Effectif du groupe pro 2020-2021 (fil rouge)

NDi a écrit:

paramaribo a écrit:

" Plus d'une dizaines de joueurs " sur un effectif élargi de 50 joueurs, on parle de cluster.
A mettre en relation avec les absences observées de Grobler et Veianu ?

La saison n'est même pas commencée que le Covid-19 est déjà présent au sein d'une équipe de rugby.

Tant que TOUTES les barrières de sécurité ne seront pas respectées ce virus sera toujours présent.

Et vu comme cela se passe actuellement je suis très pessimiste quant à la suite d'une saison régulière.
Même au niveau des matches internationaux d'octobre 2020.

Il y a quand même une spécificité française en matière de respect des règles.
L'exemple du foot est frappant. Les autres pays environnants : Espagne, Italie, Angleterre et Allemagne ont pu terminer leur championnat, nous pas. Que constate-t-on ? Bien plus de cas de contamination en France (9 au RC Strasbourg dernièrement) que dans ces pays ! Et maintenant une dizaine au SF !
Ce dont ces imbéciles (pour ne pas employer un autre terme) ne se rendent pas compte en agissant de façon irresponsable, c'est qu'ils mettent en grand danger économique leur club, donc les gens qui y travaillent et, partant, leur sport. Et on peut étendre ça aux entreprises.
J'ai la très nette impression qu'une grande partie de nos chers co*patriotes pense que l'épidémie est derrière nous depuis le "déconfinement" et est totalement inconsciente de la catastrophe économique qui va nous péter à la gueule à partir de la rentrée...

Vu les perspectives, bon courage aux chômeurs et futurs privés d'emplois...

J'allais me réabonner en virage et voila que cette nouvelle tombe. Je me demande bien comment tout cela va se passer maintenant à un mois du 1er match de championnat.

Pour le coup, le SF n'est pas le 1er club pro de rugby concerné
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Et oui on peut évidemment imaginer d'autres clubs touchés d'ici le 1er WE de septembre...
Compliqué de se projeter en effet...

Mais à Paris il parlè d une dizaine c est beaucoup plus que Lyon et beglesbordeaux. Sans matchs de prèpa çela deviendra très compliqué d assurer surtout à Jean bouin on fini une saison de galère pour commencer dans la bouse

D'autres clubs seront touchés et rien ne garantit que cette saison pourra se dérouler normalement...et même se dérouler tout court.

On ne sait pas où l'on va. Je suis quand même étonné des contradictions de ceux qui sont supposer nous éclairer, médecins, chercheurs, politiciens.

Ce qui domine le plus c'est une incertitude totale...alors faisons comme si tout allait se passer normalement et on verra bien assez tôt ce qu'il adviendra pour nous comme pour les autres.

mauleon a écrit:

Mais à Paris il parlè d une dizaine c est beaucoup plus que Lyon et beglesbordeaux. Sans matchs de prèpa çela deviendra très compliqué d assurer surtout à Jean bouin on fini une saison de galère pour commencer dans la bouse

le journal l'Equipe parle d'une dizaine de cas. Attendons les tests de lundi pour en savoir un peu plus....

NDi a écrit:

paramaribo a écrit:

" Plus d'une dizaines de joueurs " sur un effectif élargi de 50 joueurs, on parle de cluster.
A mettre en relation avec les absences observées de Grobler et Veianu ?

La saison n'est même pas commencée que le Covid-19 est déjà présent au sein d'une équipe de rugby.

Tant que TOUTES les barrières de sécurité ne seront pas respectées ce virus sera toujours présent.

Le mieux aurait été que tous les joueurs le choppent.
Comme ça, deux semaines de quarantaine, et plus de risque de covid au club.

Cette maladie est véritablement invisible, tous asymptômes, aucun ne l'aurait su s'ils n'étaient pas joueur pro.
Le nombre de personnes contaminées qui l'ignorent doit être phénoménal.
Si ce qui le fera disparaitre est l'immunité collective et non le vaccin, on a sacrément perdu du temps ...

jepepikouros a écrit:

D'autres clubs seront touchés et rien ne garantit que cette saison pourra se dérouler normalement...et même se dérouler tout court.

On ne sait pas où l'on va. Je suis quand même étonné des contradictions de ceux qui sont supposer nous éclairer, médecins, chercheurs, politiciens.

