Saison 2021-2022 - J9 - 30 octobre 2021 à 15h00 - SP vs Stade Français Paris

Diegooo75 a écrit:

imjustlooking a écrit:

si je comprends la nécessité de faire tourner pour faire souffler les corps et intéresser toute l'équipe ,ça me fait un peu chier.
On vient tout juste de remettre les compteurs à 0 après ce début de saison raté.Et encore on est pas bien calé dans le milieu du tableau faute de points bonus.
Alors faire tourner oui mais à dose homéopathique.
J'imagine les entrées de Godener en titulaire, Chapuis sur le banc mais se passer de Latu, Macalou, Waisea Coville s'ils sont disponibles sur ce match me semblerait être une faute de goût

Godener a étonnamment reculé dans la hiérarchie, principalement au profit de Briatte. Situation, d'après ce que je sais, qu'il ne vit pas très bien. Quelques mots doux échangés avec Laurent Sempéré récemment.

Briatte me surprends en bien.
Il n'aura jamais le niveau international mais il est passé d'une prestation hors sujet contre le Racing (Carbonisé à la 30ème minute) à solide dans l'ombre dernièrement, je commence à comprendre ce recrutement de Quesada.
Burban lui ne cesse de m'impressionner, quel phœnix! J'espère qu'on le prolongera d'une saison.
Francoz et Chapuis devraient s'inquiéter pour leur avenir.

Dam's a écrit:

Diegooo75 a écrit:

imjustlooking a écrit:

si je comprends la nécessité de faire tourner pour faire souffler les corps et intéresser toute l'équipe ,ça me fait un peu chier.
On vient tout juste de remettre les compteurs à 0 après ce début de saison raté.Et encore on est pas bien calé dans le milieu du tableau faute de points bonus.
Alors faire tourner oui mais à dose homéopathique.
J'imagine les entrées de Godener en titulaire, Chapuis sur le banc mais se passer de Latu, Macalou, Waisea Coville s'ils sont disponibles sur ce match me semblerait être une faute de goût

Godener a étonnamment reculé dans la hiérarchie, principalement au profit de Briatte. Situation, d'après ce que je sais, qu'il ne vit pas très bien. Quelques mots doux échangés avec Laurent Sempéré récemment.

Briatte me surprends en bien.
Il n'aura jamais le niveau international mais il est passé d'une prestation hors sujet contre le Racing (Carbonisé à la 30ème minute) à solide dans l'ombre dernièrement, je commence à comprendre ce recrutement de Quesada.
Burban lui ne cesse de m'impressionner, quel phœnix! J'espère qu'on le prolongera d'une saison.
Francoz et Chapuis devraient s'inquiéter pour leur avenir.

Tout à fait d'accord. C'est d'ailleurs pour moi la principale raison qui fait qu'on galère : on a été pendant de nombreuses saisons incapables de former des bons joueurs de top 14. Chapuis et Francoz auraient dû être ce que sont les Youyoutte ou Lebel du Stade Toulousain, les Lespiaucq ou Pesenti de Pau, Palu ou Diallo du Racing, etc etc.

Nous ça commence timidement avec Barré et peut-être que d'autres suivront mais sinon c'est très faible

Surtout barré on n'a étè le chercher á massy . Donc formé à massy . .

mauleon a écrit:

Surtout barré on n'a étè le chercher á massy . Donc formé à massy .  .

Encore faut-il penser que la formation s'arrête à 18 ans?
Barré a rejoint Paris à 18 ans. On estime raisonnablement que la formation d'un joueur pro va jusqu'à 23 ans....
Et puis, honnêtement, cela aurait été du gâchis de le laisser à Massy....club qui réussit bien jusqu'en Crabos (et encore, leur dernier titre remonte à il y a 20 ans), mais au-delà.
Barré a appris le rugby à Versailles puis à Massy et devient un pro à Paris.
C'est un peu comme dire que Cédric Villani (notre grand mathématicien) a été formé au lycée Dumont d'Urville à Toulon et d'occulter son passage en prépa à Paris (où ils sont allés le chercher) puis Normale sup....

