Saison 2021-2022 - J6 - 10 octobre 2021 à 21h05 - Stade Français Paris vs ASM Clermont Auvergne

benjisop a écrit:

garance a écrit:

je profite de la photo illustrant la prose de l'inénarrable ovale masqué qui, avec Nans Ducuing et Jean-Baptiste Dubié, forment une redoutable triplette, pour remercier l'association Au Max et ses superbes oriflammes bleu et rouge. Je suis dans ce virage et j'ai entendu pas mal de monde apprécier ces drapeaux et l'ambiance dans la tribune Paris face à Clermont mais aussi le CO. En espérant que ça progresse encore plus face au Lou (qui vont venir sous peu rentrer dans Paris).

C'est un véritable plaisir de lire ceci. Le type au grand drapeau avec le maillot bleu & rouge et l'écharpe de l'asso, c'est moi. Je me casse les mains à le faire tourner pour inciter tout le monde à suivre et j'ai constaté avec plaisir que ça suivait pas mal Dimanche aussi. Première fois qu'on arrive à rivaliser avec les clermontois, notamment indépendants, éparpillés dans le stade (on en avait derrière nous).
D'ailleurs, j'ai remarqué que tout le virage Paris semble se réveiller et participer plus à l'ambiance ce qui est le but de l'asso (en plus de chanter 80 minutes non stop, avec animations visuelles). Si ça permet aux joueurs de se démener, alors tant mieux.


L'affluence de Dimanche soir est 8 000, inutile de préciser que c'est la pire affluence pour un Dimanche soir depuis l'inauguration du nouveau Jean Bouin. Mais rien de surprenant, plusieurs facteurs expliquent cela :

- Perte d'identité parisienne qui n'incite pas les locaux à venir
- Lié à cela, nos supporters ont migré vers la grande banlieue / province, ne peuvent venir à tous les matchs et encore moins un Dimanche soir
- Politique catastrophique de Grobon qui a divisé le stade en zones VIP (Café Rose, Club 1883), modifié largement l'ambiance au stade, supprimé la bodega (réinstaurée par Lombard), bref, qui a fait fuir le public (l'Arena est beaucoup plus attractive)
- Les résultats qui n'incitent pas à venir (surtout que l'équipe est particulièrement peu enthousiasmante à la maison ces dernières années)

On va faire une photo de famille. Je suis dans le VDD en dessous, dernière rangee avec mon fils à coté en sweet rose.

Hoover77 a écrit:

Compliqué ce match. On domine largement la première mi-temps qu'on aurait du finir avec 15 points d'avance mais on ne concrétise pas de grosses occasions, et comme souvent dans ce genre de situation la deuxième mi-temps a été beaucoup plus compliquée. Comme le dit Benjisop on aurait du être punis sur le contre de Lavanini et on s'en sort très bien. Nul doute que la pression du public clermontois qu'on sentait déjà monter se serait beaucoup accentuée s'il avait réussi à aplatir.

Mais bon pour ce coup là on va retenir le verre à moitié plein, ce match était tellement important qu'une victoire sans bonus défensif pour Clermont est un excellent résultat.

J'ai vu le match hier soir (pas pu venir au stade ni voir le direct étant malade). Cela m'a bien requinqué.
Tu n'as pas tort mais je retiendrais de mon côté le verre à moitié plein.
Je trouve qu'on domine bien la rencontre, notamment sur les phases de conquêtes et qu'on est même performants en défense. Macalou aurait pu marquer deux fois et c'est là où je regarde le verre à moitié plein car les occasions étaient là et en général il met au fond. Manque de réussite mais on finit quand même le match en laissant Clermont hors du bonus. Reste à confirmer. J'ai regardé la suite du calendrier et notre prochaine défaite en top 14 devrait être après Noël ...

garance a écrit:

pas vu le même match que le statisticien de la LNR   

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Et il y a pire que la LNR ... si si

