Dimanche 30 sept - 16h50 : SFP vs R92

bingo !dans le midol,beuderley debrif le match et lance une belle petite attaque en derniere phrase. ....il fallait si attendre !(il a au fond aussi peut-être raison)cest tellement facile. mais ça va aussi dans les 2 sens,à savoir faire des articles emballant après 2 victoires !article suivre

Othismos a écrit:

BEB_09 a écrit:

Steyn 100% face aux perches
Plisson: 0%

Et ce drop ou il se defile ....

Franchement, j'en voulais à mort à Plisson il y a une demi heure (plus ? Je sais pas je suis à la bodega, pas de notion du temps ) mais j'ai depuis un peu modéré mon avis : ok, Steyn a été bon pour les perches, mais dans le jeu courant, il a aussi été assez bon pour trouver Classens.

Le drop, de ce que je me rappelle, vu des tribunes, je trouve que la situation n'était pas super sereine. Évidemment, il aurait tenté et passé, il aurait été le héros du match (enfin j'espère)

Il est intentable le drop, faut arrêter...

Bon, UN GROS Couillon sur le terrain qui nous fait perdre le match : Camara !

Un pas bon du tout, qui ne nous fait pas gagner le match : Plisson.

je ne suis pas un pro Plisson, loin de là, mais il faut arrêter de taper sur lui dès qu'il rate quelque chose ou dès qu'il ne tente pas quelque chose. Et ça vaut à l'inverse pour les anti-steyn. La réalité, c'est qu'aucun de nos deux ouvreurs n'est indiscutable. Parfois bons, souvent moyens, parfois médiocres.
Le match, on le perd parce que devant on n'a pas réussi à être dans l'avancée, et ça n'a dons pas permis à nos arrières de jouer avec de la vitesse. Le match on le perd aussi parce qu'on a perdu au moins 5 ou 6 ballons en touche. On n'a donc pas eu bcp de balles d'attaque à jouer, en tout cas pas assez pour être dans une dynamique qui aurait sans doute davantage perturbé le racing.
Le racing a joué un bon match défensif et d'occupation, un jeu assez réducteur avec très peu d'enchainements, mais il faut se souvenir qu'ils jouaient tout de même avec une équipe à 70% de leur équipe-type. C'est assez normal de jouer réducteur dans cette situation.
Ensuite, on a pu voir (mais on le savait déjà !) que sans waisea, notre attaque n'est plus la même...
Bref, c'est bien dommage d'avoir perdu ce match à notre portée car on ne valide pas les victoires à l'extérieur (du moins celle de Pau, car bcp iront gagner à Perpignan cette année). Mais il faut relativiser, nous sommes à 4 victoires et l'avenir est tout de même plutôt rose...

De retour de JB.

Lapidairement, l'équipe ayant dans ses rangs le meilleur 10 a gagné. Voilà pour Steyn et Plisson (qui a raté la pénalité sans doute de la gagne comme contre Agen la saison dernière).
Cela posé, comment pouvions-nous espérer gagner ce match avec une touche aussi catastrophique (6 ballons perdus sauf erreur, sans compter les nombreux ballons que l'adversaire nous a pourris) ; en étant aussi maladroits (j'ai rapidement renoncé à compter nos en-avant) et approximatifs ; en ayant nos ballons si souvent ralentis que la défense adverse était toujours en place ; en étant autant pénalisés ? Et cerise sur le cadeau, nous avons ce cher Djibril qui ne trouve rien de mieux que donner le match au RM92 alors que nous avions, enfin, pris le dessus.

Et pourtant, nous échouons à un point. C'est dire...

rouliane6 a écrit:

Sinon, comme ça, Ruiz, ca fait pas un peu beaucoup? La blague de Flanquart l'an dernier? Le rouge de Danty contre Vincent Clerc il y a quelques saisons? Je serai curieux de voir le pourcentage de défaites à Jean Bouin ou on était arbitré par Ruiz... Assurément pas un arbitre qui nous réussit. Je vais revoir les images, peut être que je suis parano.

Tu n'es pas parano: on a un problème de longue date avec cet arbitre. Y en a des bons, y en a des mauvais, lui c'est encore une autre catégorie.

Y aurait des tas de choses à dire sur ce qui a mal fonctionné (le secteur de la touche qu'il faut vraiment bosser, la pénalité de la gagne, Djibril...), mais au final c'est lui qui donne le match.