Oui, et Barré s'affirme et confirme de plus en plus.

On a eu de gros trous d'air dans la formation ces dernières années. Après Gabrillagues, il n'y a pas eu grand monde. La, on voit quelques joueurs percer, qu'ils aient été en junior chez nous ou pas. Les espoirs ont enfin des résultats aussi.
Comme on s'y attendait c'est long, mais on a des motifs d'espoir.

Ce n'est pas important qu'un tel ou un tel est passé par X clubs formateurs parisiens avant le Stade Français. L'important c'est que ça soit chez nous qu'ils éclosent.

Si on pouvait redevenir un club sérieux rien qu'au niveau de la post-formation ça sera déjà très bien.
Avec Moses Alo Emile, Léo Barré et Pierre-Henri Azagoh on a montré qu'ENFIN on pouvait voir des gamins arrivant chez nous entre 17 et 21 ans pour grandir, confirmer et changer de dimension.
(Au lieu de devoir attendre de briser des contrats et les surpayer à 23 ans quand ils ont éclos chez des clubs concurrents)

Rappelez vous, l'an dernier au même stade de la saison c'était le néant à ce niveau et peu d'espoirs d'amélioration se présentaient.

On est qu'au début je l'espère. Les prochains à très court terme seront Percillier et Paul Champ. Sione Tui l'an prochain, avant de compter peut être sur des Rixen, Tuqovu, Meité, Rorke pour l'après CDM 2023.

On ne rattrapera pas en 3 ans nos 10 ans de retard sur Toulouse et le Racing. Mais enfin on commence à voir les prémices de quelque chose et d'un Stade Français métamorphosé après la prochaine CDM

On a aussi formé quelques joueurs de qualité qu'on a perdu:
Je pense principalement à Dany Priso piqué par Collazo et La Rochelle alors qu'il commençait à montrer son potentiel avec nous.
Il y a le Rabah Slimani de 2015 alors meilleur pilier droit de France.

La formation est un sujet complexe.
Pour chaque joueur, il faut aussi voir le parcours global (comme ce fut dit pour Barre). En général, quand un club règne sur sa région, il arrive à attirer aussi tous les jeunes qui ont un potentiel. Peu de joueurs lui échappent.

En IdF, on a la concurrence féroce du RM qui a de structures supérieures au SF et de loin! On essaie de compenser cet effet volume par un effet qualitatif :combien de joueurs en formation pour combien de joueurs qui arrivent à passer pro dans le club ou ailleurs?
La formation peut être bonne mais les joueurs trop justes au final pour le club (on peut citer l'exemple de Garrault par exemple).

Totor a écrit:

La formation peut être bonne mais les joueurs trop justes au final pour le club (on peut citer l'exemple de Garrault par exemple).

Un Nicolas Garrault qui a poursuivi une belle carrière en Prod2.
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Dam's a écrit:

Totor a écrit:

La formation peut être bonne mais les joueurs trop justes au final pour le club (on peut citer l'exemple de Garrault par exemple).

Un Nicolas Garrault qui a poursuivi une belle carrière en Prod2.
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Oui, tout à fait. Pour moi, c'est une réussite de la formation sauf que le joueur ne pouvait pas poursuivre au SF.
On a formé un bon pro qui a fait ses preuves sur le terrain.

Totor a écrit:

La formation est un sujet complexe.
Pour chaque joueur, il faut aussi voir le parcours global (comme ce fut dit pour Barre). En général, quand un club règne sur sa région, il arrive à attirer aussi tous les jeunes qui ont un potentiel. Peu de joueurs lui échappent.

En IdF, on a la concurrence féroce du RM qui a de structures supérieures au SF et de loin! On essaie de compenser cet effet volume par un effet qualitatif :combien de joueurs en formation pour combien de joueurs qui arrivent à passer pro dans le club ou ailleurs?
La formation peut être bonne mais les joueurs trop justes au final pour le club (on peut citer l'exemple de Garrault par exemple).

