Saison 2020-2021 - J22 - 24 avril 2021 à17h45 - Stade Français vs Section paloise

loubiere a écrit:

Avec Meyer et 14 victoires mais aussi 8 bonus, on finit 8me. C'était déjà insuffisant.

Cette défaite injuste à Toulon avec cette fameuse rentrée de Plisson, et obstruction sur Stassen sur le dernier essai, et la suivante à Grenoble où les joueurs n’ont clairement pas fait le job, ont coûté la qualification lors de la première saison de Meyer.
Je les ai encore en travers de la gorge, la suite aurait été bien différente.

Ivan75 a écrit:

loubiere a écrit:

Avec Meyer et 14 victoires mais aussi 8 bonus, on finit 8me. C'était déjà insuffisant.

Cette défaite injuste à Toulon avec cette fameuse rentrée de Plisson, et obstruction sur Stassen sur le dernier essai, et la suivante à Grenoble où les joueurs n’ont clairement pas fait le job, ont coûté la qualification lors de la première saison de Meyer.
Je les ai encore en travers de la gorge, la suite aurait été bien différente.

J'étais à Mayol et je n'ai jamais jeté la pierre à Plisson sur ce coup là. Je me souviens d'un Danty avec un jaune, d'un renvoi tapé très correctement par Plisson sur les 22 obligeant les toulonnais à relancer depuis leurs 10 m, de placages loupés, d'Hamdaoui qui joue au toucher, etc... mais on ne refera pas l'histoire

Bon, je n'ai pas vu le match mais rien que les commentaires ici me suffisent.

Comptablement l'équipe a fait ce qu'il fallait pour être en vacance c'est à dire:
-Prendre 4 pts pour être à l'abris de la relégation
-ne pas prendre le bonus pour qu'on ne vienne plus les emmerder en parlant d'être dans les 6.

Tout va bien.

LP94 a écrit:

Bon, je n'ai pas vu le match mais rien que les commentaires ici me suffisent.

Comptablement l'équipe a fait ce qu'il fallait pour être en vacance c'est à dire:
-Prendre 4 pts pour être à l'abris de la relégation
-ne pas prendre le bonus pour qu'on ne vienne plus les emmerder en parlant d'être dans les 6.

Tout va bien.

Et une belle défense sur groupés-pénétrants c'est à souligner au vu de tous les problèmes rencontrés sur cette phase de jeu depuis 10-15 ans.

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Surtout que RR s'est empressé d'écrire un article complet sur le match de Fickou pour dire ... qu'il n'avait pas fait grand-chose.
Et quand tu vois la prestation de Danty, on peut remettre en question leur choix.

dubois51 a écrit:

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Surtout que RR s'est empressé d'écrire un article complet sur le match de Fickou pour dire ... qu'il n'avait pas fait grand-chose.
Et quand tu vois la prestation de Danty, on peut remettre en question leur choix.

L'équipe type de Rugbyrama c'est sans intérêt.
C'est au doigt mouillé.

je constate que l'équipe progresse. On ne vient plus à Jean Bouin pour gagner. On quitte Jean Bouin avec plus de 30 points dans le buffet pour la majorité des équipes du TOP 14. Espérons que l'on passe à 80% l'an prochain.

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Mais bien sûr.....
Et jamais tu ne te dis que si on va chercher des joueurs ayant perdu, c'est que le 12 ou le 4 du racing était meilleur que les 12 ou les 4 des équipes ayant gagné? je note aussi que personne ne s'émeut d'y voir figurer Fisi'Ihoi

imjustlooking a écrit:

je constate que l'équipe progresse. On ne vient plus à Jean Bouin pour gagner. On quitte Jean Bouin avec plus de 30 points dans le buffet pour la majorité des équipes du TOP 14. Espérons que l'on passe  à 80% l'an prochain.

Yes: c'est ce que se disent les Bayonnais, les banlieusards et les Monferrandais Ce n'est que le 13eme du championnat (et sans BO) après le 14eme (certes avec BO). Donc qu'on ait arrêté l'hémorragie, je le crois, de là à sauter au plafond!

