça se défend (même si à titre personnel, je n'aurai pas voter pour Plisson).
Un exploit, c'est un fait extraordinaire. Et là, c'est vrai que passer un drop face aux poteaux ne relève pas de l'exploit, mais d'un geste technique bien maîtrisé par un ouvreur professionnel. Encore faut-il le réaliser, avec 30000 spectateurs qui crient autour.  Si on y ajoute la pression de "la gagne" du match et que ce n'est pas le même geste si tu tapes à la 45eme ou à la 80eme + une poignée de secondes.....

voila ! C'est un beau geste de maitrise technique et de serenite. Mon propos est plus contre une certaine idolatrie que contre le joueur qui n'a rien demande Very Happy

J'ai surtout peur qu'il y ait a nouveau un relachement de sa part comme vu l'annee derniere faute de concurrence. Si Steyn revient, cela nous fera 2 ouvreurs au top !

Où dans mes propos, il y a eu de l’idolâtrie?
C'est juste dit que d'un certain point de vue, Plisson pouvait être vu comme l'homme du match. C'est tout.
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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 20:40

A propos du 10, je renvoie à un article de la boucherie : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
XV de France : Pourquoi le mythe du Grandisse © c’est de la merde
Par Mathieu Lourdot et Ovale Masqué,



Samedi à Marseille, le XV de France va changer de charnière pour la 17ème fois en trois ans (statistique sortie de mon cul, on est pas sur l’equipe.fr) et nous proposera une association inédite entre Sébastien Tillous-Borde et Camille Lopez. Une décision qui, pour une fois, est accueillie avec bienveillance car :

1) Camillo Pez fait un très bon début de saison
2) Pour une raison difficile à déterminer, tout le monde déteste Rémi Talès.

Cependant ne soyons pas dupes, s’il arrivait que Lopez se foire dans les grandes largeurs contre les Fidji, il subira probablement le même sort que Michalak ou Plisson qui ont été annoncés comme les sauveurs avant d’être ringardisés dans des pubs pour Sofincable et Numérico. Rappelons que même s’il semble faire l’unanimité quand il ne joue pas (le fameux syndrome du banni), François Trinh-Duc s’est lui aussi presque systématiquement fait pourrir depuis ses débuts en bleu sous l’ère Lièvremont.

C’est un fait, le poste de 10 est probablement le plus exposé dans le rugby moderne. L’ouvreur est souvent celui qui récolte les lauriers de la victoire mais aussi celui à qui incombe (et à qui décombe) la responsabilité de la défaite. Par son positionnement au cœur du jeu, le demi d’ouverture conduit le jeu de ses trois-quarts, soulage son équipe dans les moments difficiles et sanctionne les fautes de l’adversaire car il est bien souvent buteur (sauf Rémi Talès, que personne n’aime).
Et dans tous les pays, mais tout particulièrement en France, nous avons le fantasme du Grandisse ©.

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Bonjour, c’est ici pour sauver le XV de France ?

Le Grandisse ©, Kesseusé ?

Avant toute chose, le Grandisse n’est pas français.

La particularité de ce type de joueur est qu’il est particulièrement rare. En effet, à l’heure actuelle, seuls 3 ou 4 joueurs peuvent se voir attribuer le qualificatif. Le Grandisse, c’est un ouvreur qui excelle dans tous les secteurs de jeu. Il plaque comme un 3ème ligne, il est intelligent, a toujours un coup d’avance sur tout le monde. Il est imaginatif, rapide comme un ailier, soulage son équipe avec de grands dégagements ou la fait avancer avec des coups de pied tactiques. Il a un mental de Samouraï, peut aligner des passes sautées de 40 mètres qui tombent dans les mains ou un drop entre les perches peu importe sa position dans la moitié de terrain adverse et il sait aussi faire du bon café.

Avec cette description, le lecteur reconnaîtra aisément Julien Bonnaire. Malheureusement le lecteur est con car Julien Bonnaire est en fait 3ème ligne. Les quelques mecs que l’on peut qualifier de Grandisse sont des joueurs comme Stephen Larkham, Michael Lynagh, Gérald Merceron et Dan Carter, le CATALAN ©.

Vous noterez sûrement que Jonny Wilkinson n’est pas cité tout simplement car il est anglais et qu’il a l’imagination d’un ver de terre sous Tranxen. Vous noterez également que de très bons joueurs comme Carlos Spencer, Andrew Merthens ou Ronan O’Gara ont également du mal à recevoir le qualificatif de Grandisse à cause de failles évidentes dans leur jeu (une soif de jeu quasi-suicidaire pour le premier, la technique de plaquage de Yoann Huget pour les deux autres). Bref, un Grandisse, c’est presque aussi rare qu’un bon jeu de mots de Matthieu Lartot.