Nous avons la concurrence du Racing il est vrai, mais ce n'est pas une excuse : combien de jeunes franciliens licenciés chaque année ? Plusieurs dizaines de milliers ! Le réservoir en IDF est bien plus important qu'à Lyon, Clermont ou Toulon donc on se doit de plus et mieux former.

Mais comme évoqué précédemment, il y a du mieux depuis plusieurs saisons et c'est un long processus

Totor a écrit:

Dam's a écrit:

Totor a écrit:

La formation peut être bonne mais les joueurs trop justes au final pour le club (on peut citer l'exemple de Garrault par exemple).

Un Nicolas Garrault qui a poursuivi une belle carrière en Prod2.
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Oui, tout à fait. Pour moi, c'est une réussite de la formation sauf que le joueur ne pouvait pas poursuivre au SF.
On a formé un bon pro qui a fait ses preuves sur le terrain.

Comme Ugena à Pau puis Perpignan.

gabgab13 a écrit:

Nous avons la concurrence du Racing il est vrai, mais ce n'est pas une excuse : combien de jeunes franciliens licenciés chaque année ? Plusieurs dizaines de milliers ! Le réservoir en IDF est bien plus important qu'à Lyon, Clermont ou Toulon donc on se doit de plus et mieux former.

Mais comme évoqué précédemment, il y a du mieux depuis plusieurs saisons et c'est un long processus

Est-ce que le réservoir est tellement plus important? Il y a une population plus importante, c'est un fait mais est-ce qu'on a un potentiel tellement plus important en rugby? Je ne suis pas sûr.
Le RM, c'est plus qu'une concurrence, c'est le numéro 1 en IdF, ça ne fait pas de doute. Leurs structures sont telles qu'on ne voit pas vraiment les échecs et les trajectoires qui n'aboutissement pas.

Diegooo75 a écrit:

Comme Ugena à Pau puis Perpignan.

Aussi, j'ai un poil plus de regrets pour lui. Je pense qu'il ne lui manquait pas grand chose pour rester au club et faire une carrière correcte.

Totor a écrit:

gabgab13 a écrit:

Nous avons la concurrence du Racing il est vrai, mais ce n'est pas une excuse : combien de jeunes franciliens licenciés chaque année ? Plusieurs dizaines de milliers ! Le réservoir en IDF est bien plus important qu'à Lyon, Clermont ou Toulon donc on se doit de plus et mieux former.

Mais comme évoqué précédemment, il y a du mieux depuis plusieurs saisons et c'est un long processus

Est-ce que le réservoir est tellement plus important? Il y a une population plus importante, c'est un fait mais est-ce qu'on a un potentiel tellement plus important en rugby? Je ne suis pas sûr.
Le RM, c'est plus qu'une concurrence, c'est le numéro 1 en IdF, ça ne fait pas de doute. Leurs structures sont telles qu'on ne voit pas vraiment les échecs et les trajectoires qui n'aboutissement pas.

Ce n'est pas qu'on ne les voit pas, c'est que les échecs ou les réorientations sont détectés et traités avant l'arrivée au plus haut niveau chez les espoirs, et pour les derniers, entre les espoirs et le groupe pro. Donc invisibles pour nous de l'extérieur, mais ça existe bel et bien

1 mauvaise nouvelle : Hastoy est libéré par l'EDF.
1 demie-mauvaise nouvelle : Macalou n'est pas libéré (mais pas sûr que Quesada l'aurait fait jouer).

A noter que Toulouse, qui est littéralement pillé par l'EDF, n'a aucun joueur libéré. Je sens que Mola va commencer à s'énerver.

dubois51 a écrit:

1 mauvaise nouvelle : Hastoy est libéré par l'EDF.
1 demie-mauvaise nouvelle : Macalou n'est pas libéré (mais pas sûr que Quesada l'aurait fait jouer).