Ce qui domine le plus c'est une incertitude totale...alors faisons comme si tout allait se passer normalement et on verra bien assez tôt ce qu'il adviendra pour nous comme pour les autres.

Ces contradictions (que les soi-disant journalistes radio et TV s'empressent de monter en épingle avec délectation pour se venger de leur inculture scientifique crasse) ne m'étonnent pas plus que ça.
Les "nouveautés" dans le domaine scientifique ont souvent donné lieu à controverses : système géocentrique de Ptolémée vs système héliocentrique de Copernic ; créationnisme vs évolutionnisme ; espace plein (éther) vs espace vide, etc. Dans le cas de la Covid-19, de nombreux paramètres se cumulent qui exacerbent ces contradictions : virus inconnu il y a quelques mois, tyrannie de l'immédiateté de l'information, "guerres" d'ego entre médecins en direct, sacro-saint principe de précaution, réseaux sociaux...

Ivan75 a écrit:

NDi a écrit:

paramaribo a écrit:

" Plus d'une dizaines de joueurs " sur un effectif élargi de 50 joueurs, on parle de cluster.
A mettre en relation avec les absences observées de Grobler et Veianu ?

La saison n'est même pas commencée que le Covid-19 est déjà présent au sein d'une équipe de rugby.

Tant que TOUTES les barrières de sécurité ne seront pas respectées ce virus sera toujours présent.

Le mieux aurait été que tous les joueurs le choppent.
Comme ça, deux semaines de quarantaine, et plus de risque de covid au club.

Cette maladie est véritablement invisible, tous asymptômes, aucun ne l'aurait su s'ils n'étaient pas joueur pro.
Le nombre de personnes contaminées qui l'ignorent doit être phénoménal.
Si ce qui le fera disparaitre est l'immunité collective et non le vaccin, on a sacrément perdu du temps ...

Sur le vaccin je suis bien d'accord avec toi car on n'a jamais trouvé de vaccin efficace contre les corona virus. En revanche je suis beaucoup plus hésitant concernant l'immunité collective. Tous les pays qui ont joué cette carte ont fait pire que les autres. Aux USA et au Brésil l'épidémie est complètement hors contrôle et la Suède a fait bien pire que ses voisins nordiques. Le royaume Uni a du faire marche arrière devant l'explosion des cas.

Pour qu'une immunité collective fonctionne vraiment il faudrait que cette maladie soit immunisante dans une durée assez longue et on ne sait pas si c'est vraiment le cas.

Je pense qu'il vaut mieux éviter d"être trop affirmatif car on ne sait pas grand chose sur cette maladie.

jepepikouros a écrit:

Le royaume Uni a du faire marche arrière devant l'explosion des cas.

Explosion des cas évidente, ils ont joué au départ l'immunité collective. Ils ont surtout arrété de peur de manquer de place à l'hopital.

jepepikouros a écrit:

Tous les pays qui ont joué cette carte ont fait pire que les autres.

Mon propos c'est "Si ce qui le fera disparaitre est l'immunité collective".
L'épidémie n'étant pas terminée, c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens.

jepepikouros a écrit:

Pour qu'une immunité collective fonctionne vraiment il faudrait que cette maladie soit immunisante dans une durée assez longue et on ne sait pas si c'est vraiment le cas.
Je pense qu'il vaut mieux éviter d"être trop affirmatif car on ne sait pas grand chose sur cette maladie.

Ce qu'on sait c'est que personne ne l'a choppé deux fois.

si les joueurs contamines sont asymptomes , ils pourront s entretenir chez eux durant la quarantaine .
il ne faudrait pas d autres cas .
l ile de france et les grandes agglomerations en particulier sont les plus exposees .
le sud ouest comporte moins de risques , agen , pau , castres , bayonne , brive .
le bon cote est que l on aura 10 joueurs d immunises .

Vous affichez de drôles de certitudes concernant un virus qui met pour le moment à genou la recherche mondiale.
Parler d'immunité de groupe alors qu'on peut choper le covid plusieurs fois dans le temps et qu'on a AUCUNE visibilité sur les séquelles bien réelles que le virus occasionne (poumons/cœur) c'est un jeu dangereux.

Que ce soit le guignol de Marseille ou ceux enfarinés de Paris ce qui est sûr c'est qu'on est dans une situation de pandémie mondiale et qu'à vouloir absolument relancer la production on va surtout relancer celle des monuments aux morts.