LP94 a écrit:

dubois51 a écrit:

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Surtout que RR s'est empressé d'écrire un article complet sur le match de Fickou pour dire ... qu'il n'avait pas fait grand-chose.
Et quand tu vois la prestation de Danty, on peut remettre en question leur choix.

L'équipe type de Rugbyrama c'est sans intérêt.
C'est au doigt mouillé.

Oui mais eux, au moins, ils regardent les matchs

dubois51 a écrit:

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Surtout que RR s'est empressé d'écrire un article complet sur le match de Fickou pour dire ... qu'il n'avait pas fait grand-chose.
Et quand tu vois la prestation de Danty, on peut remettre en question leur choix.

manifestement, tu n'as pas lu tout l'article?
A ... il a joué sept duels.Ce registre est sécuritaire pour l'enfant de La Seyne, puisqu'il y excelle. Au total, sur les 49 minutes qu'il aura passées sur la pelouse d'Ernest-Wallon, Fickou a d'ailleurs battu 6 défenseurs (1 franchissement net). Un excellent ratio.

Au fil des minutes de cette rencontre assez débridée, Fickou a aussi trouvé un peu plus de confort dans le plan de circulation du Racing 92. S'il a été pénalisé à deux reprises, il a aussi assuré, petit à petit, un peu plus de continuité dans le jeu des Franciliens. Il termine d'ailleurs la rencontre avec 10 passes à son actif, pour 13 duels joués. Une balance plus équilibrée.
quant à Danty, hauteur d'un bon match effectivement (5 défenseurs battus par exemple et 8 passes): à vaincre sans péril......c'était assez faiblard coté défense avec Manu et Roudil (6 placages chacun durant la rencontre) (mais coté attaque? Manu, je prends).

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

dubois51 a écrit:

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Surtout que RR s'est empressé d'écrire un article complet sur le match de Fickou pour dire ... qu'il n'avait pas fait grand-chose.
Et quand tu vois la prestation de Danty, on peut remettre en question leur choix.

L'équipe type de Rugbyrama c'est sans intérêt.
C'est au doigt mouillé.

Oui mais eux, au moins, ils regardent les matchs

J'ai regardé l'Angleterre france féminin et Metz PSG, sans stress et passé un bon après midi.

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

je constate que l'équipe progresse. On ne vient plus à Jean Bouin pour gagner. On quitte Jean Bouin avec plus de 30 points dans le buffet pour la majorité des équipes du TOP 14. Espérons que l'on passe  à 80% l'an prochain.

Yes: c'est ce que se disent les Bayonnais, les banlieusards et les Monferrandais Ce n'est que le 13eme du championnat (et sans BO) après le 14eme (certes avec BO). Donc qu'on ait arrêté l'hémorragie, je le crois, de là à sauter au plafond!

Pau,Agen,Castres,Brive, La Rochelle, Toulouse ont tous pris plus de 30 points.Faut définitivement vouloir ne pas regarder la vérité en face pour ne pas l'admettre.

Ca ne nous est pas arrivé depuis fort longtemps.

on s'améliore sans être encore invincible. mais on s'améliore

imjustlooking a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

je constate que l'équipe progresse. On ne vient plus à Jean Bouin pour gagner. On quitte Jean Bouin avec plus de 30 points dans le buffet pour la majorité des équipes du TOP 14. Espérons que l'on passe  à 80% l'an prochain.

Yes: c'est ce que se disent les Bayonnais, les banlieusards et les Monferrandais Ce n'est que le 13eme du championnat (et sans BO) après le 14eme (certes avec BO). Donc qu'on ait arrêté l'hémorragie, je le crois, de là à sauter au plafond!

Pau,Agen,Castres,Brive, La Rochelle, Toulouse ont tous pris plus de 30 points.Faut définitivement vouloir ne pas regarder la vérité en face pour ne pas l'admettre.

Ca ne nous est pas arrivé depuis fort longtemps.

on s'améliore sans être encore invincible. mais on s'améliore

Il semble que Quesada prône un jeu d'attaque. Et ma foi, on y arrive pas mal, mais pas tout le temps.
Est-ce la conséquence ou pas, mais notre défense est quelque peu faiblarde.
565 points pour : on est à la hauteur de La Rochelle, l'UBB, Lyon ou le R92
519 points contre : là, on est à notre place dans le bas du classement.

