Top 14 J2 SF-Lyon

après,laissons le temps aux nouveaux entraineurs apporter leur patte.Ils sont spécialiste de la touche et des mauls.Donc naïvement,j espère vraiment une progression constante......Mais laissons leur le temps!
On serait bien inspiré de ramener des points des 2 prochains matchs,car après,c est toulon ,le mhr,et le metro!
allez le stade!!!   
les rentrées de Pyle, flanquart,adm et burban devrait nous faire beaucoup du bien.....

babou36 a écrit:

De retour du stade, où l'ambiance, malgré la faible affluence, était correcte.
Début de match énorme avec un superbe deuxième essai puis on se relâche complètement face à des Lyonnais, qui n'avaient pas grand chose d'autre à proposer que des mauls (il va falloir un jour que l'on apprenne à défendre sur cette phase de jeu) et un jeu stéréotypé où chacun jouait dans son coin (Januarie a dû tenter 315 fois le coup du départ seul au ras). Ces mêmes Lyonnais, malgré le carton jaune infligé à Basson (brutalité? je n'ai pas vu ce qui s'est passé), ont été particulièrement heureux avec l'arbitrage en deuxième mi-temps, notamment sur les plaquages hauts et les rucks, sans oublier les mêlées, que M.Marchat n'a commencé à arbitrer que sur le tard.
Côté Parisien, j'ai adoré la prestation de Ioane et apprécié l'excellente gestion du jeu de Dupuy. Autres mentions pour Parisse et Nicolas, très actifs en défense, la première ligne, insuffisamment récompensée en mêlée alors qu'elle a démoli le pack adverse et Camara, qui devient de plus en plus sûr. J'ai bien aimé l'entrée de Bosman. Plisson a eu beaucoup de déchet dans la qualité de ses passes, mais a été très bon dans le jeu au pied.
Points noirs : (comme dit plus haut) la défense sur les mauls. Soit on recule méchamment, soit on fait faute, mais on est incapables de ne se pas se mettre en danger sur cette phase de jeu. La touche fut désastreuse. À un moment donné, en milieu de deuxième mi-temps, il aurait fallu avoir l'intelligence de ne lancer qu'en premier sauteur pour éviter les risques; au lieu de ça, on fait des lancers en fond d'alignement suicidaires. Malgré l'essai de Sinzelle, j'ai trouvé la paire de centres peu en vue.

Conclusion : on a encore du boulot, mais on ne va pas cracher sur cette victoire. Je ne nous aurais jamais imaginé avoir 8 points après un déplacement à Castres et la réception de Lyon. Si ça peut nous sourire à Oyonnax (et que l'on enchaîne contre Bayonne), on se retrouverait dans une position idéale après quatre journée avant d'aller à Toulon. Bilan donc positif des deux premières journées car on est bien au point de vue comptable et car on a encore une marge de progression.

Basson fait une "Fillol"; il crache au visage de Taulafo (il me semble), qui s'essuie le visage.

On ne retiendra que les 4 points pour le classement général car ce match fut 20 minutes superbes de la part du Stade Français Paris, 50 minutes em.mer.dantes et enfin 10 dernières minutes à serrer les fesses.

Pour la touche : mais pourquoi faire des lancers longs et surtout en cloche qui permet à l'adversaire tout le loisir pour mettre en place le contre. 6 touches perdues sur les 13 / 4 pour Bonfils et 2 pour Sempéré. On va bientôt regretter Dimitri  

J'ai aussi noté l'incapacité du SFP de se dégager proprement lorsqu'il sous pression dans ses 22 mètres (Cf ce coup de pied totalement raté de Fillol alors que Plisson attendait le ballon).

Comme l'impression qu'il manque un véritable meneur d'hommes capable de remotiver et de recadrer ses troupes.


Oupps j'ai oublié de dire qu'à 15 contre 14, le SF encaisse 7 points ....

Déclaration d'un dirigeant dont l'équipe a gagné :

Quesada a écrit:

Ce n'est pas une catastrophe mais il faut se parler pour que ça n'arrive plus

Déclaration d'un dirigeant dont l'équipe a perdu :

Collazo a écrit:

On s'en sortira en travaillant et en fermant notre gueule

2 matchs,2 victoires.Niveau comptable,c'est parfait,je prends.On n'est pas super mais pour le moral,c'est très bien.
Sur le match,tout a été dit ici.On ne peut que progresser ( je l'espère ),on va récupérer des joueurs importants ( Flanquart,Adm,Pyle,Burban...).

