Saison 20-21 - J16 - 13 février 2021 UBB - SFP

Les résultats de nos quatre derniers déplacements sont tout bonnement remarquables :


Une moyenne de 40 points et 4,5 essais dans la musette...

Á Larochelle on va hausser nettement la moyenne . J'en ai deja mal à la tête

J'ai une explication. C'est la faute à la Ligue1 Uber Eats! Tant que les droits TV appartenaient à Télefoot, le Stade Français faisaient les prime times, était exposé médiatiquement le dimanche, jouait et gagnait. Maintenant que nous sommes relégués au second plan le samedi, nos joueurs sont ronchons et ne se sentent plus concernés. C'est aussi simple que ça!

mauleon a écrit:

Á Larochelle on va hausser nettement la moyenne . J'en ai deja mal à la tête

Ma boule de cristal prévoit la victoire de La Rochelle avec une probabilité de 86% pour un score probable de 47-06 (si elle se trompe dans les mêmes proportions que le match à Bordeaux, on serait à 57-03).

Hoppy a écrit:

mauleon a écrit:

Á Larochelle on va hausser nettement la moyenne . J'en ai deja mal à la tête

Ma boule de cristal prévoit la victoire de La Rochelle avec une probabilité de 86% pour un score probable de 47-06 (si elle se trompe dans les mêmes proportions que le match à Bordeaux, on serait à 57-03).

Au lieu de demander à votre boule de cristal pour la rencontre de La Rochelle vaut mieux carrément demander au vestiaire de nos soldats roses, ils savent déjà combien ils vont ramener dans leurs valises..

Il y a clairement un problème en interne. De quelle nature ? Aucune idée....
Mais les joueurs n’y sont clairement plus et ont baissé les bras.

Pourtant tout a changé, joueurs et entraîneurs...

Ce club est maudit

benjisop a écrit:

Quelle prestation pathétique.

Il n'y a plus rien. Adieu les belles choses vues en Novembre. Adieu l'envie qui transformait les perfs moyennes techniquement en matchs plein de générosité et d'envie. Adieu la niaque vue même à Toulouse où on se faisait avoir comme des bleus.


Rien du tout. Plus de conquête, plus d'attaque, plus de défense. Des joueurs amorphes, vides, semblant lâcher, semblant résignés, dépités, non-concernés même ?
Aucune révolte, aucun esprit de reconquête, aucune volonté de bien faire ou de se rattraper un peu. Non, match perdu, on joue parce qu'il faut jouer et à Samedi même heure pour même résultat.

Sérieusement ? Les mêmes choses se répètent année après année mais visiblement il n'y a que nous qui le voyons.


Que fait Lombard ? Lui qui connaît et aime le club, pourquoi semble-t-il aussi impuissant à motiver le vestiaire ? Que Patricot ou Grobon n'ait aucune légitimité et aucune envie de le faire je peux comprendre. Mais Lombard qui est tant investi ? Incompréhensible.
Que fait Wild ? Va-t-il continuer longtemps ?

Pourquoi Quesada est toujours là ? Il faut quelqu'un qui donne un coup de pied au c** à ces joueurs ! Qu'on n'ait pas le niveau je peux tout à fait le croire, mais que des joueurs soient amorphes sur le terrain en jouant pour le SFP (et on est le seul club dont les joueurs choisissent leurs matchs depuis autant d'années sans réaction) ça me parait inconcevable. Cet après midi même Hamdaoui n'a pas essayé de défendre. Même les "gros" habituels semblaient hors du coup. Incroyable !




RCT 11 - 29 SR
Ça fait peur pour Samedi

Les joueurs "mauvais" tirent même ceux habituellement bons vers le bas...

Nos déplacements sont catastrophiques et pensez vous que face à agen nous empocherons le bonus offensif déjà faudrait pas une cata que les pruneaux nous battent et les réceptions à venir je crains des matchs des pas faciles surtout à cause de notre moral et notre cohésion s'ils y sont toujours .car c est pas folichon et au soir de l'après match á Larochelle il y aura forcément des éclairs et un gros nuage noir sur le stade français . Des remises en questions voir des têtes tombées ?

