Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Lun 15 Oct - 14:58
LE PRESIDENT a écrit:
On connaissait la "Dominici-Knees",
Egalement la "Poitrenade",
Maintenant, et c'est nouveau dans le rugby, la "Burns Out"
_________________ NDi.
Ivan75
Messages : 6523 Date d'inscription : 31/01/2016
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Lun 15 Oct - 15:47
Moon1475 a écrit:
Je crois que tu es dans le vrai sur l'esprit de la règle. Par contre, même si le ballon part faire l'avant et que c'est Parra qui le tape (pas clair), on ne peut pas considérer qu'il le tape volontairement vers l'avant. Pour moi dans une telle interprétation l'arbitre aurait donné mêlée à 5 pour nous (considérant ensuite qu'en l'absence de hors jeu dans l'en but, il ne peut y avoir pénalité pour l'en-avant suivant de Rougerie repris devant)
Finalement assez d'accord en y repensant. La décision de l'arbitre parait de toute façon illogique. Les deux questions à se poser sont "Qui fait tomber le ballon?" et "vers ou part le ballon?". Dans tous les cas tu ne peux pas conclure à un en avant de Nicolas.
dubois51
Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Mar 16 Oct - 7:34
sebastor a écrit:
Bonjour à vous, Je m'adresse à tous les spécialistes des règles du rugby, en prenant en référence ce sauvetage de Médard. Je croyais qu'il était interdit de taper dans le bras d'un joueur pour lui faire perdre le ballon si il n'y a pas de volonté de plaquer. D'ailleurs, j'ai souvent vu des pénalités sifflées lorsqu'un joueur tapait dans le bras d'un 9 en sortie de regroupement pour lui faire rater sa passe. J'ai tout faux ?
En sortie de ruck, le 9 (ou tout joueur faisant office de) est protégé : interdit de le toucher. C'est pour cela que de temps en temps, une pénalité est sifflée ; pas seulement parce que l'adversaire a tapé le ballon ou sur le bras ... Par contre, ce que je n'ai toujours pas compris, c'est quand cette "protection" démarre (j'ai déjà vu des 9 se faire accrocher alors qu'ils sont en train de fouiller dans le ruck sans que ce soit sanctionné) et quand elle s'arrête (par exemple, s'il fait un pas de côté comme bcp de 9, a-t-on le droit de le plaquer ??). De même, je ne sais pas si c'est une règle ou une interprétation de règle pour aider à l'accélération du jeu.
Dam's
Messages : 2476 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Mar 16 Oct - 7:48
Il n y a que moi qui trouve que le déblayage de Savea ce week-end semblait valable? Il nettoie le gars qui protège le ballon en partant d'en face de lui.
dubois51
Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Mar 16 Oct - 8:05
Dam's a écrit:
Il n y a que moi qui trouve que le déblayage de Savea ce week-end semblait valable? Il nettoie le gars qui protège le ballon en partant d'en face de lui.
Autre règle que j'ai du mal à interpréter/comprendre : il faut passer par l'axe du ruck pour déblayer. Soit. Mais qu'est-ce qui constitue l'axe du ruck ? Pour moi, c'est le ballon (mais j'ai peut-être tord). Selon ma logique, si le ballon se retrouve sur le côté du ruck (mais toujours dans le ruck), un défenseur a le droit de déblayer son adversaire, bien seul, et récupérer le ballon. Mais ce cas de figure est souvent sanctionné...
Toussaint
Messages : 293 Date d'inscription : 20/04/2014 Age : 37 Localisation : Paris 19
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Mer 17 Oct - 19:34
dubois51 a écrit:
Dam's a écrit:
Il n y a que moi qui trouve que le déblayage de Savea ce week-end semblait valable? Il nettoie le gars qui protège le ballon en partant d'en face de lui.
Autre règle que j'ai du mal à interpréter/comprendre : il faut passer par l'axe du ruck pour déblayer. Soit. Mais qu'est-ce qui constitue l'axe du ruck ? Pour moi, c'est le ballon (mais j'ai peut-être tord). Selon ma logique, si le ballon se retrouve sur le côté du ruck (mais toujours dans le ruck), un défenseur a le droit de déblayer son adversaire, bien seul, et récupérer le ballon. Mais ce cas de figure est souvent sanctionné...
Le plus simple reste d'aller consulter les regles, en plus d'être LA source y'a des tas de videos qui illustrent chaques situations : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] RÈGLE 15 Le ruck : Hors-jeu lors d’un ruck Chaque équipe a une ligne de hors-jeu parallèle à la ligne de but et qui passe par le dernier pied des participants. Si ce dernier pied est sur ou en arrière de la ligne de but, la ligne de hors-jeu de cette équipe est la ligne de but. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lors d’un ruck ou d’un maul, la ligne de hors-jeu passe par le pied le plus en arrière du dernier coéquipier. Le joueur en jaune et vert sur la droite est hors-jeu.
Se joindre à un ruck : Un joueur se joignant à un ruck doit être sur ses pieds et arriver en arrière de sa ligne de hors-jeu. Un joueur peut se joindre par le côté mais pas en avant du dernier joueur.