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dubois51 a écrit:

garance a écrit:

pas vu le même match que le statisticien de la LNR   

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Et il y a pire que la LNR ... si si

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ALors ça c'est du professionnalisme!!! Du haut journalisme sportif! L'ami Greg qui signe cet "article" devrait changer de boulot

LP94 a écrit:

benjisop a écrit:

garance a écrit:

je profite de la photo illustrant la prose de l'inénarrable ovale masqué qui, avec Nans Ducuing et Jean-Baptiste Dubié, forment une redoutable triplette, pour remercier l'association Au Max et ses superbes oriflammes bleu et rouge. Je suis dans ce virage et j'ai entendu pas mal de monde apprécier ces drapeaux et l'ambiance dans la tribune Paris face à Clermont mais aussi le CO. En espérant que ça progresse encore plus face au Lou (qui vont venir sous peu rentrer dans Paris).

C'est un véritable plaisir de lire ceci. Le type au grand drapeau avec le maillot bleu & rouge et l'écharpe de l'asso, c'est moi. Je me casse les mains à le faire tourner pour inciter tout le monde à suivre et j'ai constaté avec plaisir que ça suivait pas mal Dimanche aussi. Première fois qu'on arrive à rivaliser avec les clermontois, notamment indépendants, éparpillés dans le stade (on en avait derrière nous).
D'ailleurs, j'ai remarqué que tout le virage Paris semble se réveiller et participer plus à l'ambiance ce qui est le but de l'asso (en plus de chanter 80 minutes non stop, avec animations visuelles). Si ça permet aux joueurs de se démener, alors tant mieux.


L'affluence de Dimanche soir est 8 000, inutile de préciser que c'est la pire affluence pour un Dimanche soir depuis l'inauguration du nouveau Jean Bouin. Mais rien de surprenant, plusieurs facteurs expliquent cela :

- Perte d'identité parisienne qui n'incite pas les locaux à venir
- Lié à cela, nos supporters ont migré vers la grande banlieue / province, ne peuvent venir à tous les matchs et encore moins un Dimanche soir
- Politique catastrophique de Grobon qui a divisé le stade en zones VIP (Café Rose, Club 1883), modifié largement l'ambiance au stade, supprimé la bodega (réinstaurée par Lombard), bref, qui a fait fuir le public (l'Arena est beaucoup plus attractive)
- Les résultats qui n'incitent pas à venir (surtout que l'équipe est particulièrement peu enthousiasmante à la maison ces dernières années)

On va faire une photo de famille. Je suis dans le VDD en dessous, dernière rangee avec mon fils à coté en sweet rose.

Quand vous voulez, même pour une bière

benjisop a écrit:

LP94 a écrit:

benjisop a écrit:

garance a écrit:

je profite de la photo illustrant la prose de l'inénarrable ovale masqué qui, avec Nans Ducuing et Jean-Baptiste Dubié, forment une redoutable triplette, pour remercier l'association Au Max et ses superbes oriflammes bleu et rouge. Je suis dans ce virage et j'ai entendu pas mal de monde apprécier ces drapeaux et l'ambiance dans la tribune Paris face à Clermont mais aussi le CO. En espérant que ça progresse encore plus face au Lou (qui vont venir sous peu rentrer dans Paris).

C'est un véritable plaisir de lire ceci. Le type au grand drapeau avec le maillot bleu & rouge et l'écharpe de l'asso, c'est moi. Je me casse les mains à le faire tourner pour inciter tout le monde à suivre et j'ai constaté avec plaisir que ça suivait pas mal Dimanche aussi. Première fois qu'on arrive à rivaliser avec les clermontois, notamment indépendants, éparpillés dans le stade (on en avait derrière nous).
D'ailleurs, j'ai remarqué que tout le virage Paris semble se réveiller et participer plus à l'ambiance ce qui est le but de l'asso (en plus de chanter 80 minutes non stop, avec animations visuelles). Si ça permet aux joueurs de se démener, alors tant mieux.