Hoppy a écrit:

Et pourtant, nous échouons à un point. C'est dire...

+1

C'est très chiant de perdre à domicile face au Racing mais en étant lucide et objectif :

- on fait tout de même un bon début de saison
- perdre face au Racing vaut comptablement autant que perdre face à X ou Y
- Lorenzetti que l'on gagne ou perdre restera toujours un clown
- le top 14 ne se résume pas qu'aux matchs face au Racing, donc ne lui donnons pas trop d'importance
- on avait gagné l'an dernier, eux cette année, on regagnera peut-être l'an prochain
- notre reconstruction sera progressive, mais elle est en marche et c'est le plus important

Hoover77 a écrit:

rouliane6 a écrit:

Sinon, comme ça, Ruiz, ca fait pas un peu beaucoup? La blague de Flanquart l'an dernier? Le rouge de Danty contre Vincent Clerc il y a quelques saisons? Je serai curieux de voir le pourcentage de défaites à Jean Bouin ou on était arbitré par Ruiz... Assurément pas un arbitre qui nous réussit. Je vais revoir les images, peut être que je suis parano.

Tu n'es pas parano: on a un problème de longue date avec cet arbitre. Y en a des bons, y en a des mauvais, lui c'est encore une autre catégorie.

Y aurait des tas de choses à dire sur ce qui a mal fonctionné (le secteur de la touche qu'il faut vraiment bosser, la pénalité de la gagne, Djibril...), mais au final c'est lui qui donne le match.

"Le secteur de la touche,la pénalité de la gagne,Djibril..." Tu les as données les raisons de la défaite.

antony74 a écrit:

"Le secteur de la touche,la pénalité de la gagne,Djibril..." Tu les as données les raisons de la défaite.

La raison numéro 1 c'est l'arbitrage de Ruiz. Les autres raisons sont ce qui explique qu'on n'ait pas réussi à gagner malgré ça.

Certes, Camara nous fait perdre le match mais je pense que les coachs ont une part de responsabilité là dedans.
Je pense qu'ils n'auraient pas dû le faire débuter ce match. Alors,  certes, il y avait la blessure de Waisea qui chamboule tout dans leur stratégie mais dans ce cas, il fallait le sortir bien plus tôt. Je m'explique...
Camara est un génie, un monstre quand il est à 100% physiquement.
En revanche, dès qu'il y a un petit pépin ou un coup de moins bien, il a tendance à vouloir compenser sa faiblesse (physique) par un surplus d’agressivité. On le sait depuis des années. Et on sait qu'il a d'autant plus de mal à la canaliser quand il n'est pas au mieux.
Là, il a un match de reprise, contre le racing en plus.... Deux éléments aggravants.
Quelques instants avant son geste de débile, il se fait soigner le mollet preuve d'un problème - pause d'un strap. C'est là que le coaching est défaillant et aurait dû le sortir immédiatement. Surtout que sur le banc, y a Delbouis qui est plutôt en forme en ce moment...
Donc Camara est fautif, oui ! mais il n'a pas été aidé...

Et pour les coachs, si ils pouvaient demander aux joueurs de ne pas rendre aussi souvent la balle en jouant au pied, ca serait sympa pour le spectacle (et vraisemblablement pour le résultat aussi).

Hoover77 a écrit:

antony74 a écrit:

"Le secteur de la touche,la pénalité de la gagne,Djibril..." Tu les as données les raisons de la défaite.

La raison numéro 1 c'est l'arbitrage de Ruiz. Les autres raisons sont ce qui explique qu'on n'ait pas réussi à gagner malgré ça.

Comment on peut raisonner ainsi ? Resaissis toi

Je vois tous les gens qui insultent Camara er qui se disent supporters ?!?!?
Camara c'est un mec formé au club, qui a toujours mouillé le maillot à 100% qui s'envoie comme un dingue à chaque match qui nous a apporté des tas de beaux essaie (cf le dernier essai de Pyle contre Bath) d'accord ? Alors vous vous taisez et vous le respectez !
Oui il a fait une connerie oui il est souvent blessé (mais comme Bonfils ou Parisse) mais la défaite de soir elle est surtout collective. On a rien produit on a degueule trop de ballons on a été horribles en touche et on a rien construit comme action ou presque.
On va faire profil bas se remettre au boulot et ça va le faire

