| | Nouvelles règles pour la saison | |
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+4Keskivapas NDi Novembre Victoire 8 participants | Auteur | Message |
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Victoire
Messages : 19 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 34
| Sujet: Nouvelles règles pour la saison Mar 17 Juil - 14:01 | |
| Les nouvelles règles pour la prochaine saison, vous en pensez quoi ??
Article de Rugbyrama :
Règle 16.7. Dans un ruck, le ballon devra être utilisé dans les cinq secondes de sa libération. L’arbitre indiquera "jouez le ballon" et pourra accorder une mêlée si ça n’est pas fait.
Règle 19.2 (bis). Une touche pourra être rapidement jouée à n’importe quel endroit entre le point où est sorti le ballon et la ligne d’en-but de l’équipe qui joue la touche.
Règle 19.4. Quand la balle sort en touche suite à un en-avant, l’équipe qui bénéficie du ballon pourra choisir une touche avec alignement à l’endroit où le ballon est sorti ou une mêlée à l’endroit où la passe/l’en-avant a été fait. L’équipe pourra également choisir de jouer la touche rapidement.
Règle 21.4. Une équipe qui obtiendra une pénalité ou un coup-franc suite à une faute dans l’alignement pourra désormais bénéficier d’une touche, en plus de la mêlée, du coup de pied ou du jeu à la main.
Les transformations devront être tapées dans un délai d’une minute trente à partir du moment où l’essai a été accordé. Auparavant, le délai était d’une minute à partir du moment où le ballon avait été posé sur le tee.
Sur mêlée, les commandements changent également. Au lieu du "Flexion, touchez, stop, entrez", on trouvera la saison prochaine "Flexion, touchez, jeu". Des commandements réduits de quatre à trois termes, sensés raccourcir les entrées en mêlée et faciliter leur tenue. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mar 17 Juil - 14:28 | |
| - Victoire a écrit:
- Les nouvelles règles pour la prochaine saison, vous en pensez quoi ??
Règle 16.7. Dans un ruck, le ballon devra être utilisé dans les cinq secondes de sa libération. L’arbitre indiquera "jouez le ballon" et pourra accorder une mêlée si ça n’est pas fait. C'est bien, cela évitera la Munsterisation du jeu. - Victoire a écrit:
- Règle 19.2 (bis). Une touche pourra être rapidement jouée à n’importe quel endroit entre le point où est sorti le ballon et la ligne d’en-but de l’équipe qui joue la touche.
Ce n'est pas déjà le cas actuellement ? - Victoire a écrit:
- Règle 19.4. Quand la balle sort en touche suite à un en-avant, l’équipe qui bénéficie du ballon pourra choisir une touche avec alignement à l’endroit où le ballon est sorti ou une mêlée à l’endroit où la passe/l’en-avant a été fait. L’équipe pourra également choisir de jouer la touche rapidement.
Qui va choisir la touche ? Ca va encore faire des mêlées en plus, la plaie de ces dernières saisons. - Victoire a écrit:
- Règle 21.4. Une équipe qui obtiendra une pénalité ou un coup-franc suite à une faute dans l’alignement pourra désormais bénéficier d’une touche, en plus de la mêlée, du coup de pied ou du jeu à la main.
Là encore, quelle équipe va choisir ça ? Récupérer la balle en touche est plus risqué qu'en mêlée. - Victoire a écrit:
- Les transformations devront être tapées dans un délai d’une minute trente à partir du moment où l’essai a été accordé. Auparavant, le délai était d’une minute à partir du moment où le ballon avait été posé sur le tee.
C'est encore trop : un drop et basta (reaud). - Victoire a écrit:
- Sur mêlée, les commandements changent également. Au lieu du "Flexion, touchez, stop, entrez", on trouvera la saison prochaine "Flexion, touchez, jeu". Des commandements réduits de quatre à trois termes, sensés raccourcir les entrées en mêlée et faciliter leur tenue.
