Le topic des blessés / suspendus

Faut stopper l'hémorragie de blessures sur ce match

Megdoud il est blessé sans que ce soit annoncé ou il est en retraite spirituelle dans un monastère en Inde ?

Ou alors le staff le met vraiment tout en bas de la hiérarchie, depuis 4 mois il ne fait jamais le banc même quand ça tourne, alors que Glover arrive encore à chopper des titularisations et Ahmed aussi..

Moon1475 a écrit:

Megdoud il est blessé sans que ce soit annoncé ou il est en retraite spirituelle dans un monastère en Inde ?

Ou alors le staff le met vraiment tout en bas de la hiérarchie, depuis 4 mois il ne fait jamais le banc même quand ça tourne, alors que Glover arrive encore à chopper des titularisations et Ahmed aussi..

Jusqu'à aujourd'hui Megdoud a plus joué qu'Ahmed et un tout petit peu moins que Glover ( 680min Glover, 638 pour Megdoud et 582 pour Ahmed )

Megdoud a joué son dernier match contre Trévise, tout comme Ahmed.

Après les 3 ont eu leur chance en début de saison ( 5 titularisations pour Megdoud et Ahmed en septembre/octobre , 6 pour Glover ) et aucun n'a su vraiment saisir sa chance

johnantony75 a écrit:

Jusqu'à aujourd'hui Megdoud a plus joué qu'Ahmed et un tout petit peu moins que Glover ( 680min Glover, 638 pour Megdoud et 582 pour Ahmed )

Megdoud a joué son dernier match contre Trévise, tout comme Ahmed.

Après les 3 ont eu leur chance en début de saison ( 5 titularisations pour Megdoud et Ahmed en septembre/octobre , 6 pour Glover ) et aucun n'a su vraiment saisir sa chance

Dernier match de Megdoud mi janvier en Afrique du sud. Et depuis, son nom n'est jamais apparu sur la liste des blessés/malades donnée à chaque feuille de match sur le site. soit un oubli ( ) soit effectivement un choix clair du staff.

loubiere a écrit:

johnantony75 a écrit:

Jusqu'à aujourd'hui Megdoud a plus joué qu'Ahmed et un tout petit peu moins que Glover ( 680min Glover, 638 pour Megdoud et 582 pour Ahmed )

Megdoud a joué son dernier match contre Trévise, tout comme Ahmed.

Après les 3 ont eu leur chance en début de saison ( 5 titularisations pour Megdoud et Ahmed en septembre/octobre , 6 pour Glover ) et aucun n'a su vraiment saisir sa chance

Dernier match de Megdoud mi janvier en Afrique du sud. Et depuis, son nom n'est jamais apparu sur la liste des blessés/malades donnée à chaque feuille de match sur le site. soit un oubli ( ) soit effectivement un choix clair du staff.

Simple supposition de ma part, mais connaissant l’histoire passée de Megdoud, ne ferait-il pas une rechute et qu’il n’ait plus envie de jouer au rugby ?

dubois51 a écrit:

Parra parle beaucoup à l’équipe, surtout quand on s’est pris un essai, derrière les poteaux. Certes il n’est pas capitaine, mais il parle aux joueurs. Et le fait que l’équipe ne baisse pas les bras après avoir encaisser 1 voire 2 essais comme on a pu le voir régulièrement les saisons passées, Parra y est probablement pour quelque chose.
Le fait qu’il ne soit plus sur le terrain risque d’être préjudiciable au-delà de la qualité de son jeu, certes en demi-teinte, mais a un niveau sans grosse concurrence au SF.

La nouvelle science des datas qui s'impose dans notre sport n'est sûrement pas l'aboutissement de l'aventure essentiellement humaine qu'est le sport d'équipe.
Cependant, quelques indicateurs chiffrés peuvent donnent des informations intéressantes:
je laisse volontairement tomber la Challenge cup, guère significative (en raison des choix du staff). Intéressons-nous à la saison en cours de top 14 (on sait que les clubs le jouent sérieusement):
le club a joué 21 matchs, en a gagné (seulement) 11 . Donc 52,4% de victoires.
Parra a figuré sur 14 feuilles de match, pour 13 titularisations et 7 victoires (toutes comme titulaire). Donc 53,8% de victoire si titulaire et 50% de victoire par match joué. C'est au-dessus de la moyenne, mais ce n'est pas le "facteur X" décrit par une certaine presse (sans Parra, c'est pas pareil!).
Hall a le plus joué avec 16 feuilles de match, mais 3 titularisations et 7 victoires (jamais comme titulaire). Donc 43,8% de victoire par match joué. C'est moins que la moyenne du club.
Quant à Coville, il a été couché sur 12 feuilles de match, avec 5 titularisations et 8 victoires (4 comme titulaire, 4 comme remplaçant). Donc 80% de victoire si titulaire et 66,7% par match joué. C'est moins que la moyenne du club.
En clair, n'en fait-on pas trop parfois avec Parra ou Hall?

