Coupe du Monde 2023

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Des génies on te dit !

Le fait que 2 équipes du trio pitoyable (actuellement évidemment) Australie-Galles-Angleterre puissent en même temps atteindre paisiblement le dernier carré pendant que l'Ecosse 5e nation mondiale devra éliminer 2 favoris au titre mondial pour arriver au même stade...

J'espère juste au moins que l'hétérogénéité du tirage permettra au moins à terme une bonne surprise venant des Fidji, Samoa, Géorgie

Le pire c'est que c'était déjà le cas en 2019 avec une poule Angleterre - France - Argentine et en 2015 avec la poule Australie - Angleterre - Pays de Galles.

C'est la 3eme CDM d'affilée ou au moment ou la compétition commence, on a 1 poule avec 3 équipes du Top 8 dedans. Et les mecs n'apprennent rien

Après, avec 20 équipes à la coupe du monde, tu as environ 40% des équipes qui appartiennent au top 8, ça fait donc un minimum de deux équipes de ce top par groupe.
Le fait que le tirage au sort soit un peu éloigne joue sur les places. On ajoute aussi le fait que certaines équipes sont quand même dans des creux historiques (Australie 9, Pays de Galles 10 alors que Fidgi 7 ou Ecosse 5) jouent aussi sur cette impression.

Totor a écrit:

Après, avec 20 équipes à la coupe du monde, tu as environ 40% des équipes qui appartiennent au top 8, ça fait donc un minimum de deux équipes de ce top par groupe.
Le fait que le tirage au sort soit un peu éloigne joue sur les places. On ajoute aussi le fait que certaines équipes sont quand même dans des creux historiques (Australie 9, Pays de Galles 10 alors que Fidgi 7 ou Ecosse 5) jouent aussi sur cette impression.

Je ne pense pas que le problème soit d'avoir 40% d'équipe qui sont Top 8. Car si tu inverses le 9eme avec le 8eme, personne ne criera au scandale. Le VRAI PROBLEME c'est le délai entre le tirage au sort et le moment ou cette CDM est joué

Le tirage au sort à été fait en Décembre 2020. Il faut que ces types des instances soient "débiles" pour ne pas comprendre qu'en presque 3 ans, les hiérarchies mondiales changement

En 2020, les Anglais étaient 3eme au classement IRB, grâce a leur finale à la CDM 2019 et à leur victoire au 6 Nations 2020
Les Gallois étaient 4eme au classement , notamment grace au leur 1/2 en CDM et a leur victoire aux 6 Nations 2019 ( Même si leur 6 Nations 2020 avait été une catastrophe )
Le Japon était 8eme grace a une bonne CDM 2019

Forcément aujourd'hui imaginer les Anglais 3eme Nations, les Gallois 4eme et le Japon 8eme ca peux faire sourire

En sens contraire des équipes comme la France, l'Irlande, L'Ecosse et l'Argentine ont progressé depuis 3 ans et se retrouvent lésés


Imaginons que je refasse le tirage au sort en mettant chaque équipe au classement IRB de décembre 2022 ( ce qui serait hautement plus intelligent ). En prenant la même répartition qui avait eu lieu en Décembre 2020 on aurait eu les poules suivantes :

Poule A : France - Ecosse - Italy - Tonga - Roumanie
Poule B : Irlande - Angleterre - Galles - Uruguay - Namibie
Poule C : Afrique du Sud - Australie - Japon - Fidji - Portugal
Poule D : Nouvelle Zelande - Argentine - Samoa - Georgie - Chile

C'est quand même beaucoup plus équilibré non  

C'est équilibré maintenant au vue des derniers résultats des différentes équipes. Je trouve la poule B assez lourde.
Mais de manière globale, dire que les Fidji et l'Ecosse sont au dessus du Pays de Galles et de l'Australie, ce n'est pas le plus intuitif.

Après, oui, il faut rapprocher la date du tirage au sort des groupes de la compétition. Reste qu'au rugby, il y a des compétitions internationales importantes tous les ans avec d'un côté le 6 nations et de l'autre le championship. Les nations hors de ces 10 (donc, on est déjà au delà des 8 et on a la moitié de la représentation des nations à la CDM et le vainqueur de la compétition) auront plus de difficultés à se faire une place.

Certaines nations tangentes (comme l'Italie) n'auraient plus d'intêret à faire le VI nations (uniquement pour le classement IRB, il y a d'autres avantages à faire la compétition).

Totor a écrit:

C'est équilibré maintenant au vue des derniers résultats des différentes équipes. Je trouve la poule B assez lourde.
Mais de manière globale, dire que les Fidji et l'Ecosse sont au dessus du Pays de Galles et de l'Australie, ce n'est pas le plus intuitif.