Comme dit l'adage, sortez couvert.

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Le royaume Uni a du faire marche arrière devant l'explosion des cas.

Explosion des cas évidente, ils ont joué au départ l'immunité collective. Ils ont surtout arrété de peur de manquer de place à l'hopital.

jepepikouros a écrit:

Tous les pays qui ont joué cette carte ont fait pire que les autres.

Mon propos c'est "Si ce qui le fera disparaitre est l'immunité collective".
L'épidémie n'étant pas terminée, c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens.

jepepikouros a écrit:

Pour qu'une immunité collective fonctionne vraiment il faudrait que cette maladie soit immunisante dans une durée assez longue et on ne sait pas si c'est vraiment le cas.
Je pense qu'il vaut mieux éviter d"être trop affirmatif car on ne sait pas grand chose sur cette maladie.

Ce qu'on sait c'est que personne ne l'a choppé deux fois.

Tu dois surement être plus expert que moi à ce sujet pour être aussi péremptoire, pourtant il me semble qu'il y a déjà quelques cas qui sèment le doute...

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Un peu de lecture pour les curieux (même si cela nous éloigne du rougby j'en conviens).

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jepepikouros a écrit:

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Le royaume Uni a du faire marche arrière devant l'explosion des cas.

Explosion des cas évidente, ils ont joué au départ l'immunité collective. Ils ont surtout arrété de peur de manquer de place à l'hopital.

jepepikouros a écrit:

Tous les pays qui ont joué cette carte ont fait pire que les autres.

Mon propos c'est "Si ce qui le fera disparaitre est l'immunité collective".
L'épidémie n'étant pas terminée, c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens.

jepepikouros a écrit:

Pour qu'une immunité collective fonctionne vraiment il faudrait que cette maladie soit immunisante dans une durée assez longue et on ne sait pas si c'est vraiment le cas.
Je pense qu'il vaut mieux éviter d"être trop affirmatif car on ne sait pas grand chose sur cette maladie.

Ce qu'on sait c'est que personne ne l'a choppé deux fois.

Tu dois surement être plus expert que moi à ce sujet pour être aussi péremptoire, pourtant il me semble qu'il y a déjà quelques cas qui sèment le doute...

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Plusieurs articles / recherches indiquent que le taux d’anticorps baisse nettement après 3 mois. Aucun ne semble donner une réponse claire sur de possibles reinfections. On a peu de certitudes.
Ce qui est clair par contre c’est que si on ne relance pas l’économie (les évènements culturels comme le sport en particulier), on court à la catastrophe. Parier sur l’immunité collective est trop risqué pour le moment avec le taux de létalité actuel d’environ 1% (et les durées elevées d’incubation / maladie qui ne permettent pas de voir rapidement les effets de confinement). Pas d’autre choix donc de privilégier ce qu’on fait actuellement à savoir une réouverture progressive tout en renforçant les gestes barrières / port du masque.

jepepikouros a écrit:

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Le royaume Uni a du faire marche arrière devant l'explosion des cas.

Explosion des cas évidente, ils ont joué au départ l'immunité collective. Ils ont surtout arrété de peur de manquer de place à l'hopital.

jepepikouros a écrit:

Tous les pays qui ont joué cette carte ont fait pire que les autres.

Mon propos c'est "Si ce qui le fera disparaitre est l'immunité collective".
L'épidémie n'étant pas terminée, c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens.

jepepikouros a écrit:

Pour qu'une immunité collective fonctionne vraiment il faudrait que cette maladie soit immunisante dans une durée assez longue et on ne sait pas si c'est vraiment le cas.
Je pense qu'il vaut mieux éviter d"être trop affirmatif car on ne sait pas grand chose sur cette maladie.

Ce qu'on sait c'est que personne ne l'a choppé deux fois.

Tu dois surement être plus expert que moi à ce sujet pour être aussi péremptoire, pourtant il me semble qu'il y a déjà quelques cas qui sèment le doute...