Parra, je ne sais pas. Son apport doit être supérieur à ses performances sur le terrain en théorie.
On voulait une personne avec un peu plus de présence sur le terrain et de l'expérience.

Hall, oui, je le pense. Je ne crois que Coville et Hall soient d'un niveau différent. Par contre, ils ont un style radicalement différent. Je me demande aussi si Coville ne va pas mieux dans un système où on joue beaucoup sur les avants.

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:

Parra parle beaucoup à l’équipe, surtout quand on s’est pris un essai, derrière les poteaux. Certes il n’est pas capitaine, mais il parle aux joueurs. Et le fait que l’équipe ne baisse pas les bras après avoir encaisser 1 voire 2 essais comme on a pu le voir régulièrement les saisons passées, Parra y est probablement pour quelque chose.
Le fait qu’il ne soit plus sur le terrain risque d’être préjudiciable au-delà de la qualité de son jeu, certes en demi-teinte, mais a un niveau sans grosse concurrence au SF.

La nouvelle science des datas qui s'impose dans notre sport n'est sûrement pas l'aboutissement de l'aventure essentiellement humaine qu'est le sport d'équipe.
Cependant, quelques indicateurs chiffrés peuvent donnent des informations intéressantes:
je laisse volontairement tomber la Challenge cup, guère significative (en raison des choix du staff). Intéressons-nous à la  saison en cours de top 14 (on sait que les clubs le jouent sérieusement):
le club a joué 21 matchs, en a gagné (seulement) 11 . Donc 52,4% de victoires.
Parra a figuré sur 14 feuilles de match, pour 13 titularisations et 7 victoires (toutes comme titulaire). Donc 53,8% de victoire si titulaire et 50% de victoire par match joué. C'est au-dessus de la moyenne, mais ce n'est pas le "facteur X" décrit par une certaine presse (sans Parra, c'est pas pareil!).
Hall a le plus joué avec 16 feuilles de match, mais 3 titularisations et 7 victoires (jamais comme titulaire). Donc 43,8% de victoire par match joué. C'est moins que la moyenne du club.
Quant à Coville, il a été couché sur 12 feuilles de match, avec 5 titularisations et 8 victoires (4 comme titulaire, 4 comme remplaçant). Donc 80% de victoire si titulaire et 66,7% par match joué. C'est moins que la moyenne du club.
En clair, n'en fait-on pas trop parfois avec Parra ou Hall?

On peut faire dire un peu ce qu'on veut aux chiffres. Sans doute faudrait-il regarder quels matches ont été joués par chacun (domicile/extérieur, niveau de l'adversaire, période de doublons ou non), avec quel XV de départ, pour avoir une idée un peu plus précise de l'apport de l'un ou de l'autre.

Et je ne pense pas qu'on attende la même chose de Parra, Hall ou Coville. Le premier arrive en tant que numéro 1, avec un énorme CV. Il est censé apporter bien plus que les deux autres.

M'est avis que :
- Parra en tant que numéro 1 : apport nettement insuffisant.
- Hall en tant que numéro 2 : apport correct. Des bonnes entrées en première partie de saison grâce à ses cannes et sa capacité à éjecter vite. C'est beaucoup moins bien depuis que son départ au Racing est acté.
- Coville en tant que numéro 3 : apport faible mais correct pour un numéro 3, surtout avec des numéros 1 et 2 qui sont pas/plus internationaux et sont donc dispo toute la saison. On va dire que je préfère Coville en n°3 que Percillier...

Si Parra était arrivé en tant que numéro 2 derrière un top 9, je ne pense pas qu'on le jugerait pareil.

Diegooo75 a écrit:

On peut faire dire un peu ce qu'on veut aux chiffres. Sans doute faudrait-il regarder quels matches ont été joués par chacun (domicile/extérieur, niveau de l'adversaire, période de doublons ou non), avec quel XV de départ, pour avoir une idée un peu plus précise de l'apport de l'un ou de l'autre.

Et je ne pense pas qu'on attende la même chose de Parra, Hall ou Coville. Le premier arrive en tant que numéro 1, avec un énorme CV. Il est censé apporter bien plus que les deux autres.

