Champions cup 2015-2016

Quel plaisir d'ouvrir ce post avec le denier communiqué de l'EPCR:

Suite à la dernière journée de la phase régulière du Top 14, le RC Toulon, l'ASM Clermont Auvergne, Toulouse, le Stade Français Paris, le Racing Metro 92 et Oyonnax se sont qualifiés pour la saison 2015/2016 de Champions Cup.

Au terme d'une journée intense et pleine de suspense, les clubs qui ont terminé dans les six premiers ont assuré leur place dans le tournoi européen la saison prochaine.

L'Union Bordeaux-Bègles, qui a fini en septième position, jouera les barrages dimanche 31 mai contre le vainqueur du match Gloucester Rugby - Connacht Rugby pour accéder à la 20ème place de la Champions Cup 2015/2016

Les 19 clubs ci-dessous sont qualifiés pour la saison 2015/2016 de Champions Cup :

Top 14
RC Toulon, ASM Clermont Auvergne, Toulouse, Stade Français Paris, Racing Metro 92, Oyonnax

Aviva Premiership
Northampton Saints, Bath Rugby, Leicester Tigers, Saracens, Exeter Chiefs, Wasps

PRO12
Glasgow Warriors, Munster Rugby, Ospreys, Ulster Rugby, Leinster Rugby, Scarlets, Benetton Treviso

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*croise les doigts et fermes les yeux*TrévisedanslapouleTrévisedanslapouleTrévisedanslapouleTrévisedanslapouleTrévisedanslapoule

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Les qualifiés

Top 14
1 à 3 RC Toulon, 1 à 4 ASM Clermont Auvergne, 1 à 5 Toulouse, 1 à 6 Stade Français Paris, 1 à 6 Racing Metro 92, 1 à 6 Oyonnax

Aviva Premiership
1 Northampton Saints, 2 Bath Rugby, 3 Leicester Tigers, 4 Saracens, 5 Exeter Chiefs, 6 Wasps

PRO12
1 ou 2 Glasgow Warriors, 1 ou 2 Munster Rugby, 3 Ospreys, 4 Ulster Rugby, 5 Leinster Rugby, 6 Scarlets, 7 Benetton Treviso

play off

Gloucester Connacht 24 mai 15h30
Winner vs UBB 30 mai


les règles de tirage au sort (en tout cas celui de 2014/2015)
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le calendrier
EPCR WEEKENDS - 2015/16 SEASON:

Round 1: November 12/13/14/15
Round 2: November 19/20/21/22
Round 3: December 10/11/12/13
Round 4: December 17/18/19/20
Round 5: January 14/15/16/17, 2016
Round 6: January 21/22/23/24, 2016
Quarter-finals: April 7/8/9/10, 2016
Semi-finals: April 22/23/24, 2016
Finals: May 13/14, 2016

rebop75 a écrit:

les règles de tirage au sort (en tout cas celui de 2014/2015)
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Effectivement, ce sont celles de l'an dernier. Après un tour déjà par l'EPCR, vont-ils reconduire ceci? ce qui était intéressant dans l'ancienne formule, c'est que les clubs capitalisaient leurs résultats en HCUP et tourtel sur 5 ans et que les chapeaux étaient déterminés à partir de ce classement européen. Le SF (mais le BO aussi) en a largement profité puisque toujours dans les 10 premiers.

euh non c'est sûr que les chapeaux seront juste déterminé par le classement de la saison
en tenant compte ou pas des phases finales
et avec des règles à la con sur le nombre de club du même pays par club
j'ai vu le système 2015/2016 sur le guardian ou le daily telegraph mais j'arrive pas à remettre la main dessus

loubiere a écrit:

rebop75 a écrit:

les règles de tirage au sort (en tout cas celui de 2014/2015)
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Effectivement, ce sont celles de l'an dernier. Après un tour déjà par l'EPCR, vont-ils reconduire ceci? ce qui était intéressant dans l'ancienne formule, c'est que les clubs capitalisaient leurs résultats en HCUP et tourtel sur 5 ans et que les chapeaux étaient déterminés à partir de ce classement européen. Le SF (mais le BO aussi) en a largement profité puisque toujours dans les 10 premiers.