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Carlos Spencer à 39 ans. Dans ta gueule, Sireli Bobo.


Pourquoi la France n’a pas de Grandisse © ?

On pourrait disserter durant des jours sur cette question. Dieu a-t-il voulu nous punir d’avoir osé sélectionner Benoît Baby au poste de demi d’ouverture ? A-t-il voulu compenser la présence du grand Imanol en nous imposant David Skrela ? Problème de formation, de mental de joueurs français aussi solides que leurs homologues du tennis ?

En effet, au cours des âges, on remarque que la France n’a jamais vraiment eu un demi d’ouverture capable de s’imposer comme une évidence sur le long terme. Depuis le début de l’ère professionnel, notre ouvreur le plus complet a sûrement été Titou Lamaison, devenu légendaire pour sa demi-finale contre les All Blacks en 1999. Mais si on a un peu de mémoire, on se souvient que ce mec a souvent été sélectionné au centre, qu’il ne compte « que » 37 sélections et qu’il n’a participé qu’à un Mondial. Difficile de faire de lui un Grandisse de référence donc, malgré tout son talent.

Alors pourquoi, pourquoi nous n’avons jamais de Grandisse ? Malheureusement, nous croyons que la réponse n’est pas à chercher du côté du ciel mais du côté de chez nous. En effet, si tous les médias du pays sont prompts à nous vendre tout jeune puceau portant le numéro 10 comme le messie qui nous offrira la Coupe du Monde, on l’a déjà évoqué, cet espoir disparait bien rapidement. En effet l’exception culturelle française impose qu’après avoir été porté au pinacle, ledit puceau sera balancé dans un caniveau comme Julien Caminati à l’entrée d’une boîte de nuit toulousaine.

Les générations d’ex-futurs Grandisses se sont enchaînées et plus particulièrement depuis la fin des années 1990. François Gelez, Fred Michalak, David Skrela, Lionel Beauxis, François Trinh-Duc, Jules Plisson… tous ces mecs ont en commun d’avoir été un jour annoncés comme le futur grand ouvreur qui manquait à l’équipe de France pour être enfin championne du monde.

Malheureusement au premier plantage, ce mec se retrouve foutu dehors à coups de pied au cul et remplacé par un nouveau futur-Grandisse qui se plante à son tour et ainsi de suite. On a aussi tenté l’ouvreur bon/moyen – le sans génie – fiable mais qui n’a pas la capacité d’avoir une vidéo YouTube compilant ses actions les plus spectaculaires. En effet personne n’irait regarder une vidéo des meilleures chandelles de Gérald Merceron ou des dégagements de Rémi Talès alors que pour les chistéras après-contact réussies de Sonny Bill Williams, là il y a du monde.

A l’inverse tous les bons ouvreurs que l’on retrouve dans les autres pays ont connu des baisses de régime et se sont même parfois vautrés comme des merdes. Mais leur sélectionneur a décidé de les maintenir, parfois au péril de sa propre crédibilité. Un bon exemple en Angleterre avec Owen Farrell, souvent accusé de perdre ses moyens sous pression, mais qui a conservé son poste malgré l’emergeance de joueurs vendus comme plus talentueux que lui, comme Freddie Burns, George Ford ou même Danny Cipriani, le Michalak local, dont le nom revient tous les deux ans, comme un comeback raté d’une star de la pop en désintox.

Le nouveau futur Grandisse s’appelle donc Camille Lopez, ou peut-être bien Pierre Bernard, ou peut-être même que c’est un type dont on ne connait pas encore l’existence, puisque dès qu’un jeune joueur réalise trois bons matchs en Top14, PSA s’empresse de le sélectionner. Ce futur-Grandisse réussira quelques bons matches, il se plantera et on rappellera certainement Michalak. C’est l’Histoire de la vie, le cycle éternel, aussi vrai que j’ai vu le visage de David Marty apparaître dans le ciel en regardant les nuages hier soir.

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Pierre Bernard au moment où il a appris sa sélection avec le XV de France.

Le Grandisse ©, c’est vraiment indispensable ?

Bah en fait, non. Diego Dominguez pourrait être apparenté à cette espèce si particulière et pourtant, mal entouré en équipe nationale, il a enchaîné les branlées comme Jerry Collins les Whisky-Coca.