Cela évitera une tension aux premières lignes, mais si l'arbitre lambine, le problème va rester le même. Un coup franc, même injuste, à la première mêlée écroulée et on serait obligé de dynamiser le jeu. Idem pour les suivantes. La dégénérescence de cette belle phase de combat collectif à cause des combines est en train de tuer le rugby et donne des arguments valables à ceux qui veulent la supprimer. Y'aurait bien d'autres règles à modifier... |
| | | Novembre
Messages : 922 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 37 Localisation : Vincennes
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mar 17 Juil - 16:05 | |
| sympa ce retour du forum... question bête: ces règles sont-elles valables : a) juste en France b) dans toute l'Europe / Hémisphère Nord (y compris HCup et ACup) c) dans tous les pays où l'ERC fait sa loi / le monde entier quoi d) la réponse d je pose cette question à moitié innocemment, déà parce que je n'ai vu la réponse nulle part, et surtout sachant que si nos premières lattes s'habituent à rentrer en 3 temps en Top 14, et qu'ils retrouvent les 4 temps en HCup / ACup (et je parle pas des Test matchs de Novembre, du Tournoi 6N etc...), bah ça va encore foutre le bazar, et on va encore se faire entuber. remarque valable également pour les autres règles, et notamment les 5s pour jouer le ballon (pas de dé-munstérisation pour le Munster ?), ça sent l'embrouille à plein nez cette histoire. | |
| | | NDi
Messages : 3353 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mar 17 Juil - 16:14 | |
| - Novembre a écrit:
je pose cette question à moitié innocemment, déà parce que je n'ai vu la réponse nulle part, et surtout sachant que si nos premières lattes s'habituent à rentrer en 3 temps en Top 14, et qu'ils retrouvent les 4 temps en HCup / ACup (et je parle pas des Test matchs de Novembre, du Tournoi 6N etc...), bah ça va encore foutre le bazar, et on va encore se faire entuber. Les 3 temps : Prêt - Coup de boule - Dem.erdez-vous ...... de toute façon je sifflerai une pénalité NDi. | |
| | | Keskivapas
Messages : 5 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 46 Localisation : Chaville
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mar 17 Juil - 20:17 | |
| - Victoire a écrit:
- Règle 16.7. Dans un ruck, le ballon devra être utilisé dans les cinq secondes de sa libération. L’arbitre indiquera "jouez le ballon" et pourra accorder une mêlée si ça n’est pas fait.
Bon bah j'en connais un à l'ASM qui risque d'être surpris -> (sa lui va bien de plus cette émoticône mdrrr) - Victoire a écrit:
- Règle 19.2 (bis). Une touche pourra être rapidement jouée à n’importe quel endroit entre le point où est sorti le ballon et la ligne d’en-but de l’équipe qui joue la touche.
tout comme Sir Lord Baltimore, je me pose la question si ce n'était pas déjà le cas ??? Ou bien est-ce une règle que seul les arbitres comprendront et pourront interpréter comme ils le voudront ??? - Victoire a écrit:
- Règle 19.4. Quand la balle sort en touche suite à un en-avant, l’équipe qui bénéficie du ballon pourra choisir une touche avec alignement à l’endroit où le ballon est sorti ou une mêlée à l’endroit où la passe/l’en-avant a été fait. L’équipe pourra également choisir de jouer la touche rapidement.
Je pense que les équipes ne vont pas tenter de perdre le ballon avec une touche... Bien que... notre lanceur de pizza n'est plus la, sa pourrait peut-être le faire maintenant... - Victoire a écrit:
- Règle 21.4. Une équipe qui obtiendra une pénalité ou un coup-franc suite à une faute dans l’alignement pourra désormais bénéficier d’une touche, en plus de la mêlée, du coup de pied ou du jeu à la main.
Même problème que pour la règle 19.4 - Victoire a écrit:
- Les transformations devront être tapées dans un délai d’une minute trente à partir du moment où l’essai a été accordé. Auparavant, le délai était d’une minute à partir du moment où le ballon avait été posé sur le tee.
Ils font enfin des efforts dans ce domaine, c'est pas trop tôt... - Victoire a écrit:
- Sur mêlée, les commandements changent également. Au lieu du "Flexion, touchez, stop, entrez", on trouvera la saison prochaine "Flexion, touchez, jeu". Des commandements réduits de quatre à trois termes, sensés raccourcir les entrées en mêlée et faciliter leur tenue.