attendez , faut pas non plus s affoler , on est 8emes et on est toujours en course pour la place dans les 6 .
on savait qu il faudrait faire le dos rond sur 3 deplacements seccessifs et 4 si on rajoute toulouse .
au MRH il a fait un temps excecrable et on est tombes sur une equipe qui nous a etouffes et qui marchait sur l eau .
l ubb , en ce moment fallait pas rever non plus sans certains cadres et 4 centres .
avec le retour de certains on fera un bon match a LR , j en ai le sentiment .
apres, il ne va pas y avoir une mutinerie de vestiaire chaque annee quand meme .
les joueurs ont plebiscite quesada et ils ne sont entoures que d anciens du club . alors ?
a mon sens , c est un passage a vide qui nous est prejudiciable et en plus la maffre nous poursuit .
apres LR on a un calendrier moins complique et on pourra faire le plein , a condition de se remettre en cause et de garder tout l effectif dispo .
le cote positif , on n a pas le stress de la relegation mais on n est pas non plus a notre place .
il est evident aussi qu il y a des erreurs de casting , la 1ere ligne est plus que limite et surtout la charniere dont les 9 qui ne pesent pas sur les matchs .
le salary cap et le quota des jiffs nous tue . nos meilleurs joueurse sont non jiffs et on ne pourra pas tous les aligner ensemble .ensuite si c est acte , il est incomprehensible de laisser partir danty chez un concurrent .
puis faut non plus avoir honte de jeter un oeil sur la fontionnement de nos voisins qui s en sortent plus que bien .

Le fait qu'on soit encore en position de jouer les 6 est pour moi le pire. Malgré les perfs moyennes de début de saison, malgré les points lâchés contre Bayonne, contre le Racing, à Lyon ou à Pau, malgré les perfs insipides depuis Janvier, on n'est pas largués.
C'est la preuve que le niveau du top14 est pas forcément extraordinaire cette année, et qu'avec plus d'envie on pourrait totalement rivaliser.

Mais la, même avec un calendrier qui nous serait favorable, j'ai du mal à envisager des victoires faciles et des bonus importants à aller chercher. Le plus inquiétant est indéniablement le manque de niaque et d'envie que les joueurs (qu'ils soient titulaires ou remplaçants) montrent.

Honnêtement je préfère voir mon équipe en pro d2 avec des joueurs plus limités qui mouillent le maillot, plutôt que d'avoir l'un des plus gros budget du top 14, croire chaque année à la qualification aux phases finales et être systématiquement déçu en assistant à des bouillies de rugby. Nous sommes, avec Montpellier et Agen, la honte de ce top 14 ! Ces joueurs sont scandaleux

Ok mais moi perso ce qui m'interpelle c'est que les joueurs changent, et nos saisons demeurent, années après années, effroyablement désespérantes...
Honnêtement ça fait 10 ans qu'on végète
Or il y a un paquet de joueurs qui sont passés chez nous depuis ce temps là
J'ai l'impression que le problème est structurel au club et en toute humilité je me l'explique pas...
On était beaucoup à penser que le problème majeur était la politique sportive globale avec personne réellement aux commandes du sportif sur la longueur
Moi j'ai vu l'arrivée de Lombard comme une réponse évidente à nos maux
Or là ça fait 1 an 1/2 que c'est le patron et malheureusement au niveau de l'état d'esprit et de l'image renvoyée à l'extérieur, pas de progrès constatés
Il faut sans doute lui laisser encore le temps de mettre en place ce qu'il avait en tête mais là tout va être plus compliqué
En effet, on devient terriblement peu attractif pour les bons joueurs voire les bon coaches
Et les prolongations déjà actées ne sont pas de nature à nous rassurer...
Je ne parle même pas des supporters qui devraient déserter JB lorsque les portes rouvriront...
A titre perso, et pour en parler autour du moi, c'est un sentiment grandement partagé, ça fait déjà 2 ans que jai lâché
Pas à 100% bien sûr sinon je ne viendrai pas ici
Mais je ne regarde plus que 20% de leurs matches télévisés
Je ne prends pour le coup plus aucun plaisir à les suivre
Et de facto, impensable pour moi de cautionner ce cirque et de retourner au stade pour voir des clowns pareils...
Je crois encore à Lombard et je lui souhaite de tout coeur de réussir
En attendant, on va encore finir 10/12e de ce Top 14 et notre saison est déjà finie mi février
Une nouvelle saison donc encore, une énième, sans passion, enthousiasme et plaisir...