Si on compare par rapport aux années précédentes (sauf l'année dernière trop tronquée) :
2018-2019 (8ème) : 583 / 579... on est mieux sur les points marqués, et un peu mieux pour les points encaissés. On serait donc mieux que sous la 1ère année Meyer ? Disons au même niveau
2017-2018 (12 ème) : 540 / 740 ... on est déjà bien meilleur sur les 2 tableaux
2016-2017 (7ème) : 643 / 638 ... année de presque fusion et du titre européen ... il semble qu'on soit sur la même lancée sur les points marqués, mais bien mieux en défense.

dubois51 a écrit:

imjustlooking a écrit:

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

je constate que l'équipe progresse. On ne vient plus à Jean Bouin pour gagner. On quitte Jean Bouin avec plus de 30 points dans le buffet pour la majorité des équipes du TOP 14. Espérons que l'on passe  à 80% l'an prochain.

Yes: c'est ce que se disent les Bayonnais, les banlieusards et les Monferrandais Ce n'est que le 13eme du championnat (et sans BO) après le 14eme (certes avec BO). Donc qu'on ait arrêté l'hémorragie, je le crois, de là à sauter au plafond!

Pau,Agen,Castres,Brive, La Rochelle, Toulouse ont tous pris plus de 30 points.Faut définitivement vouloir ne pas regarder la vérité en face pour ne pas l'admettre.

Ca ne nous est pas arrivé depuis fort longtemps.

on s'améliore sans être encore invincible. mais on s'améliore

Il semble que Quesada prône un jeu d'attaque. Et ma foi, on y arrive pas mal, mais pas tout le temps.
Est-ce la conséquence ou pas, mais notre défense est quelque peu faiblarde.
565 points pour : on est à la hauteur de La Rochelle, l'UBB, Lyon ou le R92
519 points contre : là, on est à notre place dans le bas du classement.

Si on compare par rapport aux années précédentes (sauf l'année dernière trop tronquée) :
2018-2019 (8ème) : 583 / 579... on est mieux sur les points marqués, et un peu mieux pour les points encaissés. On serait donc mieux que sous la 1ère année Meyer ? Disons au même niveau
2017-2018 (12 ème) : 540 / 740 ... on est déjà bien meilleur sur les 2 tableaux
2016-2017 (7ème)  : 643 / 638 ... année de presque fusion et du titre européen ...  il semble qu'on soit sur la même lancée sur les points marqués, mais bien mieux en défense.

merci pour ces stats. Ce qui est fou c'est que beaucoup louent le jeu d'attaque de La Rochelle...et que nous sommes au même nbre de points marqués.

Les trois problèmes à régler sont notre conquête en mêlée et touche et notre défense. Mais nous n'avons pas les joueurs pour nous améliorer sur les deux premiers points.

oui avec Quesada le jeu d'attaque est revenu. On attaque plus à plat de façon stérile. Désormais nous avons des attaques placées au millimètre. C'est bon ça.
Le problème reste la défense.

LP94 a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

dubois51 a écrit:

cogiela a écrit:

loubiere a écrit:

5 parisiens dasn le XV de rugbyrama suite à ce week-end.

erreur: que 3. Fickou et Fisi'Ihoi nous ont quitté. Dommage!
Mais distinction méritée pour Hamdaoui, Macalou et PAO.

C'est quand même dingue (report de match oblige je pense...), de voir des joueurs d'équipe ayant perdues et concédé un bonus offensif comme Fickou ou Palu dans une équipe type de la journée... (sans Racing bashing bien sur..).

Surtout que RR s'est empressé d'écrire un article complet sur le match de Fickou pour dire ... qu'il n'avait pas fait grand-chose.
Et quand tu vois la prestation de Danty, on peut remettre en question leur choix.

L'équipe type de Rugbyrama c'est sans intérêt.
C'est au doigt mouillé.

Oui mais eux, au moins, ils regardent les matchs

J'ai regardé l'Angleterre france féminin et Metz PSG, sans stress et passé un bon après midi.