Ils ont réussi quand même un sacré tour de force : La système des chapeaux actuels est encore bien plus mauvais que l'ancien

Cette année par exemple Toulouse , qui était dans le pot 4 , s'est retrouvé dans une poule bien plus simple que Clermont , pourtant dans le pot 2  

Je n'ai pas le détail du mode de fonctionnement des chapeaux mais grosso modo les vaincus en barrage seront dans le pot 3 ou 4 , les vaincus en demi seront dans le 2 ou 3 et le vaincu en final sera dans le pot 1 ou 2. Bien evidemment le vainqueur du Top 14 sera lui dans le Pot 1

Pot 1 : Les 3 vainqueurs de Top 14 , Aviva et Guiness + les 2 meilleurs vaincus ( selon un calcul que je ne connais pas ) de ces 3 finales
Pot 2 : Le moins bon finaliste perdant + les 4 meilleures demi finalistes perdants
Pot 3 : Les 2 demi finalistes perdants restants + 3 meilleures équipes parmi les restantes
Pot 4 : Ce qu'il reste + Trévise + le Gagnant du barrage ( Gloucester ou Connacht ou UBB )

Grosso modo cest complètement débile comme manière de faire. Si Oyonnax par miracle remporte le Top 14 ils seront dans le Pot 1  


Voici les chapeaux de l'année dernière ( cette année plutôt ) :


Chapeau 1  : Saracens , Toulon , Leinster , Northampton ; Glasgow           
Chapeau 2 : Leicester , Montpellier , Munster , Castres et Racing
Chapeau 3 : Bath , Clermont , Ospreys , Harlequins et Ulster
Chapeau 4 : Sale , Wasps , Toulouse , Llanelli et Trevise


La seule certitude c'est que le Pot 4 sera toujours le pot le plus faible ( vu qu'il contient l'équipe italienne , le barragiste européen et la plus mauvaise équipe Galloise ). Sinon pour le reste c'est un peu une question de chance ( Par exemple le Leinster seulement 5eme de Guiness sera dans le Pot 3  )

rebop75 a écrit:

euh non c'est sûr que les chapeaux seront juste déterminé par le classement de la saison
en tenant compte ou pas des phases finales
et avec des règles à la con sur le nombre de club du même pays par club
j'ai vu le système 2015/2016 sur le guardian ou le daily telegraph mais j'arrive pas à remettre la main dessus

Je rebondis sur cette question en ajoutant que dans le débat équipe type/équipe mixte du match à Brive, on m'a avancé l'argument de la répartition des droits télé du top 14 en fonction du classement

Dans les deux cas (chapeaux EPCR + répart droits télé), quel classement ? Si je lis le règlement sportif 2014/2015 du Top 14, je vois (page 165) :

LNR a écrit:

L'ordre de classement des clubs qualifiés pour l'ERCC est celui du classement final du championnat de 1ère division:

- 1er : champion de France
- 2ème : finaliste
- 3ème : 1/2 finaliste le mieux classé parès phase régulière
- 4ème : autre demi finaliste
- 5ème : barragiste le mieux classé après phase régulière
- 6ème : autre barragiste

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Il me semble donc bien que seuls les plays offs comptent pour l'ERCC, à voir si c'est aussi le cas pour les droits télé..