J'ai quand même une question.Contre le LOU,c'est passé.Mais contre les "gros",le banc d'hier soir nous aurait-il permis de tenir ?
De ce côté,rien n'a changé.On va encore user des joueurs comme Papé,Parisse,Burban ou Slimani ( Pour ne citer qu'eux ) jusqu'au tournoi car on ne peut se passer d'eux et les récupérer amochés.....Quels sont les arguments qui font dire que la fin de saison sera meilleure que la précédente ?

sumo75 a écrit:

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ça ne s'invente pas   

Ca a vraiment l'air sympa chez toi !  

Totor a écrit:

Plisson veut devenir buteur, un  vrai, et pour ça, il a besoin de le faire en match (l'entraînement n'est pas forcément une bonne référence). Cela sera avantageux pour lui et pour le SF.
Son taux, bien que non exceptionnel, est plutôt acceptable. Il ne pourra pas que s'améliorer.

Devant mon écran, les 2 qu'il a loupées, j'ai trouvé qu'il n'avait pas pris le temps de se concentrer avant de les tirer:
Je pose, je recule au feeling, je n'attends même pas de re-regarder le ballon et les perches et je tape…

Même après 75mn de jeu, il va falloir qu'à n'importe quel moment d'un match il sache s'accorder le temps de buter.

Le temps d’exécution a été limité, peut être lui faut-il un temps d'adaptation.

Sapiens Sapiens a écrit:

Totor a écrit:

Plisson veut devenir buteur, un  vrai, et pour ça, il a besoin de le faire en match (l'entraînement n'est pas forcément une bonne référence). Cela sera avantageux pour lui et pour le SF.
Son taux, bien que non exceptionnel, est plutôt acceptable. Il ne pourra pas que s'améliorer.

Devant mon écran, les 2 qu'il a loupées, j'ai trouvé qu'il n'avait pas pris le temps de se concentrer avant de les tirer:
Je pose, je recule au feeling, je n'attends même pas de re-regarder le ballon et les perches et je tape…

Même après 75mn de jeu, il va falloir qu'à n'importe quel moment d'un match il sache s'accorder le temps de buter.

La méthode de buter, j'ai envie de dire chacun la sienne tant que ça passe.
Il faut le laisser continuer, si il veut être buteur, il faut lui laisser le temps de le devenir. Tout le monde va y gagner (le joueur et le club). Après en rater deux, ce n'est pas non plus infamant.

En lisant vos commentaires, je n'ose imaginer ce que ça aurait donné en cas de défaite. On nous promettait le pire après les matchs amicaux et ben en fait non, l'équipe tient la route et avance.

Totor a écrit:

En lisant vos commentaires, je n'ose imaginer ce que ça aurait donné en cas de défaite. On nous promettait le pire après les matchs amicaux et ben en fait non, l'équipe tient la route et avance.

Dans tous les cas, et même si la manière n'était pas au rendez-vous, on vient de battre, en championnat, les 2 équipes qui nous avait battus en amical..................

loubiere a écrit:

Totor a écrit:

En lisant vos commentaires, je n'ose imaginer ce que ça aurait donné en cas de défaite. On nous promettait le pire après les matchs amicaux et ben en fait non, l'équipe tient la route et avance.

Dans tous  les cas, et même si la manière n'était pas au rendez-vous, on vient de battre, en championnat, les 2 équipes qui nous avait battus en amical..................

Je crois que le plus frustrant, c'est l'existence même de ces 20 premières minutes qui sont tout ce que je veux voir au SF. Mais bon, ça veut dire que c'est possible aussi!

Un match galère de bout en bout (voire avec des moments où nous sommes menés au score) aurait été limite moins décevant.

Mon petit bilan de match:

Présent au stade pour le match en nombre (6) mais pour autant loin d'être assez pour combler les vides dans Jean Bouin...L'affluence a du être de 8000 grand max. Malgré tout par moment une bonne ambiance.
Un bon début de match du SF comme tout le monde l'a noté avec un Plisson à la partition juste. De très beaux coups de pieds, bonne prises d'intervalles, pénalités et transformations sans doute l'homme du match. Nos 3/4 suivant le chef d'orchestre et inscrivant 2 essais dont un 2ème magnifique de Ioane (gros match de sa part en defense et en attaque). Camara en XV m'a paru sûr, terme que je pensais ne jamais employer il y a quelques années (cf vs Harlequins en CE) et mise à part quelques relances ou il s'est isolé, il a sorti un bon match.
A 17-0 passer la demi heure de jeu le collectif s'est délité. Notre équipe n'a plus avancé du tout que ce soit par le jeu d'avant ou nos 3/4 très bien contenu et sans supériorité physique ou vitesse (Bonneval/Waisea) sur ceux de Lyon. En face à Lyon nous avons eu un énorme George Smith sur les rucks et plus aucune touche réussi et donc lancement de jeu possible.
La seconde mi temps a été un long supplice ou le SF a totalement arrêté de jouer ou l'arbitrage des rucks avait l'air des tribunes d'un immense bordel. Un Burban a vraiment manqué car tout le match j'ai vu Danty essayer 5-6 fois de gratter les ballons dans les rucks en vain car nettoyer et pas assez présent/puissant.
Le remplacement de notre 1ere ligne nous a totalement fait perdre la domination que l'on avait sur la mêlée et nous nous sommes fait marcher dessus sur 4-5 mauls ou j'ai cru revoir en boucle le pire de la saison dernière. Très franchement le LOU aurait mérité la victoire. En plus de nous fracasser sur les mauls et de nous piquer quasi toutes nos touches, ils ont fait quelques belles attaques au large et gâcher au moins 2 surnombre énorme sur des en avants.
Un SF vraiment inquiétant en seconde mi temps ou c'était du chacun pour soit et ou on n'a pas senti que le Stade avait la capacité de revenir dans le rythme du match. J'ai cru revoir le fantôme d'Andy Goode sur le terrain. Une équipe sans réaction, livide.

Que retenir? 4 points et c'est déjà un petit miracle. Une sortie de Porical sous des applaudissements nourris et aucun sifflés, mérité et content pour lui.

Le positif: Plisson, Ioane, Camara, Dupuy (bon retour mais les cannes ont eu du mal à suivre passer la demi heure de jeu).
NégatifS: Bonfils, Sempere (merci les touches...), Lakafia/Nicolas (0 avancé, transparent), Papé/Parisse qui ont toujours un problème de dialogue avec les arbitres. Le banc qui n'a rien apporté. Un gros soucis de densité physique que Lakafia pour le moment ne compense pas du tout par rapport à la saison dernière et c'est inquiétant car nos 3/4 feront pas toujours des miracles.

Prochain match contre Oyonnax: J'espère qu'on va avoir des retours comme Waisea, Burban, Thomas, Bosman titulaire, De Malmanche? Car pour le moment l'équipe n'a aucune marge et à un banc qualitativement trop faible.

Le pari d'avoir fait tourner l'effectif contre Lyon sera gagnant seulement si on ramène quelque chose de Oyonnax.

Je crois que tout a été dis sur le match...20 premieres minutes excellentes, 20 suivantes moyennes et deuxieme mi-temps à la ramasse, me suis pas mal emmerdé jusqu'au 5 dernieres minutes ou j'ai realisé que "merde, c'est qu'on va presque reussir à le perdre ce match la" qui m'a plus agacé qu'autre chose. Pas tip top

Le plus frustrant est en effet ces 20 premieres minutes avec du jeux, de l'ambition, de la conquete et de la reussite mais qui s'est arrêté tout d'un coup alors que c'est precisemment le jeux que j'aime voir.
En tout cas ce match rassure vraiment pas pour les matchs contre les grosses ecuries du championnat

Je pense au contraire que nous avons la plus forte équipe du Top 14. Il nous suffit de jouer 25 minutes pour gagner un match...je vous laisse imaginer ce qu'il se passera quand on en jouera 80   

Il faut se souvenir que Quesada avait déclaré dès la fin de la saison précédent, qu'en raison des matches de barrage de la coupe européenne, on aurait deux semaines de retard dans la préparation. Les nombreux blesses, les retards dans l'arrivée des renforts du sud n'ont surement pas arrangé les choses. 

Il faut aussi comprendre que le staff ne veut pas reproduire les erreurs de la saison passée en utilisant toujours les mêmes joueurs qui avaient fini complètement cramés. Il y a déjà eu pas mal de rotation sur ces deux premiers matches. Tout ceci ce fait évidemment au détriment de la cohésion de l'équipe. 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. 

Peu à peu va se dégager une équipe 1, une équipe 2 et une équipe mixte. On aura besoin de tout le monde car la saison sera longue.

jepepikouros a écrit:

Il faut se souvenir que Quesada avait déclaré dès la fin de la saison précédent, qu'en raison des matches de barrage de la coupe européenne, on aurait deux semaines de retard dans la préparation.

Peut-être mais le RCT n'a repris l'entrainement que le 14 juillet. Sont-ils en retard sur leur préparation?

C'est difficile à dire, vu que pas un joueur de Bayonne ou de la Rochelle serait titulaire chez eux.