M'est avis que :
- Parra en tant que numéro 1 : apport nettement insuffisant.
- Hall en tant que numéro 2 : apport correct. Des bonnes entrées en première partie de saison grâce à ses cannes et sa capacité à éjecter vite. C'est beaucoup moins bien depuis que son départ au Racing est acté.
- Coville en tant que numéro 3 : apport faible mais correct pour un numéro 3, surtout avec des numéros 1 et 2 qui sont pas/plus internationaux et sont donc dispo toute la saison. On va dire que je préfère Coville en n°3 que Percillier...

Si Parra était arrivé en tant que numéro 2 derrière un top 9, je ne pense pas qu'on le jugerait pareil.

On peut surtout faire dire tout ce qu'on veut aux impressions, aux sentiments, au ressenti, à la mémoire....
Si on étudie les paires (titulaire/remplaçant) lors de ces victoires, on a:
Parra/Coville: 4 victoires, toutes à domicile (Clermont, Castres, Bordeaux, Montpellier) soit 1 seul dans l'actuel top 6
Coville/Hall: 4 victoires dont une à l'extérieur (Pau): Perpignan/Brive/Bayonne soit aucun dans le top 6
Parra/Hall: 3 victoires (dont la très belle contre le racing à l'extérieur): La Rochelle et Pau soit 1 seul dans le top 6 actuel.

loubiere a écrit:

Diegooo75 a écrit:

On peut faire dire un peu ce qu'on veut aux chiffres. Sans doute faudrait-il regarder quels matches ont été joués par chacun (domicile/extérieur, niveau de l'adversaire, période de doublons ou non), avec quel XV de départ, pour avoir une idée un peu plus précise de l'apport de l'un ou de l'autre.

Et je ne pense pas qu'on attende la même chose de Parra, Hall ou Coville. Le premier arrive en tant que numéro 1, avec un énorme CV. Il est censé apporter bien plus que les deux autres.

M'est avis que :
- Parra en tant que numéro 1 : apport nettement insuffisant.
- Hall en tant que numéro 2 : apport correct. Des bonnes entrées en première partie de saison grâce à ses cannes et sa capacité à éjecter vite. C'est beaucoup moins bien depuis que son départ au Racing est acté.
- Coville en tant que numéro 3 : apport faible mais correct pour un numéro 3, surtout avec des numéros 1 et 2 qui sont pas/plus internationaux et sont donc dispo toute la saison. On va dire que je préfère Coville en n°3 que Percillier...

Si Parra était arrivé en tant que numéro 2 derrière un top 9, je ne pense pas qu'on le jugerait pareil.

On peut surtout faire dire tout ce qu'on veut aux impressions, aux sentiments, au ressenti, à la mémoire....
Si on étudie les paires (titulaire/remplaçant) lors de ces victoires, on a:
Parra/Coville: 4 victoires, toutes à domicile (Clermont, Castres, Bordeaux, Montpellier) soit 1 seul dans l'actuel top 6
Coville/Hall: 4 victoires dont une à l'extérieur (Pau): Perpignan/Brive/Bayonne soit aucun dans le top 6
Parra/Hall: 3 victoires (dont la très belle contre le racing à l'extérieur): La Rochelle et Pau soit 1 seul dans le top 6 actuel.

Mais on est d'accord que, dans un sport collectif, un joueur peut faire un match énorme avec une défaite au bout, et inversement un joueur passer à côté de son match avec une victoire au bout, non ? Ça me paraît un peu limité de faire un lien de corrélation aussi limpide entre victoires/défaites et apport d'un joueur au milieu d'un XV / groupe de 23. Qui plus est sans analyser les forces en présence de l'équipe et de l'adversaire tel ou tel jour.

Diegooo75 a écrit:

Mais on est d'accord que, dans un sport collectif, un joueur peut faire un match énorme avec une défaite au bout, et inversement un joueur passer à côté de son match avec une victoire au bout, non ? Ça me paraît un peu limité de faire un lien de corrélation aussi limpide entre victoires/défaites et apport d'un joueur au milieu d'un XV / groupe de 23. Qui plus est sans analyser les forces en présence de l'équipe et de l'adversaire tel ou tel jour.