Bon l'UBB devra aller chercher sa qualification à Gloucester ( plutôt contre Gloucester mais à Worcester )

Si on ajoute les facteurs suivants :

1) Match à l'exterieur chez une équipe anglaise qui plus est
2) Traumatisme de la pénalité loupée par Beauxis a la 80eme min qui leur aurait offert le barrage + la Champions Cup
3) L'adversaire Gloucester , qui malgré sa modeste 9eme place en championnat d'Angleterre , a prouvé cette saison en gagnant la Challenge Cup qu'ils étaient très a l'aise dans les matchs d'un jour. Il y a quelques très bon joueurs dans cette équipe ( Hibbard , Afoa , Palmer , Laidlaw , Hook , Twelvetrees , May , Sharpless )


Honnêtement , je vois mal l'UBB se qualifier en terre anglaise. Après je ne sais même pas ce qui serait le mieux pour nous , vu que l'UBB sera certainement un gros client l'an prochain : Qu'ils se qualifient pour la Champions Cup ce qui leur donnerait 6 matchs très dur supplémentaires à jouer ? Ou qu'ils ne la jouent pas et ce qui pourrait impacter le reste de leur recrutement ?

D'ailleurs j'aurai une petite question , peut être que quelqu'un saura me répondre :

Pourquoi est ce que c'est Gloucester 9eme du Championnat d'Angleterre qui a joué ce barrage contre le Connacht ? Sachant que les anglais sont censés qualifiés 6 ou 7 équipes pour la Champions Cup ( comme les francais ) pourquoi est ce que ce n'est pas Sale , 7eme , qui a joué ces barrages ?

Merci d'avance  



PS : Par exemple cette saison il y avait 7 équipes de Guiness , 7 d'Aviva et 6 de Top 14 en Champions Cup

johnantony75 a écrit:

D'ailleurs j'aurai une petite question , peut être que quelqu'un saura me répondre :

Pourquoi est ce que c'est Gloucester 9eme du Championnat d'Angleterre qui a joué ce barrage contre le Connacht ? Sachant que les anglais sont censés qualifiés 6 ou 7 équipes pour la Champions Cup ( comme les francais ) pourquoi est ce que ce n'est pas Sale , 7eme , qui a joué ces barrages ?

Merci d'avance  



PS : Par exemple cette saison il y avait 7 équipes de Guiness , 7 d'Aviva et 6 de Top 14 en Champions Cup

Justement parce que Gloucester a gagné le challenge: il ne qualifie plus pour la h Cup comme avant, mais pour le barrage.

Enfin pour le 1er tour de barrage pour les anglais. Gloucester a du gagner le challenge, gagner en prolongation aujourd'hui, et doit encore se coltiner l'UBB

Moon1475 a écrit:

johnantony75 a écrit:

D'ailleurs j'aurai une petite question , peut être que quelqu'un saura me répondre :

Pourquoi est ce que c'est Gloucester 9eme du Championnat d'Angleterre qui a joué ce barrage contre le Connacht ? Sachant que les anglais sont censés qualifiés 6 ou 7 équipes pour la Champions Cup ( comme les francais ) pourquoi est ce que ce n'est pas Sale , 7eme , qui a joué ces barrages ?

Merci d'avance  



PS : Par exemple cette saison il y avait 7 équipes de Guiness , 7 d'Aviva et 6 de Top 14 en Champions Cup

Justement parce que Gloucester a gagné le challenge: il ne qualifie plus pour la h Cup comme avant, mais pour le barrage.

Enfin pour le 1er tour de barrage pour les anglais. Gloucester a du gagner le challenge, gagner en prolongation aujourd'hui, et doit encore se coltiner l'UBB

Cela signifie donc que si une équipe francaise gagne le Challenge , la 7eme place du Top 14 ne sert plus a rien ?

Puisque si , par exemple , La Rochelle avait gagné la Challenge Cup et bien ils auraient affronté le Connacht en barrage puis le 7eme du Championnant anglais ( donc Sale ) , c'est bien ça ?