Vin100 a écrit:

Ok mais moi perso ce qui m'interpelle c'est que les joueurs changent, et nos saisons demeurent, années après années, effroyablement désespérantes...
Honnêtement ça fait 10 ans qu'on végète
Or il y a un paquet de joueurs qui sont passés chez nous depuis ce temps là
J'ai l'impression que le problème est structurel au club et en toute humilité je me l'explique pas...
On était beaucoup à penser que le problème majeur était la politique sportive globale avec personne réellement aux commandes du sportif sur la longueur
Moi j'ai vu l'arrivée de Lombard comme une réponse évidente à nos maux
Or là ça fait 1 an 1/2 que c'est le patron et malheureusement au niveau de l'état d'esprit et de l'image renvoyée à l'extérieur, pas de progrès constatés
Il faut sans doute lui laisser encore le temps de mettre en place ce qu'il avait en tête mais là tout va être plus compliqué
En effet, on devient terriblement peu attractif pour les bons joueurs voire les bon coaches
Et les prolongations déjà actées ne sont pas de nature à nous rassurer...
Je ne parle même pas des supporters qui devraient déserter JB lorsque les portes rouvriront...
A titre perso, et pour en parler autour du moi, c'est un sentiment grandement partagé, ça fait déjà 2 ans que jai lâché
Pas à 100% bien sûr sinon je ne viendrai pas ici
Mais je ne regarde plus que 20% de leurs matches télévisés
Je ne prends pour le coup plus aucun plaisir à les suivre
Et de facto, impensable pour moi de cautionner ce cirque et de retourner au stade pour voir des clowns pareils...
Je crois encore à Lombard et je lui souhaite de tout coeur de réussir
En attendant, on va encore finir 10/12e de ce Top 14 et notre saison est déjà finie mi février
Une nouvelle saison donc encore, une énième, sans passion, enthousiasme et plaisir...

Je partage entièrement ton ressenti.
Ce qui me marque c'est que je n'ai presque plus aucun attachement avec ces joueurs, hormis deux ou trois anciens, la majorité des joueurs me laissent complètement froids.

C'est lié aux résultats, mais aussi aux attitudes de mecs qui n'en ont vraisemblablement rien a faire du club (sûrement le professionnalisme...) et aussi un lien qui s'est distendu depuis longtemps avec les supporters...

Avec tous ses défauts (et ce qu'on ne sait pas) j'aurai toujours plus d'affect pour un Parisse qu'un Maestri (pour ne citer qu'eux)...

Le plus gros des problèmes que je vois, c'est que peu à peu on ne s'identifie plus à cette équipe qui redevient une équipe de mercenaires et ne représente plus le désir de Thomas LOMBARD qui évoque histoire du club, ADN et vieilles gloires!
Nous changeons de propriétaire, de staff technique, d'administration, de joueurs, et toujours les mêmes maux! Des déroutes à l'extérieur, un manque d'envie, un mental en carton, un laissez-aller collectif. Les visages sont fermés et résignés sur le pré et en dehors!
Ma question aujourd'hui. Y a t- il une solution à nos maux récurrents? J'ai bien peur que non. On a tout modifié, les contraintes SC et calcul JIFF ne permettent pas de faire du n'importe quoi bon an, mal an!
Pour repartir sur un autre pied il va falloir attendre 2022 le départ de "hauts contrats".
Une autre explication à ce refus de jeu et d'engagement de nos troupes, serait des mauvaises nouvelles côté direction et proprio dans une situation de retrait progressif dans les investissements et une obligation de se satisfaire des moyens déjà mis en place. La réaction de ne pas se décupler de notre vestiaire en bois ne se fait pas attendre, on fait comme pour Meyer! Mais là on se coupe les 2 pieds...
Bon, ce n'est qu'une supposition, direct sorti de ma tête, tellement cette nouvelle situation dans laquelle nous sommes m'interpelle au plus au point sans trouver l'ombre d'une explication rationnelle.

Ainsi va la vie d'un supporter rose qui s'épuise...