A noter que Toulouse, qui est littéralement pillé par l'EDF, n'a aucun joueur libéré. Je sens que Mola va commencer à s'énerver.

11 internationaux sur 28 venant du même club, je ne sais pas à quand il faut remonter pour trouver quelque chose de comparable
Mais le pire c'est de piquer 2 talonneurs en même temps, ils ont le droit de grincer des dents

Et la saison prochainne avec barassi jaminet qui arrivent à Toulouse !!!

Bon j espère assister à un non match et un bon résultat au bout . J'y serai present samedi au hameau.

dubois51 a écrit:

1 mauvaise nouvelle : Hastoy est libéré par l'EDF.
.

c'est pas jalibert le gonze.C'est certes un bon joueur de top 14 mais pas un top player.

dubois51 a écrit:

1 mauvaise nouvelle : Hastoy est libéré par l'EDF.
1 demie-mauvaise nouvelle : Macalou n'est pas libéré (mais pas sûr que Quesada l'aurait fait jouer).

A noter que Toulouse, qui est littéralement pillé par l'EDF, n'a aucun joueur libéré. Je sens que Mola va commencer à s'énerver.

C'est le Racing et Perpignan qui se frottent les mains. Je pense que Mola va envoyer les espoirs au hangar.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

dubois51 a écrit:

1 mauvaise nouvelle : Hastoy est libéré par l'EDF.
1 demie-mauvaise nouvelle : Macalou n'est pas libéré (mais pas sûr que Quesada l'aurait fait jouer).

A noter que Toulouse, qui est littéralement pillé par l'EDF, n'a aucun joueur libéré. Je sens que Mola va commencer à s'énerver.

11 internationaux  sur 28 venant du même club, je ne sais pas à quand il faut remonter pour trouver quelque chose de comparable
Mais le pire c'est de piquer 2 talonneurs en même temps, ils ont le droit de grincer des dents

Pourtant, Novès n'est plus au ST, mais Galthié ne perd pas une occasion de les emmerder
Bon après, l'équipe B de Toulouse finirait Top 6 sans souci.

Bon, la compo du midol est incompréhensible donc on va attendre demain la compo officielle

gabgab13 a écrit:

Bon, la compo du midol est incompréhensible donc on va attendre demain la compo officielle

Je la trouve plutôt logique ... un peu de rotation (la plupart des remplaçants sont titulaires) et de "nouveaux" dans le groupe (Etien, Sanchez, ...).
Forcément, le banc fait peur.
Ma seule inquiétude : Barré en 15. Question à ceux qui le suivent depuis longtemps : a-t-il déjà joué en 15 ?

Selon le Midol

Le XV de départ de Stade français : 15. Barré ; 14.Lapègue, 13.Waisea, 12.Laumape, 11.Veainu ; 10.Sanchez, 9.Hall ; 7.Kremer, 8.Godener ou Briatte, 6.Chapuis ; 5.Van der Mescht, 4.De Giovanni (cap.) ; 3.Melikidze, 2.Latu, 1.M. Alo-Emile ou Kakovin

Les remplaçants : 16. Da Silva, 17.Kakovin ou Béthune, 18.Gabrillagues, 19.Azagoh, 20.Coville, 21.Segonds, 22.Etien, 23.P. Alo-Emile.

dubois51 a écrit:

gabgab13 a écrit:

Bon, la compo du midol est incompréhensible donc on va attendre demain la compo officielle

Je la trouve plutôt logique ... un peu de rotation (la plupart des remplaçants sont titulaires) et de "nouveaux" dans le groupe (Etien, Sanchez, ...).
Forcément, le banc fait peur.
Ma seule inquiétude : Barré en 15. Question à ceux qui le suivent depuis longtemps : a-t-il déjà joué en 15 ?

Oui mais pourquoi Godener ou Briatte en 8 et ni l'un ni l'autre sur le banc ?
Arrate est blessé ou mis au repos ?