L'affluence de Dimanche soir est 8 000, inutile de préciser que c'est la pire affluence pour un Dimanche soir depuis l'inauguration du nouveau Jean Bouin. Mais rien de surprenant, plusieurs facteurs expliquent cela :

- Perte d'identité parisienne qui n'incite pas les locaux à venir
- Lié à cela, nos supporters ont migré vers la grande banlieue / province, ne peuvent venir à tous les matchs et encore moins un Dimanche soir
- Politique catastrophique de Grobon qui a divisé le stade en zones VIP (Café Rose, Club 1883), modifié largement l'ambiance au stade, supprimé la bodega (réinstaurée par Lombard), bref, qui a fait fuir le public (l'Arena est beaucoup plus attractive)
- Les résultats qui n'incitent pas à venir (surtout que l'équipe est particulièrement peu enthousiasmante à la maison ces dernières années)

On va faire une photo de famille. Je suis dans le VDD en dessous, dernière rangee avec mon fils à coté en sweet rose.

Quand vous voulez, même pour une bière

Oui mais pas celle de la buvette du stade de la vrai

dubois51 a écrit:

Pas sûr que l'organisation du stade de Grobon ait quelque chose à voir dans la baisse d'affluence, surtout le dimanche soir.

Programmer des matchs à 21h05 un dimanche je trouve ça quand même surréaliste, je veux bien qu'on choie le diffuseur mais là c'est vraiment irrespectueux pour le public (il est clair que certains abonnés ne sont pas venus à cause de ça). Et avec ça on a même trouvé le moyen de commencer en retard.

zaza's club a écrit:

J'ai vu le match hier soir (pas pu venir au stade ni voir le direct étant malade). Cela m'a bien requinqué.
Tu n'as pas tort mais je retiendrais de mon côté le verre à moitié plein.
Je trouve qu'on domine bien la rencontre, notamment sur les phases de conquêtes et qu'on est même performants en défense. Macalou aurait pu marquer deux fois et c'est là où je regarde le verre à moitié plein car les occasions étaient là et en général il met au fond. Manque de réussite mais on finit quand même le match en laissant Clermont hors du bonus. Reste à confirmer. J'ai regardé la suite du calendrier et notre prochaine défaite en top 14 devrait être après Noël ...  

Pourquoi tu dis "en revanche", je disais aussi retenir le verre à moitié plein!

Par contre pour ce qui est de ne pas perdre d'ici le déplacement à Toulouse le 26/12 je serai moins optimiste que toi.

Pas très rassurant ce tableau, si on ne prend pas 24 points sur les 6 prochaines journées on va accroître notre retard sur la saison dernière!

Hoover77 a écrit:

Pas très rassurant ce tableau, si on ne prend pas 24 points sur les 6 prochaines journées on va accroître notre retard sur la saison dernière!

Oui et non... Par rapport à l'an dernier, sur les matchs joués, on a exactement le même nombre de victoires et de défaites aussi.
Je pense qu'il y a un problème dans les formule de calcul par contre, on doit être plutôt à -2 en terme de différence de points (rien de dramatique donc).

Le tableau est bon. C'est juste que pour comparer à l'an dernier, on avait pris 24 point sur les 6 oppositions qui arrivent (qui ne s'étaient pas enchaînées la saison dernière, évidemment).
Et vu que Gonzalo a sorti qu'on faisait les mêmes résultats que l'an dernier, on compare, pour voir où on en est.

benjisop a écrit:

Le tableau est bon. C'est juste que pour comparer à l'an dernier, on avait pris 24 point sur les 6 oppositions qui arrivent (qui ne s'étaient pas enchaînées la saison dernière, évidemment).
Et vu que Gonzalo a sorti qu'on faisait les mêmes résultats que l'an dernier, on compare, pour voir où on en est.