Du coup, le ballon n'influe pas sur la ligne de hors jeux, uniquement les pieds les plus en arrieres des derniers participants de chaque coté. Je ne comprend pas trop ce que tu entends par un ballon "sur le coté du ruck mais toujours dans le ruck" mais ca semble coller à l'image d'illustration au dessus. Le ballon est dans le ruck mais semble "sur le bord", sauf que vu qu'il y a ruck il y a formation de ligne de hors jeux avec les pieds des participants et on a donc pas le droit d'aller directement le ramasser. En revanche il arrive parfois que le ballon "gicle" effectivement du ruck auquel cas on peut aller le ramasser, comme Macalou l'avait fait pour marquer à Perpignan en début de saison
Toussaint
Messages : 293 Date d'inscription : 20/04/2014 Age : 37 Localisation : Paris 19
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Mer 17 Oct - 20:20
dubois51 a écrit:
En sortie de ruck, le 9 (ou tout joueur faisant office de) est protégé : interdit de le toucher. C'est pour cela que de temps en temps, une pénalité est sifflée ; pas seulement parce que l'adversaire a tapé le ballon ou sur le bras ... Par contre, ce que je n'ai toujours pas compris, c'est quand cette "protection" démarre (j'ai déjà vu des 9 se faire accrocher alors qu'ils sont en train de fouiller dans le ruck sans que ce soit sanctionné) et quand elle s'arrête (par exemple, s'il fait un pas de côté comme bcp de 9, a-t-on le droit de le plaquer ??). De même, je ne sais pas si c'est une règle ou une interprétation de règle pour aider à l'accélération du jeu.
C'est un abus de langage de dire que le 9 est protégé, d'ailleurs ca ne figure nul part dans les regles. A partir du moment ou le 9 (ou n'importe quel joueur qui s'occupe de faire la passe à la sortie du ruck) ramasse le ballon et que ce dernier ne touche plus le sol on considere que le jeux courant reprend et le 9 est parfaitement plaquable. En revanche si un joueur adverse voudrait plaquer un 9 en sortie de ruck, il faudrait qu'il ait été derriere la ligne de hors-jeux sur le ruck au moment ou le 9 aura ramassé la balle. La plupart du temps le 9 a déjà fait sa passe le temps qu'un eventuel plaqueur lui tombe dessus du coup peu de joueurs le tentent En bord de ruck on a pas le droit de toucher le 9 tant que le ballon reste au sol même s'il a les mains dessus, n'etant pas lié au ruck on ne peut pas le deblayer et n'etant pas porteur de ballon on ne peut pas le plaquer.
En gros, le 9 n'est pas protégé stricto sensu, c'est ceux qui tentent de le plaquer qui ont tendance à ne pas en avoir le droit, parce qu'ils sont hors-jeux.
dubois51
Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Jeu 18 Oct - 8:18
Toussaint a écrit:
dubois51 a écrit:
Dam's a écrit:
Il n y a que moi qui trouve que le déblayage de Savea ce week-end semblait valable? Il nettoie le gars qui protège le ballon en partant d'en face de lui.
Autre règle que j'ai du mal à interpréter/comprendre : il faut passer par l'axe du ruck pour déblayer. Soit. Mais qu'est-ce qui constitue l'axe du ruck ? Pour moi, c'est le ballon (mais j'ai peut-être tord). Selon ma logique, si le ballon se retrouve sur le côté du ruck (mais toujours dans le ruck), un défenseur a le droit de déblayer son adversaire, bien seul, et récupérer le ballon. Mais ce cas de figure est souvent sanctionné...
Le plus simple reste d'aller consulter les regles, en plus d'être LA source y'a des tas de videos qui illustrent chaques situations : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] RÈGLE 15 Le ruck : Hors-jeu lors d’un ruck Chaque équipe a une ligne de hors-jeu parallèle à la ligne de but et qui passe par le dernier pied des participants. Si ce dernier pied est sur ou en arrière de la ligne de but, la ligne de hors-jeu de cette équipe est la ligne de but. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lors d’un ruck ou d’un maul, la ligne de hors-jeu passe par le pied le plus en arrière du dernier coéquipier. Le joueur en jaune et vert sur la droite est hors-jeu.
Se joindre à un ruck : Un joueur se joignant à un ruck doit être sur ses pieds et arriver en arrière de sa ligne de hors-jeu. Un joueur peut se joindre par le côté mais pas en avant du dernier joueur.
