2020 - 2021 - J05 - ASM v SFP

A décharge, sur le groupé pénétrant de l'essai clermontois le fait que Grobler joue le contre nous porte préjudice. Il fait ensuite défaut pour défendre

Ivan75 a écrit:

Dans l’ensemble match sérieux, on manque de bulbe comme depuis 10 ans.
Très déçu par Fickou Segonds et Hamdaoui.
Bon match de Naivalu, Veainu, et comme d’habitude Hall.
Conquête à revoir, je note que Melikidze a tout de même bien tenu 70 minutes au Michelin!

D’accord avec toi mais pas sur tout.
J’aurais aimé voir le « petit » Alo Emile plus longtemps. Melikidze a tenu 70 minutes certes mais on s’est fait enfoncer dans tous les sens.
Je te trouve dur avec Hamdaoui. Mention spéciale à Burban qui fait un bon match. Ca fait plaisir de le revoir comme ça.
Par contre, Sanchez, Fickou, même Maestri... et j’ajoute Matera qui n’a pas joué... Que d’euros pour pas grand chose! Ca doit faire mal à Wild d’être la vache à lait.
On se plaignait des gros contrats signés fin 2015 puis à l’arrivée de Wild mais là ils ont réussi à faire encore pire.
Et puis maintenant, non content de payer grassement les argentins, on va découvrir qu’ils sont absents un tiers du championnat!

On aurait pu avoir le bonus défensif dommage on joue c est bien esprit ok manque juste le réalisme une meilleur mêlée et un Sanchez toujours pas remis de sa coupe du monde. Place au derby.

on peut tirer sur les joueurs, mais il faut regarder la realite en face: Poite nous l'a mise.
Sur la melee, ca aurait du etre penalite + carton jaune au pilier gauche. Au lieu de ca on encaisse un essai

Le tournant c'est bien cette mêlée sous les poteaux clermontois qu'on enfonce et on prend un essai de contre derrière sous la bonne passe de Sanchez. D'un -4 ou passe à un -14 à quelques minutes de la fin du match. Qui sait ce qu'il serait advenu derrière avec une équipe de Clermont qui n'est pas sereine dans ses fins de match!

Je crois qu'on passe plutôt d'un "potentiel" -7 à un -21.
Quoiqu'il en soit ce que je pressentais s'est réalisé : avec ce 8 de devant on s'est fait enfoncé. 1ère ligne faible, incapacité à répondre dans les rucks et à défendre sur les groupés pénétrants alors qu'on était en réel progrès sur ces phases de jeu.
Avec Bethune, Latu, PAO, Gabrillagues et Macalou c'est pas la même.
C'est pour cela que je reste optimiste : on a proposé de belles choses malgré un 8 de devant "bis".
Derrière c'est plus inégal. Fickou est décevant mais en même temps c'est lui qui nous a porté à bouts de bras depuis le début. Hamdaoui un peu moins bien aussi c'est vrai mais il est jeune, soyons indulgents.

Par contre, je reste subjugué par la faiblesse de Coville et Sanchez. Arthur a régressé depuis 2 grosses saisons c'est terrible : que des passes dans les chaussettes ou au dessus de la tête. Que s'est il passé ?

gabgab13 a écrit:

Par contre, je reste subjugué par la faiblesse de Coville et Sanchez. Arthur a régressé depuis 2 grosses saisons c'est terrible : que des passes dans les chaussettes ou au dessus de la tête. Que s'est il passé ?

le départ de Meyer peut-être?

garance a écrit:

et J P,  il sera dans le 15 merdol demain ?

à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire...............

Apres la dèfaite en finale hcup les mots je cite de lorenzotti "on se doit une revanche " j'espere pas á Jean bouin .?

Je fais une proposition à Lombard ... Sanchez va rejoindre les Pumas, et il y reste. On libère 650K€ de masse salariale et on recrute 2 demi d’ouverture : un Français en devenir qu’on ira chercher en ProD2 et un Sudiste de bonne facture. Contrat de 1 ou 2 max ... celui qui sort la tête de l’eau restera.
Voilà... simple... y’a plus qu’à.

dubois51 a écrit:

Je fais une proposition à Lombard ... Sanchez va rejoindre les Pumas, et il y reste. On libère 650K€ de masse salariale et on recrute 2 demi d’ouverture : un Français en devenir qu’on ira chercher en ProD2 et un Sudiste de bonne facture. Contrat de 1 ou 2 max ... celui qui sort la tête de l’eau restera.
Voilà... simple... y’a plus qu’à.