Euh, comment tu expliques la ligne CAB/SFP ou UBB/SFP?

vu le niveau de nos adversaires des prochaines semaines, aucune défaite avant le déplacement à Toulouse me semble un résultat assez logique. combien de bonus ? 2

Totor a écrit:

benjisop a écrit:

Le tableau est bon. C'est juste que pour comparer à l'an dernier, on avait pris 24 point sur les 6 oppositions qui arrivent (qui ne s'étaient pas enchaînées la saison dernière, évidemment).
Et vu que Gonzalo a sorti qu'on faisait les mêmes résultats que l'an dernier, on compare, pour voir où on en est.

Euh, comment tu expliques la ligne CAB/SFP ou UBB/SFP?

UBB/SFP : défaite à 0 point en 2020/2021, défaite à 0 point en 2021/2022. Sur ce match, pas de changement par rapport à la saison dernière donc maintien de l'écart au nombre de points marqués dans les matchs (soit -1).

CAB/SFP : victoire à 4 points en 2021/2021, défaite à 0 point en 2021/2022. Sur ce match, 4 points ont été inscrits en 2020/2021 et 0 en 2021/2022, donc l'écart au nombre de points marqués dans les matchs augmente de 4 points en faveur de 2020/2021 (donc baisse de 4 points dans la différence 2020/2021 - 2021/2022) : -2 - 4 = -6. Il faut donc lire qu'à la 5ème journée, nous avons marqués 6 points de moins cette saison que l'an dernier, non pas par rapport à la J5 2020/2021, mais par rapport aux adversaires affrontés cette saison.

Si il y a une petite erreur dans le tableau. Nous n'avons pas obtenu le bonus offensif sur le terrain d'Agen l'an dernier. Seulement 2 essais dont le dernier à la sirène de Maestri grâce à une boulette dans l'en but.


Donc "seulement" 23 pts à récupérer sur les 6 prochains d'ici le match perdu d'avance à Toulouse

Hoover77 a écrit:

dubois51 a écrit:

Pas sûr que l'organisation du stade de Grobon ait quelque chose à voir dans la baisse d'affluence, surtout le dimanche soir.

Programmer des matchs à 21h05 un dimanche je trouve ça quand même surréaliste, je veux bien qu'on choie le diffuseur mais là c'est vraiment irrespectueux pour le public (il est clair que certains abonnés ne sont pas venus à cause de ça). Et avec ça on a même trouvé le moyen de commencer en retard.

Grobon n'y est pour rien. C'est C+ qui choisit avec la LNR ... et encore, je ne suis pas sûr que la LNR ait quelque chose à dire sur l'affrontement qui sera diffusé le dimanche soir.
Le SF, tout comme Grobon à l'époque, subisse ces décisions.

Par contre, certains peuvent reprocher à Grobon la réorganisation des tribunes. Pourquoi pas. Perso, je trouve pas mal qu'il y ait des offres différentes qui répondent aux envies de tout à chacun. Et d'ailleurs, Lombard n'a pas supprimé ces nouvelles tribunes. Peut-être que ça veut dire que ça marche et répond aux supporters.

dubois51 a écrit:

Hoover77 a écrit:

dubois51 a écrit:

Pas sûr que l'organisation du stade de Grobon ait quelque chose à voir dans la baisse d'affluence, surtout le dimanche soir.

Programmer des matchs à 21h05 un dimanche je trouve ça quand même surréaliste, je veux bien qu'on choie le diffuseur mais là c'est vraiment irrespectueux pour le public (il est clair que certains abonnés ne sont pas venus à cause de ça). Et avec ça on a même trouvé le moyen de commencer en retard.

Grobon n'y est pour rien. C'est C+ qui choisit avec la LNR ... et encore, je ne suis pas sûr que la LNR ait quelque chose à dire sur l'affrontement qui sera diffusé le dimanche soir.
Le SF, tout comme Grobon à l'époque, subisse ces décisions.

Par contre, certains peuvent reprocher à Grobon la réorganisation des tribunes. Pourquoi pas. Perso, je trouve pas mal qu'il y ait des offres différentes qui répondent aux envies de tout à chacun. Et d'ailleurs, Lombard n'a pas supprimé ces nouvelles tribunes. Peut-être que ça veut dire que ça marche et répond aux supporters.