Et aucune citée dans le XV type de la semaine? c'est pas sympa. La galanterie se perd.
Quant à voir du foot ou le PSG: plutôt aller chez le dentiste.

dubois51 a écrit:

Il semble que Quesada prône un jeu d'attaque. Et ma foi, on y arrive pas mal, mais pas tout le temps.
Est-ce la conséquence ou pas, mais notre défense est quelque peu faiblarde.
565 points pour : on est à la hauteur de La Rochelle, l'UBB, Lyon ou le R92
519 points contre : là, on est à notre place dans le bas du classement.

Si on compare par rapport aux années précédentes (sauf l'année dernière trop tronquée) :
2018-2019 (8ème) : 583 / 579... on est mieux sur les points marqués, et un peu mieux pour les points encaissés. On serait donc mieux que sous la 1ère année Meyer ? Disons au même niveau
2017-2018 (12 ème) : 540 / 740 ... on est déjà bien meilleur sur les 2 tableaux
2016-2017 (7ème)  : 643 / 638 ... année de presque fusion et du titre européen ...  il semble qu'on soit sur la même lancée sur les points marqués, mais bien mieux en défense.

1/ ce n'est pas 565 mais "seulement " 545. 'UBB a aussi un match de moins et dans ta liste,il manque Pau (544 points). Donc, est-ce un critère bien pertinent?
2/ il faut regarder à J21 des saisons précédentes pour comparer, car nous ne sommes pas devins et personne ne peut savoir les futurs scores.
Meyer: On en était à + 450 - 434: on marquait nettement moins et on encaissait nettement moins. On était alors 7eme.
Cooper/Azam/Dupuy: + 417 et - 593. On est effectivement mieux. On était 12eme à l'époque.
Quesada dernière saison du 1er tour: + 480 et - 512: 0n était 12eme à l'époque.
Quesada post titre: + 397 et - 491: 0n était 12eme à l'époque (une attaque pire que l'année post fusion)
Quesada du Brennus: + 497 et - 469: 0n était alors 3eme. ça marquait un peu plus et ça défendait un peu moins que sous Meyer.
Quesada 1ere année: + 409 et - 373: 0n était alors 4eme.
que tirer réellement de tels chiffres?

imjustlooking a écrit:

merci pour ces stats. Ce qui est fou c'est que beaucoup louent le jeu d'attaque de La Rochelle...et que nous sommes au même nbre de points marqués.

Les trois problèmes à régler sont notre conquête en mêlée et touche et notre défense. Mais nous n'avons pas les joueurs pour nous améliorer sur les deux premiers points.

oui avec Quesada le jeu d'attaque est revenu. On attaque plus à plat de façon stérile. Désormais nous avons des attaques placées au millimètre. C'est bon ça.
Le problème reste la défense.

après correction, certes La Rochelle marque pratiquement 1 point de plus que nous par match mais en encaisse 8 de moins. Et au final, tu as 3 clubs qui, au bout de 21 jours, sont à plus de 200 point de différence entre marqué et encaissé, quand nous en sommes à 26!
Mais je note effectivement que Quesada fait nettement mieux en attaque que lors de ces 4 premières années.

imjustlooking a écrit:

Pau,Agen,Castres,Brive, La Rochelle, Toulouse ont tous pris plus de 30 points.Faut définitivement vouloir ne pas regarder la vérité en face pour ne pas l'admettre.

Ca ne nous est pas arrivé depuis fort longtemps.

on s'améliore sans être encore invincible. mais on s'améliore

Et ça te sert à quoi quand tu te prends des branlées à Clermont (41 points), à Toulouse (48 points), à Toulon (35 points), à Montpellier (31 points), à Bordeaux (44 points) et même 34 à la piaule.
La Rochelle et Toulouse assurément, Castres peut-être joueront les phases finales. Nous, on regardera la télé en nous disant fièrement: "ah oui, ceux-là ,on les a bien battu en novembre."

franchement Loubiere arrête un peu. Qu'est ce que tu veux prouver en rappelant nos matchs pourris à l'extérieur ? que le SF ne fait pas partie des meilleures équipes cette année ? ça, tout le monde le sait. Même si, quand on regarde le nombre de points perdus dans les 5 dernières minutes cette saison, on peut se dire que l'histoire aurait pu être différente avec un peu plus de réussite et de maitrise.
Maintenant, oui, je suis d'accord avec toi sur une chose qui nous différencie des meilleurs : l'équipe reste très friable et se prend souvent de belles raclées ! les meilleures équipes s'en prennent assez rarement... cette saison est encore une saison qui va nous laisser des regrets et on ne voit pas vraiment d'éclaircie avec un effectif qui ne semble pas aller vers une amélioration l'an prochain. ça ne m'empêche pas d'être supporter.