Proposition intéressante. Pourquoi s'est-on précipité pour le faire resigner, alors qu'il reste en plus sélectionnable chez les Pumas?

Du Quesada dans le texte:
"mais ensuite on a souffert, en particulier en mêlée, qui n'est pas notre point fort et sur des ballons portés."
et vous faites quoi à l’entrainement au quotidien? de la calinothérapie? on peut pas faire venir un consultant de manière régulière?

loubiere a écrit:

Du Quesada dans le texte:
"mais ensuite on a souffert, en particulier en mêlée, qui n'est pas notre point fort et sur des ballons portés."
et vous faites quoi à l’entrainement au quotidien? de la calinothérapie? on peut pas faire venir un consultant de manière régulière?

Tout va bien, on répète toujours et encore les mêmes erreurs depuis des années . On a le même point faible qui persiste
Mais ça va, il en a conscience  !


Affligeant, même face à un Clermont moyen et inconstant privé de ballons,  on arrive à en prendre 40....

Gonzalo Quesada (entraîneur du Stade Français, battu 41-27 par l'ASM Clermont-Auvergne dimanche) : « On a forcément quelques regrets ce soir ! Notre équipe est encore en construction et manque de confiance. On a besoin de rentrer dans un cycle où la confiance va s'installer. On a très bien commencé avec l'essai et une grosse action en défense, mais ensuite on a souffert, en particulier en mêlée, qui n'est pas notre point fort et sur des ballons portés. Malgré nos erreurs, on a su se créer des situations sur nos qualités et on aurait pu être un peu plus récompensés par l'arbitre. C'était ce soir notre troisième match à l'extérieur et sur nos temps faibles, on a eu un peu tendance à sortir de notre rencontre. »

Alex Arrate (trois-quarts centre du Stade Français) : « On ressent une certaine frustration ce soir parce qu'on fait un bon début de match et on a eu plusieurs bonnes séquences dans cette rencontre. Mais en face, on a eu une grosse équipe de Clermont. C'est dommage car il ne manquait pas grand-chose pour faire mieux. On a souffert en conquête et on a donné des essais trop faciles, ce qui nous donne encore plus de regrets. »

Je pense que les 2 phrases soulignées vous font réagir.  

loubiere a écrit:

Du Quesada dans le texte:
"mais ensuite on a souffert, en particulier en mêlée, qui n'est pas notre point fort et sur des ballons portés."
et vous faites quoi à l’entrainement au quotidien? de la calinothérapie? on peut pas faire venir un consultant de manière régulière?

Bon je suis content, j'ai l'impression que tu as enfin la même opinion que moi sur Quesada

Au final, il a fait quoi dans sa carrière le Gonzalo, a part un titre chanceux en 2015 ?

Il fait 3 ans comme adjoint en EDF de 2008 à 2011, puis fait regresser le Racing pendant 2 ans ( de 2eme de SR et demi finalistes avant son arrivée, ils finissent 2 fois à la limite des barrages en perdant 2 fois ces mêmes barrages ), puis 4 ans très moyen chez nous ( pour ne pas dire mauvais ) mais sauvé par un titre improbable ( bien que très savoureux ), suivi d'1 an à Biarritz ou il finit à peine 6eme de SR avec l'un des 2 plus gros budgets de ProD2 ( J'oublies volontairement les 18 mois chez les Pumas et les Jaguares car il était soit adjoint soit entraineur d'une 1/2 saison ).

Au final il y a quand même beaucoup plus d'échecs que de victoire. Et quand je parle d'échecs, je ne parle pas forcément du fait de gagner ou pas. Il y a 1 seul gagnant et un entraineur de la classe de V.Cotter a beaucoup plus perdu des finales qu'il n'en a gagné. Mais il faisait bien joué ses équipes, ce que Quesada ne fait pas.

En 4 ans sous sa gouvernance, je me rappelle de quelques matches d'anthologie ( la victoire à Mayol en 2014, la demi et le barrage de 2015 bien sur ) mais il y a beaucoup mais alors beaucoup plus de moments gênants ( Les presque 50 points pris à Bordeaux en 2013-2014 a quoi il faut ajouter la même année la branlée prise à domicile en 1/4 de Challenge Européen, les 50 points pris à CLermont en 2014-2015, les humiliations à domicile en 2015-2016 contre Grenoble et le Racing ainsi qu'en 1/4 de Champions Cup contre Leicester, et pour finir en 2016-2017 on encaisse quand même presque 50 points chez un Grenoble futur relégable ).