Pourtant c'est bien sous Grobon que le stade a été de plus en plus déserté. Certaines assos lui avaient d'ailleurs signifié qu'il ne comprenait rien au public de rugby et encore moins parisien. Il voulait un public de consommateurs, il ne comprenait pas le principe d'ambiance festive.
Avant Grobon, on faisait des bodega d'enfer avec beaucoup de joueurs en coursive Parc des Princes. Depuis, il y a eu ségrégation et certains joueurs ont complètement déserté une bodega qui n'avait plus grand intérêt, donc les supporters aussi. Même les supporters adverses trouvaient incroyable la disponibilité des joueurs à la bodega.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Si il y a une petite erreur dans le tableau. Nous n'avons pas obtenu le bonus offensif sur le terrain d'Agen l'an dernier. Seulement 2 essais dont le dernier à la sirène de Maestri grâce à une boulette dans l'en but.


Donc "seulement" 23 pts à récupérer sur les 6 prochains d'ici le match perdu d'avance  à Toulouse

En fait si on pousse un peu plus loin, on a droit à un joker car la semaine suivant Toulouse on reçoit l’USap / défaite face à Bayonne la saison passée.
Mais le plus simple serait de tout gagner sauf bien sur le match à Toulouse pour lequel on serait bien inspirés de laisser les cadres et les non jiff fêter Noël.

imjustlooking a écrit:

vu le niveau de nos adversaires des prochaines semaines, aucune défaite avant le déplacement à Toulouse me semble un résultat assez logique. combien de bonus ? 2

Tu vas bien vite en besogne et semble oublier à quel point notre niveau est faible et fragile en ce début de saison.
Tu mets ta main à couper qu'on va aller gagner à Pau qui est en pleine bourre ?
Que l'on va dominer aisément Lyon ou Montpellier à la maison ?

Non, non et non.

Je pense qu'on doit vraiment prendre les matchs 1 par 1 et juste viser la victoire samedi à Perpignan

contre to loose, je vois bien l'équipe autour des 22/23 jiffs

avec
MOE-Panis-Melikize
Azagoh-De Giovani
Francoz-Godener-Chapuis
Hall-Barré
Etien-xxxxxxxx-Arraté-Lapègue
Hamdaoui

Briatte-Burban-de Giovani-Covile-Champ-Guabrillauges-Kakovin-Bethune.....


si on aligne une équipe de 23/23 jiffs on aura gagné quelque soit le résultat

nous ne sommes qu'à + 2 pour le moment

gabgab13 a écrit:

imjustlooking a écrit:

vu le niveau de nos adversaires des prochaines semaines, aucune défaite avant le déplacement à Toulouse me semble un résultat assez logique. combien de bonus ? 2

Tu vas bien vite en besogne et semble oublier à quel point notre niveau est faible et fragile en ce début de saison.
Tu mets ta main à couper qu'on va aller gagner à Pau qui est en pleine bourre ?
Que l'on va dominer aisément Lyon ou Montpellier à la maison ?

Non, non et non.

Je pense qu'on doit vraiment prendre les matchs 1 par 1 et juste viser la victoire samedi à Perpignan

as tu vu jouer Pau ? C'est du niveau de Clermont
Lyon et Montpellier ce ne sera pas facile mais pour moi nous devons gagné, ne serait ce que d'un point tous nos matchs à domicile. C'est pas brillant lyon et montpellier non plus

Je ne vais pas vite en besogne, je dis que ce sont des objectifs atteignables.

benjisop a écrit:

Totor a écrit:

benjisop a écrit:

Le tableau est bon. C'est juste que pour comparer à l'an dernier, on avait pris 24 point sur les 6 oppositions qui arrivent (qui ne s'étaient pas enchaînées la saison dernière, évidemment).
Et vu que Gonzalo a sorti qu'on faisait les mêmes résultats que l'an dernier, on compare, pour voir où on en est.