Tu as peut-être raison Alain
On est obligé de fantasmer des explications tant rationnellement c'est incompréhensible qu'on soit systématiquement si loin de nos objectifs avec les moyens mis en face...
On comprend tous l'année "sans", où les choses se goupillent mal avec un cercle vicieux de la confiance perdue qui s'ensuit
Mais là cette théorie ne tient pas vu que la situation dégueulasse se répète d'une année à l'autre depuis une décennie (hors parenthèse enchantée de 2015)
Sincèrement je ne comprends pas et je pense que c'est de cette incompréhension que naît la fracture qui existe désormais entre l'équipe et ses supporters, même parmi les plus anciens et/ou fidèles
Ok pour que l'institution SF ne soit pas aussi solide et structurée que Toulouse, Clermont ou le Racing
C'est un retard de nombreuses années et qui explique entre autre l'écart sportif
Mais mon cerceau ne comprend pas qu'avec l'investissement de Wild et la gueule de notre effectif, on soit largué depuis plusieurs saisons par des clubs comme Bordeaux, Lyon ou La Rochelle
Sincèrement pourquoi eux arrivent à construire quelque chose de sérieux et pérenne et pas nous...
Je ne m'explique pas notre marasme
Le staff tire dans le même sens ayant l'adhésion du groupe
Groupe lui-même composé d'internationaux de partout, très peu impacté par les doublons cette année...
Se prendre taules sur taules me dépasse totalement
Du coup, en effet, le problème est peut-être interne...
En tout cas la maison SF, totalement vermoulue, fait désormais bien peine à voir...

Le SF est devenu un club médiocre, un club banal, un club du championnat du bas.... cela date de l’exil à Charlety même s’il y a eu un titre entre temps.
La question que je me pose c’est pourquoi à budget sensiblement égal cela fonctionne au racing et pas chez nous ?

Plus gros budget certes mais 6em voir 7eme niveau masse salariale ce n'est plus pareil

Salary cap plafond 2019 2020 stade francais 7 eme pour 11,8 millions d euros au dessus les cadors occupent les 6 places

mauleon a écrit:

Salary cap plafond 2019 2020 stade francais 7 eme pour 11,8 millions d euros au dessus les cadors occupent les 6 places

Le salary cap est le même pour tous + prime supplémentaire au nombre d'internationaux français retenus (pour payer les intérimaires). Nous ne sommes 7eme que parce qu'il n'y a que Fickou pour ce tournoi par exemple....quand tu as 6 ou 7 internationaux, + 1?2 ou 1,4 milllions...
Nous ne sommes donc 7eme que par le fait que nous n'avons pas de top français.... (et pas nous n'avons pas de top français car limité par le salary cap).

Le résultat est le meme

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

Salary cap plafond 2019 2020 stade francais 7 eme pour 11,8 millions d euros au dessus les cadors occupent les 6 places

Le salary cap est le même pour tous + prime supplémentaire au nombre d'internationaux français retenus (pour payer les intérimaires). Nous ne sommes 7eme que parce qu'il n'y a que Fickou pour ce tournoi par exemple....quand tu as 6 ou 7 internationaux, + 1?2 ou 1,4 milllions...
Nous ne sommes donc 7eme que par le fait que nous n'avons pas de top français.... (et pas nous n'avons pas de top français car limité par le salary cap).

Et si nous parlons de salaire pur (sans les avantages en nature) on doit être encore plus loin.

Pétard mais sur le pré, vous voyez la 7e masse salariale de Top 14 ???!!!
Evidemment que la question n'est pas de savoir pourquoi on ne survole pas le championnat même avec l'argent investi par Wild
Bien sûr que ce championnat est extrêmement relevé et qu'accrocher le Top 16 est une vraie réussite sportive au regard de la concurrence
Mais là ce n'est pas le propos
Pourquoi la 7e masse salariale se prend branlées sur branlées depuis grosso mode 1mois et 1/2 ?
Pourquoi la 7e masse salariale une fois de plus est sorti de l'équation Top 6 à la mi février ?
Et ce, systématiquement depuis une dizaine d'années...
Pourquoi on décroche à ce point là ?
Ok pour pas se qualifier dans le Top 6 tous les ans, comme le font les cadors du championnat
Mais on est quasi jamais en position de le faire alors même que notre notre situation salariale devrait nous donner les moyens de jouer le coup à fond jusqu'au bout
Et si on parle l'argent et de masse salariale, sincèrement j'ai depuis quelques années, beaucoup plus de respect pour un club comme Brive par exemple qui a donc des moyens et une qualité d'effectif largement inférieurs à nous mais qui défend fièrement sa peau, saison après saison
Il faut le dire, on est pathétique sur la longueur...

En citant Brive 11 non jiffs sur le 15 de dèpart hier quand même !

mauleon a écrit:

En citant Brive 11 non jiffs sur le 15 de dèpart hier quand même !

Oui et ?
Quel intérêt de citer 1 match en particulier ?
Ils vont faire comme tout le monde, respecter les règles de la LNR et ils seront dans les clous à la J26...