Après, oui, il faut rapprocher la date du tirage au sort des groupes de la compétition. Reste qu'au rugby, il y a des compétitions internationales importantes tous les ans avec d'un côté le 6 nations et de l'autre le championship. Les nations hors de ces 10 (donc, on est déjà au delà des 8 et on a la moitié de la représentation des nations à la CDM et le vainqueur de la compétition) auront plus de difficultés à se faire une place.

Certaines nations tangentes (comme l'Italie) n'auraient plus d'intêret à faire le VI nations (uniquement pour le classement IRB, il y a d'autres avantages à faire la compétition).

Qui a dit que les Fidji étaient au dessus du Pays de Galles et de l'Australie ?

Et pour l'Ecosse, je les mettrai actuellement au niveau de l'Australie et carrément au dessus des Gallois qui sont catastrophiques depuis 2022 ( 5 victoires sur 20 matchs )

Actuellement il y a un groupe de 4 équipes clairement au dessus des autres ( France, Neo Z, Afrique du Sud et Irlande ), puis je mettrais un groupe de 3 composé d'Argentine, Australie et Ecosse. Puis encore en dessous un groupe de 3 avec Angleterre, Pays de Galles et Fidji.  Pour les autres ( Italie, Japon, Samoa, Tonga et Georgie ) ça n'a pas le niveau, même si ça peux toujours faire un gros match de temps en temps

Je viens de comprendre. Tu parlais de Fidji supérieur à Australie et Pays de Galles car actuellement ils sont au dessus au classement IRB

Sauf que ce classement est à prendre avec des pincettes : Un 7eme n'est pas forcément supérieur à un 8eme. Ce sont aussi les aléas des adversaires qu'ils ont affrontés. Par contre il y a forcément un gros écart entre un 1er et un 5eme ou entre un 6eme et un 11eme

Et voir l'Ecosse dans la poule de l'Irlande et l'Afrique du Sud alors que depuis 2021 ils ont battu les Anglais 3 fois, les français 2 fois, l'argentine 2 fois et l'australie 1 fois, c'est un véritable crève coeur. On parle quand même d'une équipe qui a mis quasi un +30 aux Gallois lors du dernier 6 Nations

johnantony75 a écrit:

Qui a dit que les Fidji étaient au dessus du Pays de Galles et de l'Australie ?

Actuellement le classement IRB donne les Fidji 7ème au classement devant l'Australie, l'Angleterre et le Pays de Galle.

On se dirige direct vers une 1/2 finale France-Angleterre, remake de la demie de 2007.
Prendrons-nous notre revanche? Pas évident en regardant le match de ce soir où face à 14 anglais affamés nous trouvons 15 argentins asphyxiés. Très chirurgical leur rugby mais combien efficace sans rien produire sur le terrain! Méfiance!

funchal a écrit:

On se dirige direct vers une 1/2 finale France-Angleterre, remake de la demie de 2007.
Prendrons-nous notre revanche? Pas évident en regardant le match de ce soir où face à 14 anglais affamés nous trouvons 15 argentins asphyxiés. Très chirurgical leur rugby mais combien efficace sans rien produire sur le terrain! Méfiance!

Bordel mais les argentins : affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux !
Horribles !
Nuls, nuls, nuls, nuls, nuls : Ok, les anglais nous envoient des images de cauchemar de 2003? mais sérieux, là ils n'ont gagné que face à une équipe qui était nulle, nulle, nulle, nulle de chez Nuls & Nuls, maison créée en 1830.

Othismos a écrit:

Bordel mais les argentins : affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux, affreux !
Horribles !
Nuls, nuls, nuls, nuls, nuls : Ok, les anglais nous envoient des images de cauchemar de 2003? mais sérieux, là ils n'ont gagné que face à une équipe qui était nulle, nulle, nulle, nulle de chez Nuls & Nuls, maison créée en 1830.

On est d'accord

Les commentateurs se paluchaient sur le match des anglais, mais les anglais ils n'ont rien fait : C'était à base de "je récupère la balle et je fais une grosse chandelle". Ils ont du en fait 30 dans le match et les arrières argentins ont du en récupérer tout au mieux 5-6 correctement

C'est une bonne nouvelle pour l'EDF qui, après un 1/4 très dangeureux, devrait avoir cette équipe anglaise en 1/2

Au passage je tiens quand même à souligner que Monsieur Raynal, hormis le CJ donné aux anglais ( transformé en CR ) a arbitré 100% en faveur des anglais. Je ne veux pas faire le complotiste mais ça sentait le très très gros parti pris : A peine les anglais avaient les mains sur la balle qu'il donnait pénalité

Après ça n'enlève rien à la nullité des Argentins sur ce match