Sur toutes les équipes championnes du monde, seule l’Australie était dotée d’un Grandisse avec Michael Lynagh, puis Stephen Larkham. Les Springboks gagnent la Coupe du Monde 1995 avec le fils de Clint Eastwood à l’ouverture et avec un psychopathe sanguinaire en 2007.

L’exemple le plus frappant reste encore celui des All Blacks qui auront été champions du monde en utilisant trois ouvreurs moyens : Colin Slade et son mental de chips, un Aaron Cruden alors encore boutonneux et cassé en deux par les Français en finale, et enfin Stephen Donald, sorte de David Skrela Leader Price, qui sera pourtant bien auteur de la pénalité de la gagne en finale. De son côté, Dan Carter n’aura jamais fait mieux qu’une demi-finale en 2003, alors qu’il jouait au centre. D’ailleurs, Dan aura gagné presque la moitié de son palmarès en tribunes, tel Maixme Mermoz au RCT.

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Dan Carter recevant une fellation de tout le peuple catalan.


Alors comment on fait ?

Le point commun entre toutes les équipes championnes du monde, c’est qu’elles utilisent des joueurs de rugby. Quand on voit l’appétence des joueurs français pour la MUSCUUUU et PSA qui déclarait à sa prise de fonction qu’il cherchait des Décathloniens, on peut d’ores et déjà dire que ce sera difficile de gagner des matches. A moins que les Décathloniens soient vraiment super bons au lancer de javelot, on aura vraiment l’air con face à Bakkies Botha et son fusil de chasse.

Les champions du monde savent jouer sur leurs forces. Les Anglais et les Boks gagnaient avec un gros pack et un bon buteur, les Australiens et les Blacks gagnaient avec leur jeu de mouvement bien huilé. Ces équipes sont aussi composées de mecs qui jouent ensemble depuis des années et avec un groupe très stable. Inutile de dire qu’on est dans la merde pour 2015.

Alors pour conclure, vu que c’est niqué pour 2015, tentons de créer un groupe pour 2019 en sélectionnant des jeunes et des joueurs moyens mais sûrs (dans le style d’un Talès, d’un Fritz, ou Kayzer) qu’on installe en équipe première. On va enchaîner les défaites au début, se faire déchirer par la presse, mais on les maintiendra contre vents et marées puis on fera le point quand on sera champions du monde au Japon.
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MessageSujet: Re: J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015    J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 EmptyMar 10 Mar - 21:18

Totor a écrit:
BEB_09 a écrit:
loubiere a écrit:
BEB_09 a écrit:

Heureusement qu'il le met ! Il est paye pour ca, non ? Ou est l'exploit de passer 1 drop a 30m face aux poteaux ? Ce choix est complètement irrévérencieux envers tous ceux qui se sont defonces pdt 1h pour faire le score. J'ai bien peur que cela ne fasse une starlette de plus en EdF ....

"Exploit" et "homme du match" ne sont pas synonymes. Si on part du principe que l'homme du match c'est le joueur dont la contribution a été la plus déterminante durant ce match, ça se défend (même si à titre personnel, je n'aurai pas voter pour Plisson).
Un exploit, c'est un fait extraordinaire. Et là, c'est vrai que passer un drop face aux poteaux ne relève pas de l'exploit, mais d'un geste technique bien maîtrisé par un ouvreur professionnel. Encore faut-il le réaliser, avec 30000 spectateurs qui crient autour.  Si on y ajoute la pression de "la gagne" du match et que ce n'est pas le même geste si tu tapes à la 45eme ou à la 80eme + une poignée de secondes.....

voila ! C'est un beau geste de maitrise technique et de serenite. Mon propos est plus contre une certaine idolatrie que contre le joueur qui n'a rien demande Very Happy

J'ai surtout peur qu'il y ait a nouveau un relachement de sa part comme vu l'annee derniere faute de concurrence. Si Steyn revient, cela nous fera 2 ouvreurs au top !

Où dans mes propos, il y a eu de l’idolâtrie?
C'est juste dit que d'un certain point de vue, Plisson pouvait être vu comme l'homme du match. C'est tout.


dsl, le propos n'etait pas toi mais plutot en rapport sur le commentaire de ceux qui ont vote sur la page FB !!!
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BEB_09 a écrit:
Totor a écrit:
Où dans mes propos, il y a eu de l’idolâtrie?
C'est juste dit que d'un certain point de vue, Plisson pouvait être vu comme l'homme du match. C'est tout.


dsl, le propos n'etait pas toi mais plutot en rapport sur le commentaire de ceux qui ont vote sur la page FB !!!

Pas de soucis! Wink J19 : UBB / Stade Français Saison 2014-2015   - Page 13 238923313
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