Tout à fait d'accord bien sûr. Mais je commence à fatiguer de lire partout (ici ou sur le jaune) que sans Parra nous ne sommes pas bons mais qu'avec lui, l'équipe change (en mieux). Ce sont eux qui font la corrélation, que ces stats ne démontrent pas forcément.
De toute façon, on va repartir d'une page blanche: Parra à la retraite (et c'est tant mieux), Hall en banlieue (je ne le regretterai pas particulièrement) et Coville qui va (enfin) découvrir les bienfaits de vivre en Provence.
On verra bien l'an prochain. Pour moi, cette saison est quasiment finie. Tant mieux pour le club et les joueurs si on reste dans les 6, super exploit si on passe les barrages. Bonne saison si on joue la champions cup l'an prochain. Pour le reste, l'engouement n'y est plus particulièrement (j'avoue avoir toujours en travers de la gorge mon déplacement à Toulon).

loubiere a écrit:

Diegooo75 a écrit:

Mais on est d'accord que, dans un sport collectif, un joueur peut faire un match énorme avec une défaite au bout, et inversement un joueur passer à côté de son match avec une victoire au bout, non ? Ça me paraît un peu limité de faire un lien de corrélation aussi limpide entre victoires/défaites et apport d'un joueur au milieu d'un XV / groupe de 23. Qui plus est sans analyser les forces en présence de l'équipe et de l'adversaire tel ou tel jour.

Tout à fait d'accord bien sûr. Mais je commence à fatiguer de lire partout (ici ou sur le jaune) que sans Parra nous ne sommes pas bons mais qu'avec lui, l'équipe change (en mieux). Ce sont eux qui font la corrélation, que ces stats ne démontrent pas forcément.
De toute façon, on va repartir d'une page blanche: Parra à la retraite (et c'est tant mieux), Hall en banlieue (je ne le regretterai pas particulièrement) et Coville qui va (enfin) découvrir les bienfaits de vivre en Provence.
On verra bien l'an prochain. Pour moi, cette saison est quasiment finie. Tant mieux pour le club et les joueurs si on reste dans les 6, super exploit si on passe les barrages. Bonne saison si on joue la champions cup l'an prochain. Pour le reste, l'engouement n'y est plus particulièrement (j'avoue avoir toujours en travers de la gorge mon déplacement à Toulon).

Sur l'apport très relatif de Parra, on est bien d'accord. Il a certainement apporté au sein du groupe, mais sur le terrain, c'est beaucoup trop peu pour un numéro 1.

Le poste de demi de mêlée est une des grosses incertitudes de la saison prochaine...

Apparemment azagoh absent pour le déplacement à Brive il s est fracturé un doigt á la muscu . Décidement !

mauleon a écrit:

Apparemment azagoh absent pour le déplacement à Brive il s est fracturé un doigt á la muscu . Décidement !

Fragile le garçon................

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

Apparemment azagoh absent pour le déplacement à Brive il s est fracturé un doigt á la muscu . Décidement !

Fragile le garçon................

ca va c'est qu'un doigt cassé.

Parra de retour d'ici 15 jours, Naivalu sera prêt pour Toulouse et Peyresblanques revient.

On a un bel effectif pour finir la saison

Plus d'excuses .

Seulement y a lourd a affronter très vite

imjustlooking a écrit:

Parra de retour d'ici 15 jours, Naivalu sera prêt pour Toulouse et Peyresblanques revient.

On a un bel effectif pour finir la saison

Plus d'excuses .

C'est qui ce Parra? le (lointain) cousin de Morgan?
Déjà qu'il a désormais du mal à tenir la distance, un retour après 5 semaines d'absence? la dernière fois qu'il a été blessé, il a fallu attendre le 4ème  match pour voir une victoire.

imjustlooking a écrit:

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

Apparemment azagoh absent pour le déplacement à Brive il s est fracturé un doigt á la muscu . Décidement !

Fragile le garçon................

ca va c'est qu'un doigt cassé.

à la muscu? il faut le faire quand même. Et c'est 4 à 6 semaines d'arrêt.

imjustlooking a écrit:

Parra de retour d'ici 15 jours, Naivalu sera prêt pour Toulouse et Peyresblanques revient.

On a un bel effectif pour finir la saison

Plus d'excuses .

Oh t'inquiète, Gonzalo en trouvera toujours

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

Apparemment azagoh absent pour le déplacement à Brive il s est fracturé un doigt á la muscu . Décidement !

Fragile le garçon................

Saison blanche pour lui. Heureusement qu'on a récupéré VDM et Pesenti.

Diegooo75 a écrit:

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

Apparemment azagoh absent pour le déplacement à Brive il s est fracturé un doigt á la muscu . Décidement !

Fragile le garçon................

Saison blanche pour lui. Heureusement qu'on a récupéré VDM et Pesenti.

25 matchs la saison dernière, 2 cette année (pour l'instant). Espérons qu'il a pu au moins se ressourcer pour mieux démarrer la saison prochaine.

Suspension jusqu au 17 décembre et amende et travaux d intérêt général pour habel kufner.il sera dispo pour la rochelle.
Cela me semble raisonnable
Le dossier est clos

Clair net et precis fin du debat.