imjustlooking a écrit:

je constate que l'équipe progresse. On ne vient plus à Jean Bouin pour gagner. On quitte Jean Bouin avec plus de 30 points dans le buffet pour la majorité des équipes du TOP 14. Espérons que l'on passe  à 80% l'an prochain.

Il serait grand temps de virer cette synthétique qui ne nous a rien apporté mais qui favorise le jeu de nos adversaires...




Quant aux stats attaques / défenses, cette année les raclées prises à l'extérieur sont compensées par les raclées qu'on a infligées à Jean Bouin aux clubs venus avec leur équipe B (bon je pense surtout à Toulouse, mais quand même)

sebastor a écrit:

franchement Loubiere arrête un peu. Qu'est ce que tu veux prouver en rappelant nos matchs pourris à l'extérieur ? que le SF ne fait pas partie des meilleures équipes cette année ? ça, tout le monde le sait. Même si, quand on regarde le nombre de points perdus dans les 5 dernières minutes cette saison, on peut se dire que l'histoire aurait pu être différente avec un peu plus de réussite et de maitrise.
Maintenant, oui, je suis d'accord avec toi sur une chose qui nous différencie des meilleurs : l'équipe reste très friable et se prend souvent de belles raclées ! les meilleures équipes s'en prennent assez rarement... cette saison est encore une saison qui va nous laisser des regrets et on ne voit pas vraiment d'éclaircie avec un effectif qui ne semble pas aller vers une amélioration l'an prochain. ça ne m'empêche pas d'être supporter.

Supporter n'est pas systématiquement synonyme d’œillères. Un peu de lucidité ne nuit pas. Comme nous tous, j'ai apprécié ces belles victoires, mais comme les feux follets, ça ne dure qu'un temps. Et j'aurai eu autant d’admiration pour nos soldats roses s'ils avaient eu un comportement digne lors de ces roustes. Une branle, ça arrive une fois, tout le monde peut le comprendre. Mais 4 en 5 matchs, ça fait un peu trop non?
Mais si certains s'en contentent, libres à eux. Des suporters béni oui-oui comme certains dirigeants les aiment. Mais s'enorgueillir d'avoir passer plus de 40 points à l'avant-dernier, en oubliant juste qu'ils nous en a mis plus de 30, me laisse juste pantois!
Maintenant, s'il faut passer un "brevet de supporter" pour exprimer ses idées avant et après censure, chiche?

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

Pau,Agen,Castres,Brive, La Rochelle, Toulouse ont tous pris plus de 30 points.Faut définitivement vouloir ne pas regarder la vérité en face pour ne pas l'admettre.

Ca ne nous est pas arrivé depuis fort longtemps.

on s'améliore sans être encore invincible. mais on s'améliore

Et ça te sert à quoi quand tu te prends des branlées à Clermont (41 points), à Toulouse (48 points), à Toulon (35 points), à Montpellier (31 points), à Bordeaux (44 points) et même 34 à la piaule.
La Rochelle et Toulouse assurément, Castres peut-être joueront les phases finales. Nous, on regardera la télé en nous disant fièrement: "ah oui, ceux-là ,on les a bien battu en novembre."

c'est marrant cette réthorique qui consiste à soulever d'autres sujets lorsqu'on évoque un sujet.
Je parle du retour progressif à une domination à Jean-Bouin.
Depuis plusieurs années, j'ai l'impression que les équipes visaient les matchs à Jean-Bouin avec peu de turn-over dans les effectifs. On a rarement vécu des fins de matchs aussi sereine que cette année.

Les résultats de cette année vont changer les choses. La progression de l'équipe passe par retrouver sa souveraineté à la maison.

Et les faits sont là: ce n'est pas encore 100% mais on vient désormais à Jean-Bouin sans certitudes de gagner.
Cette progression est importante à mes yeux.