Camara se révèle à la hauteur. Il doit encore gagner en confiance mais il démontre toutes les qualités d'un bon joueur de TOP 14. C'est marrant je ne vois plus ses détracteurs   
Il doit progressivement prendre confiance pour apporter plus offensivement.

Totor a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Totor a écrit:

Plisson veut devenir buteur, un  vrai, et pour ça, il a besoin de le faire en match (l'entraînement n'est pas forcément une bonne référence). Cela sera avantageux pour lui et pour le SF.
Son taux, bien que non exceptionnel, est plutôt acceptable. Il ne pourra pas que s'améliorer.

Devant mon écran, les 2 qu'il a loupées, j'ai trouvé qu'il n'avait pas pris le temps de se concentrer avant de les tirer:
Je pose, je recule au feeling, je n'attends même pas de re-regarder le ballon et les perches et je tape…

Même après 75mn de jeu, il va falloir qu'à n'importe quel moment d'un match il sache s'accorder le temps de buter.

La méthode de buter, j'ai envie de dire chacun la sienne tant que ça passe.
Il faut le laisser continuer, si il veut être buteur, il faut lui laisser le temps de le devenir. Tout le monde va y gagner (le joueur et le club). Après en rater deux, ce n'est pas non plus infamant.

Contrairement aux autres, il n'a appliqué aucune méthode aux dernières.
À mes yeux, les deux dernières, qu'il a loupées, il les a baclées.
Après, je pense qu'il est bon qu'il se mette à buter. En match, bien sur. Il se rapprochera du 10 complet

the flyingdog a écrit:

Camara se révèle à la hauteur. Il doit encore gagner en confiance mais il démontre toutes les qualités d'un bon joueur de TOP 14. C'est marrant je ne vois plus ses détracteurs   
Il doit progressivement prendre confiance pour apporter plus offensivement.

Faisant parti des "détracteurs", je voulais dire 2 choses :
1/ je suis ravi de voir que camara progresse (enfin ! il jouait déjà dans l'équipe 1 par intermittence en... 2007-08 !). Cela dit, défensivement, c'est pas encore ça non plus : je le cherche encore sur l'essai de castres la semaine dernière, certes en contre, mais il est censé être arrière, non ?.
2/ on a le droit de pointer les limites d'un joueur quand il en a : or, jusqu'à maintenant, camara a montré bcp de limites et peu de progrès. Compare à Bonneval qui est apparu plus récemment. ensuite, si le joueur progresse, c'est tant mieux. ça n'enlève rien à la justesse des critiques à un moment donné. En revanche, je suis bien d'accord avec toi, il ne faut pas tomber dans la critique gratuite, méchante, insultante...

En tout cas, si Camara fait le job, tant mieux pour nous, on ne peut pas dire que l'on a trop de bons joueurs à l'arrière...
Vive le SF !

Sapiens Sapiens a écrit:

Totor a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

Totor a écrit:

Plisson veut devenir buteur, un  vrai, et pour ça, il a besoin de le faire en match (l'entraînement n'est pas forcément une bonne référence). Cela sera avantageux pour lui et pour le SF.
Son taux, bien que non exceptionnel, est plutôt acceptable. Il ne pourra pas que s'améliorer.

Devant mon écran, les 2 qu'il a loupées, j'ai trouvé qu'il n'avait pas pris le temps de se concentrer avant de les tirer:
Je pose, je recule au feeling, je n'attends même pas de re-regarder le ballon et les perches et je tape…

Même après 75mn de jeu, il va falloir qu'à n'importe quel moment d'un match il sache s'accorder le temps de buter.

La méthode de buter, j'ai envie de dire chacun la sienne tant que ça passe.
Il faut le laisser continuer, si il veut être buteur, il faut lui laisser le temps de le devenir. Tout le monde va y gagner (le joueur et le club). Après en rater deux, ce n'est pas non plus infamant.

Contrairement aux autres, il n'a appliqué aucune méthode aux dernières.
À mes yeux, les deux dernières, qu'il a loupées, il les a baclées.
Après, je pense qu'il est bon qu'il se mette à buter. En match, bien sur. Il se rapprochera du 10 complet

Moi des tribunes j'ai plutôt eu l'impression qu'il n'avait pas de rituel du tout, ni sur les premières ni sur les autres. Contrairement aux buteurs avec "protocole" type Wilko, il le fait au naturel je recule et je prends mon élan sans gestes particuliers (particulièrement sur le haut du corps). Les 2 dernières étaient lointaines et supportaient le poids de la fatigue physique (après la 75')

Dam's a écrit:

Le pari d'avoir fait tourner l'effectif contre Lyon sera gagnant seulement si on ramène quelque chose de Oyonnax.