En Champions Cup 19 sont directement qualifiés: les 6 premiers anglais, les 6 premiers français, 7 Celtes (1 de chacun des 4 pays en fonction du classement et 3, indépendamment de la nationalité, suivant le classement).
le 20ème qualifié est issu d'un barrage: le premier non qualifié au classement de la Ligue Celte rencontre le 7ème anglais sur un terrain tiré au sort. Le vainqueur rencontre à domicile le 7ème français.
Le prétendant de son pays au barrage peut être remplacé, dans l'ordre par le Champion d'Europe ou le tenant du Challenge, s'ils ne sont pas directement qualifiés dans leurs championnats respectifs.

johnantony75 a écrit:

Cela signifie donc que si une équipe francaise gagne le Challenge , la 7eme place du Top 14 ne sert plus a rien ?

Puisque si , par exemple , La Rochelle avait gagné la Challenge Cup et bien ils auraient affronté le Connacht en barrage puis le 7eme du Championnant anglais ( donc Sale ) , c'est bien ça ?

Si j'ai bien tout compris sur le site de l'EPCR, avec des règles sorties en début de saison (donc pas des règles de circonstance)
Le match 1 de barrages devait opposer soit le 7eme anglais soit le vainqueur anglais de la Challenge cup (s'il n'était pas dans les 6 anglais) au premier non qualifié de la ligue celte (il y a effectivement 7 places pour eux, mais les 4 nations doivent avoir au moins un représentant donc 1 italien - pourtant 11eme à la place du 7eme au classement le Connacht);
Le vainqueur de ce premier barrage rencontre alors le 7eme français.
On a eu donc Gloucester (vainqueur challenge cup) contre Connacht (7eme de ligue celte) mais si Edimbourg avait gagné la challenge cup, on aurait eu Sale (7eme anglais) contre Connacht.
Le rugby français est "avantagé" car alignant 14 clubs au plus haut niveau contre 12 pour les deux autres championnats.
Donc en clair, la challenge cup n'est qualificative pour les barrages que pour les anglais.

Sapiens Sapiens a écrit:

Le prétendant de son pays au barrage peut être remplacé, dans l'ordre par le Champion d'Europe ou le tenant du Challenge, s'ils ne sont pas directement qualifiés dans leurs championnats respectifs.

pour les anglais seulement me semble-t-il

johnantony75 a écrit:

Bon l'UBB devra aller chercher sa qualification à Gloucester ( plutôt contre Gloucester mais à Worcester )

Si on ajoute les facteurs suivants :

1) Match à l'exterieur chez une équipe anglaise qui plus est
2) Traumatisme de la pénalité loupée par Beauxis a la 80eme min qui leur aurait offert le barrage + la Champions Cup
3) L'adversaire Gloucester , qui malgré sa modeste 9eme place en championnat d'Angleterre , a prouvé cette saison en gagnant la Challenge Cup qu'ils étaient très a l'aise dans les matchs d'un jour. Il y a quelques très bon joueurs dans cette équipe ( Hibbard , Afoa , Palmer , Laidlaw , Hook , Twelvetrees , May , Sharpless )


Honnêtement , je vois mal l'UBB se qualifier en terre anglaise. Après je ne sais même pas ce qui serait le mieux pour nous , vu que l'UBB sera certainement un gros client l'an prochain : Qu'ils se qualifient pour la Champions Cup ce qui leur donnerait 6 matchs très dur supplémentaires à jouer ? Ou qu'ils ne la jouent pas et ce qui pourrait impacter le reste de leur recrutement ?

Dans le Sud Ouest d'avant hier, Vincent Echeto disait que jour une équipe anglaise en Angleterre c'était débuter le match avec 15 points de retard.