Sergimaru a écrit:

Certes, Camara nous fait perdre le match mais je pense que les coachs ont une part de responsabilité là dedans.
Je pense qu'ils n'auraient pas dû le faire débuter ce match. Alors,  certes, il y avait la blessure de Waisea qui chamboule tout dans leur stratégie mais dans ce cas, il fallait le sortir bien plus tôt. Je m'explique...
Camara est un génie, un monstre quand il est à 100% physiquement.
En revanche, dès qu'il y a un petit pépin ou un coup de moins bien, il a tendance à vouloir compenser sa faiblesse (physique) par un surplus d’agressivité. On le sait depuis des années. Et on sait qu'il a d'autant plus de mal à la canaliser quand il n'est pas au mieux.
Là, il a un match de reprise, contre le racing en plus.... Deux éléments aggravants.
Quelques instants avant son geste de débile, il se fait soigner le mollet preuve d'un problème - pause d'un strap. C'est là que le coaching est défaillant et aurait dû le sortir immédiatement. Surtout que sur le banc, y a Delbouis qui est plutôt en forme en ce moment...
Donc Camara est fautif, oui ! mais il n'a pas été aidé...

Et pour les coachs, si ils pouvaient demander aux joueurs de ne pas rendre aussi souvent la balle en jouant au pied, ca serait sympa pour le spectacle (et vraisemblablement pour le résultat aussi).

Ce que tu exprimes sur Camara n'est pas faux.Le problème est que ce n'est pas au club,aux coachs de s'adapter à Camara.

gabgab13 a écrit:

Je vois tous les gens qui insultent Camara er qui se disent supporters ?!?!?
Camara c'est un mec formé au club, qui a toujours mouillé le maillot à 100% qui s'envoie comme un dingue à chaque match qui nous a apporté des tas de beaux essaie (cf le dernier essai de Pyle contre Bath) d'accord ? Alors vous vous taisez et vous le respectez !
Oui il a fait une connerie oui il est souvent blessé (mais comme Bonfils ou Parisse) mais la défaite de soir elle est surtout collective. On a rien produit on a degueule trop de ballons on a été horribles en touche et on a rien construit comme action ou presque.
On va faire profil bas se remettre au boulot et ça va le faire

avoir été formé au club n'offre aucun passe-droit ni n'autorise les conneries. Et depuis 2 ans, soyons objectifs sur ses performances, assez passables, et ses absences, toujours plus longues. Et il a, depuis toujours, un véritable problème de comportement. Les arrivées d'Ensor puis d'Hamdaoui pourraient le pousser à aller exercer ses talents hors périph, sans que cela me chagrine beaucoup.

NDi a écrit:

Bon, UN GROS Couillon sur le terrain qui nous fait perdre le match : Camara !

Un pas bon du tout, qui ne nous fait pas gagner le match : Plisson.

tu as oublié :

Un comme d'hab, qui ne vois que ce qu'il veut : Ruiz (car Maestri lui demande la vidéo sur l'essai du racing et l'en avant qui va avec !)

Ruiz, qui ne souffre la moindre contradiction, a refusé la vidéo car Steyn, qui n'est pas capitaine, lui a demandé sans aucune véhémence de le faire avant Maestri.

J'ai trouvé assez lucide l'intervention de Dupuy au micro de Canal durant le match.
Nous n'avons jamais vraiment démarré le match, les joueurs avaient comme une peur inexplicable de jouer.
Après il y a bien entendu les vrais soucis techniques (en avants, touche) et individuels (Camara, Plisson).
Concernant la touche je me suis demandé si le Racing avait eu un moyen de connaître nos combinaisons, tant tous nos lancers étaient lus par le contre.
Au final cet échec n'est pas dramatique sportivement, nous avons 4 points d'avance sur Toulouse 7eme, la phase régulière ne sert par définition qu'à se qualifier pour la phase finale.

Ivan75 a écrit:

Concernant la touche je me suis demandé si le Racing avait eu un moyen de connaître nos combinaisons, tant tous nos lancers étaient lus par le contre.