Euh, comment tu expliques la ligne CAB/SFP ou UBB/SFP?

UBB/SFP : défaite à 0 point en 2020/2021, défaite à 0 point en 2021/2022. Sur ce match, pas de changement par rapport à la saison dernière donc maintien de l'écart au nombre de points marqués dans les matchs (soit -1).

CAB/SFP : victoire à 4 points en 2021/2021, défaite à 0 point en 2021/2022. Sur ce match, 4 points ont été inscrits en 2020/2021 et 0 en 2021/2022, donc l'écart au nombre de points marqués dans les matchs augmente de 4 points en faveur de 2020/2021 (donc baisse de 4 points dans la différence 2020/2021 - 2021/2022) : -2 - 4 = -6. Il faut donc lire qu'à la 5ème journée, nous avons marqués 6 points de moins cette saison que l'an dernier, non pas par rapport à la J5 2020/2021, mais par rapport aux adversaires affrontés cette saison.

Ok!
je n'étais pas sur du cumulatif mais journée par journée....

D'ailleurs, je tombe sur le même total quand j'ai refait les calculs: -2. On a perdu au niveau des bonus, c'est tout.

imjustlooking a écrit:

contre to loose, je vois bien l'équipe autour des 22/23 jiffs

avec
MOE-Panis-Melikize
Azagoh-De Giovani
Francoz-Godener-Chapuis
Hall-Barré
Etien-xxxxxxxx-Arraté-Lapègue
Hamdaoui

Briatte-Burban-de Giovani-Covile-Champ-Guabrillauges-Kakovin-Bethune.....


si on aligne une équipe de 23/23 jiffs on aura gagné quelque soit le résultat

nous ne sommes qu'à + 2 pour le moment

C'est quand même bien handicapant que notre 3e demi de mêlée Percillier  ne soit toujours pas jiff et donc difficilement utilisable même quand on fait tourner justement. (Et un boulet monstrueux obligeant à faire des sacrifices quand Hall ou Coville se blesse plusieurs semaines comme l'an dernier)
Surtout qu'on ne sait pas précisément quand il deviendra jiff.
Au début de la saison 2022-2023 OU en Janvier 2022 vu qu'il avait rejoint l'association du club en avance dès Janvier 2019 ?

benjisop a écrit:

Pourtant c'est bien sous Grobon que le stade a été de plus en plus déserté. Certaines assos lui avaient d'ailleurs signifié qu'il ne comprenait rien au public de rugby et encore moins parisien. Il voulait un public de consommateurs, il ne comprenait pas le principe d'ambiance festive.
Avant Grobon, on faisait des bodega d'enfer avec beaucoup de joueurs en coursive Parc des Princes. Depuis, il y a eu ségrégation et certains joueurs ont complètement déserté une bodega qui n'avait plus grand intérêt, donc les supporters aussi. Même les supporters adverses trouvaient incroyable la disponibilité des joueurs à la bodega.

Je n'ai pas souvenir d'affluences pléthoriques aux grandes heures de Max et du vieux JB. 9000 c'était déjà bien à l'époque.
La baisse entre les dernières années Savare et la pire année de Grobon est de l'ordre de 5%, guère plus.
ça fait déjà 2 ans que Grobon a quitté ses fonctions. Je sais que la rhétorique facile de "l'héritage" est à la mode, mais quand même. Je pense qu'il y avait largement le temps de faire évoluer une formule si elle ne convient pas ou de réinventer quelque chose d'autre, de nouveau.
Pour l'instant, si j'en crois ceux qui fréquentent assidument JB, on est encore loin des attentes des uns et des autres.
Et si les joueurs ont déserté, c'est peut-être aussi que:
1/ on les laisse faire (pas d'obligations contractuelles)
2/ c'est qu'ils ne voient plus l'intérêt de fréquenter les supporters (ça n'a pas trop mal réussi l'an dernier d'ailleurs).