Pourvu qu'elle soit aussi mise en place de l'autre côté de la manche... | |
| | | babou36
Messages : 1725 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 30 Localisation : Paris 5
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mar 17 Juil - 20:39 | |
| Pour le mêlées, le problème n'est pas réglé amha. Le principal problème des commandements en mêlée aujourd'hui est l'harmonisation entre les arbitres. Certains arbitres font les commandements assez rapidement, alors que d'autres non, je pense en particulier à M.Cardona lors de notre match au Michelin qui était tellement lent que chaque pack anticipait les commandements à chaque mêlée. Le jour où les arbitres seront à peu près aussi rapides les uns que les autres, le problèmes des mêlées sera presque entièrement réglé. | |
| | | Novembre
Messages : 922 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 37 Localisation : Vincennes
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mer 18 Juil - 8:23 | |
| - babou36 a écrit:
- Pour le mêlées, le problème n'est pas réglé amha.
Le principal problème des commandements en mêlée aujourd'hui est l'harmonisation entre les arbitres. Certains arbitres font les commandements assez rapidement, alors que d'autres non, je pense en particulier à M.Cardona lors de notre match au Michelin qui était tellement lent que chaque pack anticipait les commandements à chaque mêlée. Le jour où les arbitres seront à peu près aussi rapides les uns que les autres, le problèmes des mêlées sera presque entièrement réglé. encore une fois ca dépendra ce que les arbitres en feront. mais à l'évidence si ils sanctionnent systématiquement par un CJ (après 1 ou 2 mêlées d'avertissement) les 2 piliers du côté qui tombe (sans chercher à déterminer qui a écroulé en premier comme c'etait le cas cette année), ils vont vite apprendre à rester debout meme en prenant une reculade. les arbitres sont peut-etre pas tres bons sur l'arbitrage des mêlées, mais en meme temps c'est hyper difficile à arbitrer, et d'autant plus que les joueurs sont des fripouilles (ont dit qu'ils "ont du vice") : quand l'arbitre est de leur coté durant la mêlée tout va bien, mais dès qu'il passe de l'autre coté ca écroule à n'en plus finir. de meme, quand un pilier est sanctionné plusieurs fois d'affilée, il fait attention, mais son vis a vis en profite pour se mettre à la faute en espérant que l'arbitre reste sur sa premiere impression. le seul moyen c'est vraiment la combinaison de la carotte et du baton: si ils tiennent debout et qu'ils avancent ils se mettent en confiance et en position idéale pour jouer, si ils écroulent ils prennent un jaune indistinctement et finissent le match a 13 ou 14. | |
| | | thibo
Messages : 102 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 44
| Sujet: du pipo Mer 18 Juil - 10:19 | |
| Pour moi aussi cette "nouvelle regle" de commandements en touche c'est de la m... On avait rajouté des commandements pour que ca se passe mieux et... ca n'a rien changé... On en retire maintenant et.. ca va rien changer... Beaucoup de bruit pour rien et surtout un aveu qu'on est incapable de trouver des solution pour ameliorer la chose... (bon ceci dit je n'ai rien de mieux a proposer....) | |
| | | Moon1475
Messages : 2437 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mer 18 Juil - 11:35 | |
| - Victoire a écrit:
- Les nouvelles règles pour la prochaine saison, vous en pensez quoi ??
Règle 19.2 (bis). Une touche pourra être rapidement jouée à n’importe quel endroit entre le point où est sorti le ballon et la ligne d’en-but de l’équipe qui joue la touche.
C'est déjà le cas non ? - Victoire a écrit:
Règle 19.4. Quand la balle sort en touche suite à un en-avant, l’équipe qui bénéficie du ballon pourra choisir une touche avec alignement à l’endroit où le ballon est sorti ou une mêlée à l’endroit où la passe/l’en-avant a été fait. L’équipe pourra également choisir de jouer la touche rapidement.
Ca c'est une bonne chose, ça pourrait diminuer le nombre de mêlées au profit de touches...si les équipes le choisissent, ce qui n'est pas évident - Victoire a écrit:
Règle 21.4. Une équipe qui obtiendra une pénalité ou un coup-franc suite à une faute dans l’alignement pourra désormais bénéficier d’une touche, en plus de la mêlée, du coup de pied ou du jeu à la main.
Bon pour ceux qui ont eu une pénalité, je les vois mal prendre une touche alors que la pénalité leur permet d'avoir une touche...40 mètres plus loin - thibo a écrit:
- Pour moi aussi cette "nouvelle regle" de commandements en touche c'est de la m...