Même constat face à l'ASM,
oui,
les annonces sont connues, ce sont pour la plus part des annonces de la touche du Munster
L'ASM / le 92 les connaissent

Lorsque l'on regarde les stats :

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Le Stade Français Paris a :

Moins de possession de balles : 43%
Mais plus d'occupation : 57%
Surtout dans les 22 m : 12% contre 9%
Et plus de possesion dans le camp adverse : 68% contre 61%

Sur les touches, je n'ai pas les mêmes chiffre :
12 touches lancer SFP où le ballon a été joué par PARIS
contre 4 touches perdues (3 sur lancer Panis, 1 sur lancer Sempéré).

Sur les en-avants sifflés :
7 pour le SFP, 2 seulement par le R 92.
17 ballons récupérés par le SFP contre 21 par le R 92.

Soit 28 ballons  pour le R 92 contre 19 pour le SFP.

Trop de fautes de mains, trop de ballons rendus bêtement.

Malgré les bons chiffres (voir aussi les placages) les joueurs du SFP ont rendu une pale copie par manque d'entrain, manque de gnac (excepté Macalou, Maestri et Alberts ... a signaler également l'éclair de Hadaoui pour son essai), manque d'envie, manque de vitesse et trop de précipitation enfin toutes ces petites choses qui font que les joueurs n'étaient pas libérés mentalement lors de ce match.

Le Racing a été plus pragmatique et beaucoup plus réalistes que le Stade Français Paris ... et UN point de différence à la match ... Je peste encore contre Camara, alors que le R92 avait été pénalisé sur une mêlée introduction R 92 !!!!!, et au lieu de se dégager, on prend 3 points GRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Et ensuite on manque 3 points RE-Grrrrrrrrrrrrrrrrr soit une différence de 6 points !!!!!

Gros manque de réalisme et de lucidité sur ce match.

Honnêtement, on perd le match tout seul.

En touche, de grosses difficultés et je crois quand même un problème de qualité du lancer côté Panis ou de coordination avec les sauteurs.

Dans les 20 dernières minutes, la faute de camara est impardonnable. Il lâche l'équipe sur cette connerie, alors que la mêlée a pris le dessus.

Dans les 10 dernières, il y a la pénalité de Plisson. Je n'en reviens toujours pas qu'il la rate. Les jeunes à la mi-temps les avaient quasiment toutes passées. Franchement, ce manque de lucidité pour la gagne nous coute cher depuis 1 an chez lui... Mais on perd encore une touche, un turn-over dans leurs 22 m et un ou deux en avant.

C'est vraiment mauvais. Impossible d'espérer l'emporter dans des conditions pareilles.

Après oui, c'est un match et le début de saison reste positif. Mais c'est rageant quand même et devant 15 000 spectateurs. Pour que les Parisiens viennent plus souvent, il faut gagner ! Une occasion ratée.

Je crois que tout a été dit. Nous perdons tout seul un match largement à notre portée à cause de notre touche, indiscipline, coup de poing de Camara et de la pénalité de la gagne manquée par Plissom.

Ce qui est incroyable c'est que malgré tout cela, on aurait pu arracher la victoire...

Je souhaite quand même revenir sur l'arbitrage de M. Ruiz. D'ailleurs si quelqu'un pouvait faire la stat des matches arbitrés par cet energumène, je serais très intéressé tant j'ai de mauvais souvenirs avec lui.
Tout le monde souligne, à juste titre, l'essai du racing mais moi j'ai en tête une action en début de match ( peu avant la 20e) où nous sommes à 5m de la ligne. A ce moment là, le score est de 10-3 et nous mettons une grosse pression sur la racing qui par l'intermédiaire de Russel fait une faute d'anti jeu caractérisée en plongeant sur le relayeur. Ce geste aurait du valoir un carton jaune, au lieu de cela, Monsieur Ruiz siffle en avant et mêlée.
Je pense que c'est un tournant car si nous avions scoré et fait un peu le trou à ce moment, la face du match en aurait été changée.

En effet, cela nous aurait libéré et nous aurions pu davantage jouer car comme toutes les équipes qui jouent face au racing, nous avions peur d'être contrés etc et avons complété déjoué.

Enfin, que dire de l'arbitrage des rucks et des montées défensives du racing. Une parole de Danty à ce sujet nous a permis de récolter une maigre pénalité évidente. Trop peu tant la roublardise du racing nous a empeché de développer du jeu.

D'après des gens qui étaient en loge présidentielle,

Le docteur était véritablement furieux après Camara et Plisson,

Max a dit "c'est une honte que ces erreurs fassent perdre le match".

Ca m'étonnerait pas que certains se retrouvent au frigo