Du coup, le ballon n'influe pas sur la ligne de hors jeux, uniquement les pieds les plus en arrieres des derniers participants de chaque coté. Je ne comprend pas trop ce que tu entends par un ballon "sur le coté du ruck mais toujours dans le ruck" mais ca semble coller à l'image d'illustration au dessus. Le ballon est dans le ruck mais semble "sur le bord", sauf que vu qu'il y a ruck il y a formation de ligne de hors jeux avec les pieds des participants et on a donc pas le droit d'aller directement le ramasser. En revanche il arrive parfois que le ballon "gicle" effectivement du ruck auquel cas on peut aller le ramasser, comme Macalou l'avait fait pour marquer à Perpignan en début de saison
Si je reprends les 2 règles pour se joindre à un ruck - Un joueur se joignant à un ruck doit être sur ses pieds (donc, si tu arrives en marchant sur les mains, ça ne marche pas ?? ) et arriver en arrière de sa ligne de hors-jeu --> OK : ça évite aux joueurs hors-jeu de se joindre au ruck ; ils doivent repasser par l'arrière de la ligne de hors-jeu. - Un joueur peut se joindre par le côté mais pas en avant du dernier joueur : plus de mal à comprendre. Je ne vois pas comment un joueur peut être sur le côté et être en arrière du dernier jouer et donc de la ligne de hors-jeu (puisque les pieds du dernier joueur délimite la ligne de hors-jeu). A moins que ... regarde mon image habillement () trafiqué ... est-ce que le joueur serait hors jeu dans ce cas, puisque son pied traine en arrière de la ligne de hors-jeu ? Peut-il ramasser le ballon ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Toussaint
Messages : 293 Date d'inscription : 20/04/2014 Age : 37 Localisation : Paris 19
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Ven 19 Oct - 8:18
Citation :
Un joueur peut se joindre par le côté mais pas en avant du dernier joueur : plus de mal à comprendre. Je ne vois pas comment un joueur peut être sur le côté et être en arrière du dernier jouer et donc de la ligne de hors-jeu (puisque les pieds du dernier joueur délimite la ligne de hors-jeu).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] La joueuse 1 peut se lier à la joueuse 2, de la même manière que 3 est liée à 4. Si 1 arrive par l'arriere de 2, se lie "sur le coté" de 2 mais n'est pas en avant de cette dernière elle peut rejoindre le ruck. Mais 1 ne peut pas directement déblayer ou se lier à 3 (ni 4) et encore moins ramasser le ballon.
Citation :
A moins que ... regarde mon image habillement (Smile) trafiqué ... est-ce que le joueur serait hors jeu dans ce cas, puisque son pied traine en arrière de la ligne de hors-jeu ? Peut-il ramasser le ballon ?
Quand à ton image : non, c'est pas une partie de chat perché haha La ligne de hors jeux c'est comme la ligne de touche, dès que tu mords t'es dehors.
Et de toute facon, sur l'image 1 a tout faux : arrive par le coté, se lie pas, ramasse le ballon apres la formation du ruck...si j'etais arbitre ce serait carton jaune DIREK parce qu'elle est clairement en train de se foutre de ma gueule haha
PHX8lepetitsudiste
Messages : 4949 Date d'inscription : 28/10/2016 Age : 28
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Ven 19 Oct - 18:35
Se sentant laisé par l'arbitre, Bath demande à rejouer le match contre Toulouse.....
Ton lien est tronqué. Mais en tout cas bonne nouvelle si ca marche. On pourra demander à rejouer notre match contre le R92 et notre match contre Toulon d’il y a 1 an, et sûrement plein d’autres.
LE PRESIDENT
Messages : 27711 Date d'inscription : 11/08/2012 Localisation : 52100 Saint - Dizier
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Sam 20 Oct - 5:48
Se sentant laisé par l'arbitre, Bath demande à rejouer le match contre Toulouse.....
L'arbitre n'a jamais dit à Freddie Burns qu'il fallait que la ballon soit aplati dans l'en but pour qu'un essai soit validé. Du coup, il n'a pas pu le savoir. De fait, ça a causé un préjudice a Bath qui n'a pas gagné le match à cause de ça. La réclamation est donc évidemment logique !
NDi
Messages : 3353 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Sam 20 Oct - 6:09
Et en Challenge :
Agen 20 - 19 Benetton ( V / BD ) La Rochelle 64 - 26 Enisei ( V-BO / BO ) Dragons 21 - 35 Northampton ( - / BO )
A noter les retransmissions sur chaîne NON payante :
Champions Cup :
E02 - Dimanche 20 Octobre 2018 à 16h15 : Toulouse - Leinster (FR2) E03 - Dimanche 9 Décembre 2018 à 16h15 : Racing 92 - Leicester (FR2) E04 - Dimanche 16 Décembre 2018 à 16h15 : Montpellier - Toulon (FR2) E05 - Dimanche 13 Janvier 2019 à 16h15 : Lyon - Saracens (FR2) E06 - Dimanche 20 Janvier 2019 à 16h15 : Toulouse - Bath (FR2)
Challenge :
E02 - Samedi 20 Octobre 2018 à 21h00 : Grenoble - Harlequins (FR4) E03 - Samedi 8 Décembre 2018 à 19h00 : Bordeaux-Bègles - Sale (FR4) E04 - Samedi 15 Décembre 2018 à 21h00 : La Rochelle - Bristol (FR4) E05 - Samedi 12 Janvier 2019 à 21h00 : Clermont - Northampton (FR4) E06 - En attente de la date de certains matches ....
_________________ NDi.
LE PRESIDENT
Messages : 27711 Date d'inscription : 11/08/2012 Localisation : 52100 Saint - Dizier
Sujet: Re: Coupe d'Europe : 2018 / 2019 Sam 20 Oct - 6:16