Tirage au sort le 17 juin
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cf les titis
l'ordre des clubs sera bien celui des phases finales

Déjà avec notre qualification pour les demis nous sommes surs à 100% de ne pas être dans le Pot 4 ( donc 1 chance sur 5 de jouer Trévise )

Les qualifiés

Top 14
1 à 3 RC Toulon, 1 à 4 ASM Clermont Auvergne, 1 à 3 Toulouse, 1 à 4 Stade Français Paris, 5 Racing Metro 92, 6 Oyonnax

Aviva Premiership
1 Saracens, 2 Bath Rugby, 3 Northampton Saints, 4 Leicester Tigers, 5 Exeter Chiefs, 6 Wasps

PRO12
1 Glasgow Warriors, 2 Munster Rugby, 3 Ospreys, 4 Ulster Rugby, 5 Leinster Rugby, 6 Scarlets, 7 Benetton Treviso

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de certain

Chapeau 1 Saracens Glasgow
Chapeau 2
Chapeau 3 Racing Exeter Leinster
Chapeau 4 Barragiste Trevise Scarlets Wasp Oyo

rebop75 a écrit:

.../...
Top 14
1 à 3 RC Toulon, 1 à 4 ASM Clermont Auvergne, 1 à 3 Toulouse, 1 à 4 Stade Français Paris, 5 Racing Metro 92, 6 Oyonnax

Précisions :

Toulouse peut-être aussi 4 : ASM et Paris vainqueurs, RCT et ST perdants, le RCT (3) est devant le ST (4).
Paris ne peut pas être 3 : Perdant, il est de facto 4, gagnant il est 1 ou 2.

LNR page 165 a écrit:

L’ordre de classement des clubs français qualifiés pour l’European Rugby Champions Cup est celui du classement final du championnat de 1ère division :
- 1er : Champion de France,
- 2ème : finaliste,
- 3ème : demi-finaliste le mieux classé à l’issue de la phase régulière,
- 4ème : demi-finaliste le moins bien classé à l’issue de la phase régulière,
- 5ème : barragiste le mieux classé à l’issue de la phase régulière,
- 6ème : barragiste le moins bien classé à l’issue de la phase régulière,
- 7ème (le cas échéant) : vainqueur du play off qualificatif.

De toutes façons ce n'est pas très grave. Nous ne gagnerons pas la coupe d'Europe et nous n'aurons pas l'effectif suffisant pour se qualifier sans mettre en danger notre position en championnat. Il ne faut pas oublier que l'an prochain est une année de CDM et nous serons privés longtemps de nos meilleurs joueurs. L'année prochaine sera celle de tous les risques.

Le plus important c'est de réussir nos 3 matches à domicile. Notre intérêt c'est donc de recevoir à JB de grosses équipes afin de remplir le stade. Surtout pas de club français ou italien ou d'équipe sans grande notoriété.

NDi a écrit:

rebop75 a écrit:

.../...
Top 14
1 à 3 RC Toulon, 1 à 4 ASM Clermont Auvergne, 1 à 3 Toulouse, 1 à 4 Stade Français Paris, 5 Racing Metro 92, 6 Oyonnax

Précisions :

Toulouse peut-être aussi 4 : ASM et Paris vainqueurs, RCT et ST perdants, le RCT (3) est devant le ST (4).
Paris ne peut pas être 3 : Perdant, il est de facto 4, gagnant il est 1 ou 2.

LNR page 165 a écrit:

L’ordre de classement des clubs français qualifiés pour l’European Rugby Champions Cup est celui du classement final du championnat de 1ère division :
- 1er : Champion de France,
- 2ème : finaliste,
- 3ème : demi-finaliste le mieux classé à l’issue de la phase régulière,
- 4ème : demi-finaliste le moins bien classé à l’issue de la phase régulière,
- 5ème : barragiste le mieux classé à l’issue de la phase régulière,
- 6ème : barragiste le moins bien classé à l’issue de la phase régulière,
- 7ème (le cas échéant) : vainqueur du play off qualificatif.

ok ok
bon on va donner direct le classement final

1. SF 2. ASM 3. RCT 4 . ST

rebop75 a écrit:

ok ok
bon on va donner direct le classement final

1. SF 2. ASM 3. RCT 4 . ST

ON SIGNE OU ???????

Gloucester 19 - 13 UBB à la mi temps.

Ubb mène 20 19