On avait rajouté des commandements pour que ca se passe mieux et... ca n'a rien changé... On en retire maintenant et.. ca va rien changer... Beaucoup de bruit pour rien et surtout un aveu qu'on est incapable de trouver des solution pour ameliorer la chose... (bon ceci dit je n'ai rien de mieux a proposer....) Si ça améliore pas les choses (et je suis de ton avis ça changera rien - sinon que les arbitres ayant entendu que le public en a marre siffleront plus au lieu de faire refaire les mêlées, et peut être des CF au lieu de pénalités pour ne plus influencer autant le résultat vu que la moitié du temps ils sifflent un peu au pif), on finira par adopter ce que préconisent les sudistes : mêlées en opposition directe au contact (plus d'entrée en mêlée en temps que telle), et du coup sortie rapide du ballon sans vraiment de phase de dispute de la gonfle - bref un simple lancement de jeu. Ca changerait par contre pas mal les gabarits des joueurs de première ligne: la tenue en mêlée reculerait au profit de l'apport dans le jeu | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mer 18 Juil - 11:56 | |
| - Moon1475 a écrit:
- Si ça améliore pas les choses (et je suis de ton avis ça changera rien - sinon que les arbitres ayant entendu que le public en a marre siffleront plus au lieu de faire refaire les mêlées, et peut être des CF au lieu de pénalités pour ne plus influencer autant le résultat vu que la moitié du temps ils sifflent un peu au pif), on finira par adopter ce que préconisent les sudistes : mêlées en opposition directe au contact (plus d'entrée en mêlée en temps que telle), et du coup sortie rapide du ballon sans vraiment de phase de dispute de la gonfle - bref un simple lancement de jeu. Ca changerait par contre pas mal les gabarits des joueurs de première ligne: la tenue en mêlée reculerait au profit de l'apport dans le jeu
Et ça deviendra du XIII, un jeu de plage... Il faut rapidement rectifier cette phase de jeu, quitte à sanctionner injustement, pour que ce qui fait justement la spécificité du XV, et la noblesse du combat collectif, ne soit pas édulcoré car laissée à la discrétion des truqueurs et autres "gars du métier" pour qui reculer est une offense grave. D'ailleurs, il n'y avait pas tant de mêlées écroulées avant l'introduction des 4 temps scandés par l'arbitre. Faudrait p'têt' revenir aux entrées en bélier du bon vieux temps. |
| | | LP94
Messages : 3171 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mer 18 Juil - 12:05 | |
| La règle des 5 secondes pour les rucks est bien. Pour les autres je ne sias pas. Sinon ça fait plaisir un nouveau forum sans code | |
| | | Moon1475
Messages : 2437 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Nouvelles règles pour la saison Mer 18 Juil - 16:39 | |
| - Sir Lord Baltimore a écrit:
- Moon1475 a écrit:
- Si ça améliore pas les choses (et je suis de ton avis ça changera rien - sinon que les arbitres ayant entendu que le public en a marre siffleront plus au lieu de faire refaire les mêlées, et peut être des CF au lieu de pénalités pour ne plus influencer autant le résultat vu que la moitié du temps ils sifflent un peu au pif), on finira par adopter ce que préconisent les sudistes : mêlées en opposition directe au contact (plus d'entrée en mêlée en temps que telle), et du coup sortie rapide du ballon sans vraiment de phase de dispute de la gonfle - bref un simple lancement de jeu. Ca changerait par contre pas mal les gabarits des joueurs de première ligne: la tenue en mêlée reculerait au profit de l'apport dans le jeu
Et ça deviendra du XIII, un jeu de plage...
Il faut rapidement rectifier cette phase de jeu, quitte à sanctionner injustement, pour que ce qui fait justement la spécificité du XV, et la noblesse du combat collectif, ne soit pas édulcoré car laissée à la discrétion des truqueurs et autres "gars du métier" pour qui reculer est une offense grave. D'ailleurs, il n'y avait pas tant de mêlées écroulées avant l'introduction des 4 temps scandés par l'arbitre. Faudrait p'têt' revenir aux entrées en bélier du bon vieux temps. Les entrées du bon vieux temps ne reviendront pas de sitôt, le caractère dangereux de celles ci ne sera jamasi accepté par l'IRB. Toutes les évos récentes vont dans le sens de la priorité absolue donnée à la sécurité des joueurs (voir les sanctions sur les fourchettes ou les plaquages cathédrales). A mon avis où les choses s'améliorent en mêlée ou on va droit vers une simple phase de lancement de jeu. A tort où à raison | |
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