Bref pour moi Quesada reste un entraineur adjoint, un mec limité. D'ailleurs ce fameux problème des mauls, je me rappelle bien sous qui ça a commencé

arckoy a écrit:

Gonzalo Quesada (entraîneur du Stade Français, battu 41-27 par l'ASM Clermont-Auvergne dimanche) : « C'était ce soir notre troisième match à l'extérieur et sur nos temps faibles, on a eu un peu tendance à sortir de notre rencontre. »

Ce n'est pas comme si on avait un coach titulaire d'un DU en préparation mentale appliquée à la pratique sportive...........

Pitchexpert a écrit:

Sanchez est dans la lignée des 10 du SF avec cette interception...

Jules aurait-il marabouté Sanchez ? Jules, sort de ce corps !!!

Un message que j'avais envoyé le lendemain du derby de l'an dernier à Jean Bouin (Sujet: J09 : SFP vs R 92 / Dimanche 10 Novembre 2019 - 16h50 - Page 9 Lun 11 Nov - 13:14)

Hoppy a écrit:

Sujet: Re: gonzallo quesada   - Page 2 Lun 18 Avr - 11:01

LP94 a écrit:

NDi a écrit:

Gonzalo, je t'aime bien il faudrait arrêter de nous prendre pour des cons et ARRETE ta langue de bois !!!!

Le Stade Français Paris n'a rien montré, a rendu la balle aux adversaires qui n'en demandaient pas tant, ne sait pas construire du jeu. Les joueurs n'ont aucune envie. C'est plus un jeu d'individualités, à l'image de Parisse, que d'un jeu d'équipe.

Aucune profondeur dans les attaques, tous à plat et sans vitesse, un jeu arrêté en somme qu'il est très très simple de défendre.

REVEILLE TOI et enlèves tes oeillères, Gonzalo, le SF est LAMENTABLE en ce moment, on se demande vraiment si les entraînements existent.

Malheureusement je ne peux qu'être d'accord avec toi. Montpellier n'a pas montré grand chose et même sans l'erreur d'arbitrage  (en avant non sifflé qui amène le deuxième essai ) le SF aurait presque pu gagner avec ce match indigne.
J'aimerais connaître les stats mais vraiment y a pas grand chose à garder
Les joueurs sont capable de beaucoup mieux car ce n'est pas loin de celle de l'année dernière, donc forcément il y a un gros problème.
Et je ne suis plus loin de penser que le problème c'est Gonzalo vu son analyse de ce match.

Sujet: Re: gonzallo quesada - Page 2 Lun 18 Avr - 22:10

LP94 a écrit:

Sergimaru a écrit:

LP94 a écrit:

Et je ne suis plus loin de penser que le problème c'est Gonzalo vu son analyse de ce match.

Oui, Quesada est coupable pour tous ces en avants. Et aussi pour tous les touches trouvées après des pénalités puissamment et précisément tapées à au moins 15 à 20 mètres (voire même 22 d'après certains) trouvés par notre ouvreur international.
Pourquoi attendre avant de le lyncher, ce vil entraineur ? Le même qui l'année dernière a été champion par un si heureux hasard et à l'encontre de tous les pronostics de début de saison !!! Il est trop NUL !

Tu lis de travers ce que je dis.
Si tous les joueurs font des en avant, tape des petites touches, n'avancent pas, etc. C'est précisément parce qu'ils sont fébriles, qu'il n'y a plus de jeu collectif précis  (Dubois), et que le discours qui a été jusqu'à peu "on peut encore être dans les 6,  c'est le match de la dernière chance " n'est pas le bon.
Et justement j'étais de ceux qui défendaient Quesada jusqu'à peu, et aujourd'hui je pense qu'il a sa part de responsabilité.
Je ne veux absolument pas qu'il parte mais son discours d'après match pour moi est à côté de la plaque.

Sujet: Re: gonzallo quesada   - Page 2 Mar 19 Avr - 19:38

jepepikouros a écrit:

Le problème des mauvaises passes c'est que trop souvent on joue sous pression. J'ai été très étonné dimanche par le nombre de très mauvaises passes de Dupuy. En haut, en bas , derrière on a eu droit à tout. C'est bien de vouloir accélérer le jeu mais si c'est au prix d'une mauvaise passe le résultat est pire que de jouer plus lentement.