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Plusieurs articles / recherches indiquent que le taux d’anticorps baisse nettement après 3 mois. Aucun ne semble donner une réponse claire sur de possibles reinfections. On a peu de certitudes.
Ce qui est clair par contre c’est que si on ne relance pas l’économie (les évènements culturels comme le sport en particulier), on court à la catastrophe. Parier sur l’immunité collective est trop risqué pour le moment avec le taux de létalité actuel d’environ 1% (et les durées elevées d’incubation / maladie qui ne permettent pas de voir rapidement les effets de confinement). Pas d’autre choix donc de privilégier ce qu’on fait actuellement à savoir une réouverture progressive tout en renforçant les gestes barrières / port du masque.

Dam's a écrit:

Vous affichez de drôles de certitudes concernant un virus qui met pour le moment à genou la recherche mondiale.
Parler d'immunité de groupe alors qu'on peut choper le covid plusieurs fois dans le temps et qu'on a AUCUNE visibilité sur les séquelles bien réelles que le virus occasionne (poumons/cœur) c'est un jeu dangereux.

Que ce soit le guignol de Marseille ou ceux enfarinés de Paris ce qui est sûr c'est qu'on est dans une situation de pandémie mondiale et qu'à vouloir absolument relancer la production on va surtout relancer celle des monuments aux morts.

Comme dit l'adage, sortez couvert.

On va quand même rester "raisonnable" et concret.
1/ L'infection au COVID-19 entraîne des décès surtout chez les personnes âgées et les plus fragiles, présentant des pathologies pré-existantes :

   les + de 60 ans représentent environ 90% des décès,
   les + de 70 ans représentent environ 80% des décès,
   les + de 80 ans représentent environ 60% des décès.
Reste juste à savoir, notamment pour les 10% de moins de 60 ans, les co-morbidités probables.

2/ Les patients infectés par le COVID-19 bénéficient aujourd’hui de traitements symptomatiques, c’est-à-dire visant à soulager les symptômes. donc si asymptomatiques (ce qui est le cas de nos joueurs), pas de besoin de traitement.

3/ Le délai d’incubation (période entre la contamination et l’apparition des premiers symptômes) du COVID-19 est de 3 à 5 jours en général, mais peut s’étendre jusqu’à 14 jours (d'où la quatorzaine imposée aux potentiels atteints). Tests virologiques fiables (mais à 95%) et nul n'est à l'abri d'un faux positif (largement préférable à un vrai négatif).

En clair, ce n'est ni la peste, ni le choléra, ni même la grippe espagnole (qui tua, en son temps, plus de "jeunes" que de "vieux"). E je parle bien des risques encourus par les uns et par les autres (pas du nombre de décès, bien que là également...).

On n'imagine même pas la chance que nous avons, ici, d'être éclairés par des intervenants qui y voient clair et sont capables de raisonner bien mieux que ceux qui sont en charge de la pandémie, médecins, chercheurs, politiciens de tous pays ou organismes internationaux...qui disposent pourtant des formations nécessaires et de toutes les données objectives en temps réel. je suis ébloui.

Dans un débat de bonne foi, celui qui perd est le plus chanceux car il apprend quelque chose alors que celui qui gagne n'apprend rien de plus qu'il savait déjà. J'espère que mes craintes sont vaines et que vous ayez raison. Ce serait tellement mieux pour tout le monde.

Comme je suis totalement ignorant et incompétent en matière de médecine je vais désormais me taire et me contenter d'apprendre en lisant les propos de ceux qui savent.

jepepikouros a écrit:

On n'imagine même pas la chance que nous avons, ici, d'être éclairés par des intervenants qui y voient clair et sont capables de raisonner bien mieux que ceux qui sont en charge de la pandémie, médecins, chercheurs, politiciens de tous pays ou organismes internationaux...qui disposent pourtant des formations nécessaires et de toutes les données objectives en temps réel. je suis ébloui.

Dans un débat de bonne foi, celui qui perd est le plus chanceux car il apprend quelque chose alors que celui qui gagne n'apprend rien de plus qu'il savait déjà. J'espère que mes craintes sont vaines et que vous ayez raison. Ce serait tellement mieux pour tout le monde.

Comme je suis totalement ignorant et incompétent en matière de médecine je vais désormais me taire et me contenter d'apprendre en lisant les propos de ceux qui savent.

aucun mérite (et aucune connaissance particulière) de ma part.