Suis pas sur qu'on ait fait tourner volontairement, ou alors vraiment à la marge. Waisea (mollet), Burban (ischios encore), Flanquart (dos) sont blessés, Pyle vient d'arriver. A part Bosman à la limite, je pense que le staff n'a fait aucun choix pour préserver des joueurs. Malheureusement.

jepepikouros a écrit:

Je pense au contraire que nous avons la plus forte équipe du Top 14. Il nous suffit de jouer 25 minutes pour gagner un match...je vous laisse imaginer ce qu'il se passera quand on en jouera 80   

Il faut se souvenir que Quesada avait déclaré dès la fin de la saison précédent, qu'en raison des matches de barrage de la coupe européenne, on aurait deux semaines de retard dans la préparation. Les nombreux blesses, les retards dans l'arrivée des renforts du sud n'ont surement pas arrangé les choses. 

Il faut aussi comprendre que le staff ne veut pas reproduire les erreurs de la saison passée en utilisant toujours les mêmes joueurs qui avaient fini complètement cramés. Il y a déjà eu pas mal de rotation sur ces deux premiers matches. Tout ceci ce fait évidemment au détriment de la cohésion de l'équipe. 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. 

Peu à peu va se dégager une équipe 1, une équipe 2 et une équipe mixte. On aura besoin de tout le monde car la saison sera longue.

Ouais, à ce stade moi je trouve qu'on est surtout sur les mêmes bases que l'an passé :

- bons en mêlée...mais l'an dernier ça s'était atténué sur la seconde partie de saison
- moyens/faibles en touche suivant les périodes avec un contre presque inoffensif (un seul en deux matchs, mais d'importance, de Parisse à 5m de l'en but contre le Lou)
- faibles en flankers
- cramés physiquement en fin de match et justes en profindeur de banc
- très mauvais défensivement sur les mauls adverses
- avec des victoires de justesse/chanceuses en début de saison...qui n'avaient pas suffi l'an dernier quand la roue a tourné en fin de saison
- hyper dépendants de quelques joueurs (Burban, Parisse, Waisea)

Rien qui fasse espérer une issue différente pour l'instant.

L'an dernier nous avions gagné le premier match à domicile 38-3 en vendangeant quelques occasions au passage, certes dans un contexte particulier mais ça avait été plus abouti.

badaud a écrit:

L'an dernier nous avions gagné le premier match à domicile 38-3 en vendangeant quelques occasions au passage, certes dans un contexte particulier mais ça avait été plus abouti.

On avait gagné contre l'équipe la plus faible du top 14 aussi. Je ne sais pas si le LOU sera cette équipe cette saison (j'en doute).

Moon1475 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Je pense au contraire que nous avons la plus forte équipe du Top 14. Il nous suffit de jouer 25 minutes pour gagner un match...je vous laisse imaginer ce qu'il se passera quand on en jouera 80   

Il faut se souvenir que Quesada avait déclaré dès la fin de la saison précédent, qu'en raison des matches de barrage de la coupe européenne, on aurait deux semaines de retard dans la préparation. Les nombreux blesses, les retards dans l'arrivée des renforts du sud n'ont surement pas arrangé les choses. 

Il faut aussi comprendre que le staff ne veut pas reproduire les erreurs de la saison passée en utilisant toujours les mêmes joueurs qui avaient fini complètement cramés. Il y a déjà eu pas mal de rotation sur ces deux premiers matches. Tout ceci ce fait évidemment au détriment de la cohésion de l'équipe. 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. 

Peu à peu va se dégager une équipe 1, une équipe 2 et une équipe mixte. On aura besoin de tout le monde car la saison sera longue.

Ouais, à ce stade moi je trouve qu'on est surtout sur les mêmes bases que l'an passé :

- bons en mêlée...mais l'an dernier ça s'était atténué sur la seconde partie de saison
- moyens/faibles en touche suivant les périodes avec un contre presque inoffensif (un seul en deux matchs, mais d'importance, de Parisse à 5m de l'en but contre le Lou)
- faibles en flankers
- cramés physiquement en fin de match et justes en profindeur de banc
- très mauvais défensivement sur les mauls adverses
- avec des victoires de justesse/chanceuses en début de saison...qui n'avaient pas suffi l'an dernier quand la roue a tourné en fin de saison
- hyper dépendants de quelques joueurs (Burban, Parisse, Waisea)

Rien qui fasse espérer une issue différente pour l'instant.

tiens vous ne critiquez plus les ballons sur les renvois ?!? On s'est amélioré sur ce point ?