Pareil sur les rucks, c'est bien de ,ne pas vouloir se consommer sur les rucks mais s'il n'y a personne ou en nombre insuffisant on est battus sur beaucoup de rucks tant défensifs ou offensifs.

Je crois que l'équipe est complètement perdue. Il ne reste pas grand chose de ce qui faisait notre force l'an dernier.

Vivement l'an prochain.

Commentaires sur le match d'hier ? Non, commentaires après Stade Français-Montpellier (20-26) du 17/04/2016. L'histoire bégaierait-elle ?

L'équipe de l'époque :

Titulaires :
SLIMANI Rabah ; SEMPÉRÉ Laurent ; TAULAFO Sakaria
GABRILLAGUES Paul ; PYLE Hugh
ALBERTS Willem ; PARISSE Sergio ; ROSS Jonathan
DUPUY Julien ; PLISSON Jules
ARIAS Julien ; DANTY Jonathan ; WILLIAMS Paul ; SINZELLE Jérémy
BONNEVAL Hugo

Remplaçants :
ALO-EMILE Paul ; BONFILS Rémi ; LAKAFIA Raphaël ; MOSTERT Gerhard
DAGUIN Clément ; STEYN Morné ; VUIDRAVUWALU Waisea ; ZHVANIA Zurab

Bonsoir à tous

Il me semble que l'un d'entre nous à récemment indiquer mais "jusqu'à quand une équipe en construction ??"

Et bien je repose la question !!!
Le championnat est commencé depuis longtemps maintenant ! La plupart des joueurs étaient déjà là l'année dernière et les nouveaux arrivants semblent être des bonnes pioches. Alors on attend quoi ?
Il nous manque au moins un autre pilier de niveau international mais pas trop non plus car il partirait lors des matchs internationaux ; alors des doublures performantes un schéma de jeu plus globale car le jeu des 3/4 était intéressant hier m'a plus hier. Mais seule la moitié de l'équipe a tenu le coup...
Et trouvons nous une vraie charnière ce chantier traine depuis trop longtemps un buteur fiable svp !!!
Si deux défaites aux deux prochains matchs alors je crains une nouvelle crise !!!
Nous tremblons à chaque groupé pénétrant ; alors stage commando dans la verte et mode combat svp arrêtons de nous trouver des excuses !
Allez PARIS j 'y crois toujours mais que c'est difficile et laborieux pour nous supporters !

Il me semble que l'un d'entre nous a récemment indiqué mais "jusqu'à quand une équipe en construction ??"

Désolé pour l'orthographe la frustration du match sans doute...

Fanch a écrit:

Nous tremblons à chaque groupé pénétrant ; alors stage commando dans la verte et mode combat svp arrêtons de nous trouver des excuses !

Pas vraiment si on ne se limite pas au match contre Clermont. J'ai vu au moins deux matchs durant lesquels on a montré une solidité très inhabituelle dans ce secteur. Je pense par contre que notre "deuxième" 8 de devant n'est pas du tout du même niveau que le premier, en tous cas pour le moment.

johnantony75 a écrit:

Bon je suis content, j'ai l'impression que tu as enfin la même opinion que moi sur Quesada

Au final, il a fait quoi dans sa carrière le Gonzalo, a part un titre chanceux en 2015 ?

Il fait 3 ans comme adjoint en EDF de 2008 à 2011, puis fait regresser le Racing pendant 2 ans ( de 2eme de SR et demi finalistes avant son arrivée, ils finissent 2 fois à la limite des barrages en perdant 2 fois ces mêmes barrages ), puis 4 ans très moyen chez nous ( pour ne pas dire mauvais ) mais sauvé par un titre improbable ( bien que très savoureux ), suivi d'1 an à Biarritz ou il finit à peine 6eme de SR avec l'un des 2 plus gros budgets de ProD2 ( J'oublies volontairement les 18 mois chez les Pumas et les Jaguares car il était soit adjoint soit entraineur d'une 1/2 saison ).

Au final il y a quand même beaucoup plus d'échecs que de victoire. Et quand je parle d'échecs, je ne parle pas forcément du fait de gagner ou pas. Il y a 1 seul gagnant et un entraineur de la classe de V.Cotter a beaucoup plus perdu des finales qu'il n'en a gagné. Mais il faisait bien joué ses équipes, ce que Quesada ne fait pas.