Hors le dernier paragraphe, Juste la recopie du site officiel du gouvernement: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la dernière partie, la comparaison avec la peste ou le choléra (que j'ai connu dans un pays africain): on sait - malheureusement depuis longtemps que tout le monde pouvait en mourir (jeunes ou vieux, riches ou pauvres,...).
quant à a grippe dite "espagnole", des travaux ont montré que les plus âgés résistaient mieux que le jeunes, car une pandémie grippale avait déjà eu lieu une trentaine d'années auparavant (et que les anciens étaient immunisés, pas les plus jeunes).

on ne parle plus que du covid , toutes les chaines tele se mobilisent pour nous foutre la trouille et pourtant il faut relancer l economie , produire .
pourquoi ? allez expliquer aux quelques millions de personnes qui vivent d aide qu il n y plus d argent a distribuer .
pourquoi ?, vous aurez des emeutes , des magasins pilles , des voitures brulees et des blesses ou des morts .
on a appris a vivre avec des elements plus dangereux , le sida , les cancers , les avc , les accidents de la route .........
et j oublie la grippe , les accidents de tous genre , les assassinats ...........
le covid fait partie d une nouvelle affection et il faudra pour l instant s y faire .
en ce qui me concerne je prefere choper le covid qu un cancer a l estomac .
le Liban en ce moment se fout pas mal du covid .de toutes facons pour ce que nous representons sur terre ...............

rouliane6 a écrit:

Ce qui est clair par contre c’est que si on ne relance pas l’économie (les évènements culturels comme le sport en particulier), on court à la catastrophe.

Indubitablement

rouliane6 a écrit:

Parier sur l’immunité collective est trop risqué pour le moment avec le taux de létalité actuel d’environ 1% (et les durées elevées d’incubation / maladie qui ne permettent pas de voir rapidement les effets de confinement). Pas d’autre choix donc de privilégier ce qu’on fait actuellement à savoir une réouverture progressive tout en renforçant les gestes barrières / port du masque.

Il y a tellement de personnes qui l'ont eu sans même s'en apercevoir qu'il est impossible de connaitre un taux de létalité.  
Il est assez faible, et ce virus est dangereux dans l'immense majorité des cas pour les personnes déja affaiblies.

On trouvera toujours un cas ou deux pour prétendre démontrer le contraire, mais les statistiques sont là comme le rappelle Loubière, 90% des morts avaient plus de 60 ans, et 50% plus de 84 ans. Et la majorité souffrait d'une autre maladie.

Visiblement le virus n'est pas dangereux pour un sportif professionnel.

Par contre, autant le match de Castres nous confirme la qualité de notre effectif ( qui a mes yeux peut jouer le Top 6 s'il a de la reussite ), autant je maintiens que notre effectif est court, beaucoup beaucoup trop court.

J'ai regardé les effectifs de nos concurrents direct et on a entre 3 et 5 joueurs de moins dans notre effectif : Je dis ça car les doublons, les impasses ou les matchs avec beaucoup de blessés risquent d'etre une catastrophe

Et j'ai la facheuse tendance à croire que, avec un effectif aussi court en nombre, la réussite ou l'echec de cette saison dépendra surtout de la bonne santé de nos joueurs

johnantony75 a écrit:

Par contre, autant le match de Castres nous confirme la qualité de notre effectif ( qui a mes yeux peut jouer le Top 6 s'il a de la reussite ), autant je maintiens que notre effectif est court, beaucoup beaucoup trop court.

J'ai regardé les effectifs de nos concurrents direct et on a entre 3 et 5 joueurs de moins dans notre effectif : Je dis ça car les doublons, les impasses ou les matchs avec beaucoup de blessés risquent d'etre une catastrophe

Et j'ai la facheuse tendance à croire que, avec un effectif aussi court en nombre, la réussite ou l'echec de cette saison dépendra surtout de la bonne santé de nos joueurs

Je partage ton avis

NimO^ a écrit:

Je partage ton avis

Ca fait très psycho, mais j'ai simulé une feuille de match de 5-6 absences majeures, avec 8-9 absences importantes et finalement avec 11-12 ( cas qui pourrait largement arriver pendant les doublons ).

Autant dans le 1er cas, le groupe de 23 est largement de qualité. Autant dans le 2eme cas, selon les joueurs absents, ca commence à laisser désirer. Et pour finir dans le 3eme cas, il sera compliqué de juste aligné un XV de départ correct

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alo emile convoqué le 23/09