En 4 ans sous sa gouvernance, je me rappelle de quelques matches d'anthologie ( la victoire à Mayol en 2014, la demi et le barrage de 2015 bien sur ) mais il y a beaucoup mais alors beaucoup plus de moments gênants ( Les presque 50 points pris à Bordeaux en 2013-2014 a quoi il faut ajouter la même année la branlée prise à domicile en 1/4 de Challenge Européen, les 50 points pris à CLermont en 2014-2015, les humiliations à domicile en 2015-2016 contre Grenoble et le Racing ainsi qu'en 1/4 de Champions Cup contre Leicester, et pour finir en 2016-2017 on encaisse quand même presque 50 points chez un Grenoble futur relégable ).

Bref pour moi Quesada reste un entraineur adjoint, un mec limité. D'ailleurs ce fameux problème des mauls, je me rappelle bien sous qui ça a commencé

Sans être un fervent partisan de Quesada, je ne trouve pas cet avis très équitable. Tu minimises un peu trop ce qu'il a réussi pour étayer ton propos. Le titre de 2015 n'avait à mon avis pas grand chose de chanceux: la place dans les 6 était méritée (tu oublies dans les matchs d'anthologie la victoire au Racing malgré le carton rouge de Sergio), et derrière l'équipe a marché sur l'eau en phase finale y compris contre le grand Toulon de Laporte.

Hoover77 a écrit:

Sans être un fervent partisan de Quesada, je ne trouve pas cet avis très équitable. Tu minimises un peu trop ce qu'il a réussi pour étayer ton propos. Le titre de 2015 n'avait à mon avis pas grand chose de chanceux: la place dans les 6 était méritée (tu oublies dans les matchs d'anthologie la victoire au Racing malgré le carton rouge de Sergio), et derrière l'équipe a marché sur l'eau en phase finale y compris contre le grand Toulon de Laporte.

Au contraire, j'ai été plutôt très gentil. Du coup je rentre dans les détails

1) Rappel N°1 : Nous finissons 4eme de SR cette année la, mais nous avons grandement bénéficié de la fin de saison chaotique du Racing suite à leur "vol" en 1/4 de Champions Cup par Nigel Owens . Jouer le barrage à domicile plutôt qu'a l'exterieur ça nous quand même bien arrangé

2) L'effectif du SF de cette année la est composé d'une tripotée de joueurs de haut niveau : De Malmanche ( Même s'il a peu joué ), Bonfils, Slimani, Van der Merwe ,Taulafo, Papé, Pyle, Burban, Lakafia, Parisse, Dupuy, Steyn, Danty, Waisea
Et il y a aussi eu quelques joueurs qui ont fait une saison en surrégime ( Sinzelle, Camara, Lavalla, Doumayrou )
Clermont, Toulon, Toulouse ou même le Racing avaient un meilleur effectif mais on venait clairement juste après. Donc finir 4eme de SR c'était loin d'être un exploit

3) On finit certes 4eme de SR, mais mon dieu que cette SR a été parsemée de quelques grosses désillusions : Prestation catastrophique en Challenge Européen, défaite à domicile face au presque relégué Grenoble, et quelques belles branlées à l'exterieur ( a Brive, Clermont ou Oyonnax ).

4) Quesada cette année la nous a gonflé, et moi le 1er, avec Jules "Passes pourries" Plisson. Toute la saison il a foutu Steyn au placard ou l'a fait joué des matchs misérables dans des équipes B pour cajoler la vedette Plisson qui enchainait les matchs de m....  
Heureusement pour nous et pour Quesada, Plisson se blesse à l'épaule fin avril et nous épargne en phase finale ou Steyn a juste été monstrueux.

5) Autant nous avons été souverains en barrage et en 1/2 autant en finale face à Clermont on est plutôt dominés et on gagne sur des détails, sur des erreurs des Clermontois qui selon moi s'imaginait déjà gagnant. Et pour être totalement honnête, cette finale m'a rendu fou. Car autant je sautais comme un cabri en attendant la fin du match, autant le niveau du match était d'une faiblesse abyssale.

Bref, nous n'avions rien d'un futur vainqueur du Top 14. Et pour avoir été sur le Forum a ce moment la, je me rappelle parfaitement que PERSONNE avant les phases finales ne nous imaginait gagné et que PRESQUE TOUT LE MONDE ( hormis 3-4 vaillants ) critiquaient Quesada.
Donc je maintiens que sans une bonne dose de "chance" ( on peux aussi appeler ça fortune si tu veux ), le palmarès de Gonzalito serait vierge  

Quesada (re) commence a me gonfler avec ces analyses de branlee.....et c'est pas fini avec les 2 belles qui nous arrivent!