Anciens joueurs

PHX8lepetitsudiste a écrit:

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Donc Waisea a quitté le Stade Français pour pouvoir jouer  et faire grandir le gamin au soleil

Tout ça pour au final finir sa carrière dans un coin d'Angleterre où il pleut encore plus qu'en Bretagne ....

Maintenant, si Marchant souhaite retourner en Angleterre pour continuer à être sélectionné, je ne verrais pas d'un mauvais œil la venue de Tuilagi.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

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Donc Waisea a quitté le Stade Français pour pouvoir jouer  et faire grandir le gamin au soleil

Tout ça pour au final finir sa carrière dans un coin d'Angleterre où il pleut encore plus qu'en Bretagne ....

Pas de regrets pour Waisea.
Il nous a tellement donné.
Il est quand même sur la fin de carrière, se donne beaucoup pour sa sélection. C’est bien d’avoir tourné la page.

LP94 a écrit:

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Content pour lui. peut-être que là-bas des entraineurs savent le faire jouer?

Manifestement, Patat est déjà lassé. Dernière apparition en top 14 avant Noël (plus un match de Champions cup en janvier où l'AB s'en prend plus de 60!).

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

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Content pour lui. peut-être que là-bas des entraineurs savent le faire jouer?

Manifestement, Bru est déjà lassé. Dernière apparition en top 14 avant Noël (plus un match de Champions cup en janvier où l'AB s'en prend plus de 60!).

Etonnant quand on voit qu'il a été titulaire à chaque fois et qu'il a joué 80 minutes...
Il n'a pas été blessé ?

Totor a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

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Content pour lui. peut-être que là-bas des entraineurs savent le faire jouer?

Manifestement, Bru est déjà lassé. Dernière apparition en top 14 avant Noël (plus un match de Champions cup en janvier où l'AB s'en prend plus de 60!).

Etonnant quand on voit qu'il a été titulaire à chaque fois et qu'il a joué 80 minutes...
Il n'a pas été blessé ?

Figure pas dans la liste des blessés sur le site du club (et son match de Champions cup date du 12 janvier).

PHX8lepetitsudiste a écrit:

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Donc Waisea a quitté le Stade Français pour pouvoir jouer  et faire grandir le gamin au soleil

Tout ça pour au final finir sa carrière dans un coin d'Angleterre où il pleut encore plus qu'en Bretagne ....

Pas touche à la Bretagne, c’est une légende, il fait très souvent soleil.

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

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Content pour lui. peut-être que là-bas des entraineurs savent le faire jouer?

Manifestement, Bru est déjà lassé. Dernière apparition en top 14 avant Noël (plus un match de Champions cup en janvier où l'AB s'en prend plus de 60!).

Patat ? Bru est à l’UBB maintenant.

antony74 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

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Donc Waisea a quitté le Stade Français pour pouvoir jouer  et faire grandir le gamin au soleil

Tout ça pour au final finir sa carrière dans un coin d'Angleterre où il pleut encore plus qu'en Bretagne ....

Pas touche à la Bretagne, c’est une légende, il fait très souvent soleil.

..Entre deux averses.

antony74 a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

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Content pour lui. peut-être que là-bas des entraineurs savent le faire jouer?

Manifestement, Bru est déjà lassé. Dernière apparition en top 14 avant Noël (plus un match de Champions cup en janvier où l'AB s'en prend plus de 60!).

Patat ? Bru est à l’UBB maintenant.

honte à moi!

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

dubois51 a écrit:

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

Sélectionneur et entraineur ne nécessitent pas les mêmes qualités, car ce n'est pas tout à fait le même métier. Donc pas trop surpris des résultats de Quesada.
Et puis l'Italie a déjà battu toutes les grandes équipes de rugby, à l'exception notable des Blacks et de l'Angleterre. Avant ce tournoi, elle avait déjà battu l'Ecosse 8 fois et le Pays de Galles 3 fois.

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

Sélectionneur et entraineur ne nécessitent pas les mêmes qualités, car ce n'est pas tout à fait le même métier. Donc pas trop surpris des résultats de Quesada.
Et puis l'Italie a déjà battu toutes les grandes équipes de rugby, à l'exception notable des Blacks et de l'Angleterre. Avant ce tournoi, elle avait déjà battu l'Ecosse 8 fois et le Pays de Galles 3 fois.

Je veux bien te l’accorder. Mais c’est comme dire qu’il y a une différence notable entre un jardinier et un paysagiste.
Certains diront encore ici que c’est de la chance, comme sa finale avec les Jaguares, ou nos titres de 2015 et 2017.

Le (petit) titre de 2017, assurément "la  chance" (baptisée lolo). 2016 a malheureusement suivi 2015 avec le même effectif (renforcé par Alberts et Génia!) et l'équipe des Jaguares est la construction de son prédécesseur Ledesma (1/4 de finaliste du Super Rugby) et je reconnais volontiers qu'il en a tiré - presque - le meilleur en étant finaliste l'année suivante.
Et oui, sélectionneur est différent d'entraîneur. D'un côté tu choisis qui tu veux et tu les coaches pour relativement peu de matchs et sur de très courtes périodes (et tu changes quand tu veux un blessé ou un gars qui ne donne pas satisfaction, sans aucune conséquence salariale ou contractuelle), de l'autre le management à l'année d'un groupe d'une quarantaine de joueurs avec une trentaine de matchs. Bien sûr, je ne parle de techniques de rugby.

loubiere a écrit:

Le (petit) titre de 2017, assurément "la  chance" (baptisée lolo). 2016 a malheureusement suivi 2015 avec le même effectif (renforcé par Alberts et Génial!) et l'équipe des Jaguares est la construction de son prédécesseur Ledesma (1/4 de finaliste du Super Rugby) et je reconnais volontiers qu'il en a tiré - presque - le meilleur en étant finaliste l'année suivante.
Et oui, sélectionneur est différent d'entraîneur. D'un côté tu choisis qui tu veux et tu les coaches pour relativement peu de matchs et sur de très courtes périodes (et tu changes quand tu veux un blessé ou un gars qui ne donne pas satisfaction, sans aucune conséquence salariale ou contractuelle), de l'autre le management à l'année d'un groupe d'une quarantaine de joueurs avec une trentaine de matchs. Bien sûr, je ne parle de techniques de rugby.

Tu vois en Quesada un opportuniste qui a toujours su profiter des circonstances ou du travail de ses processeurs. Si c’était arrivé une fois, je te l’aurais accordé. Quand ça arrive 3 fois avec 2 clubs, voire 4 si tu rajoutes le parcours de l’Italie cette année, j’ai du mal à y croire. Et si j’en crois ta vision, Labit et Ghezal sont des peintres car ils profitent cette année du travail de reconstruction de Quesada, sans grande amélioration au niveau du jeu. Bref, un entraîneur profite généralement du travail de son prédécesseur.

Quant aux 2 principales différences que tu évoques entre un entraîneur et un sélectionneur, je suis d’accord sur l’une : le temps de coaching et d’entraînement, avec son lot d’avantages et d’inconvénients.
Par contre je ne te rejoins pas sur le fait que le sélectionneur peut choisir qui il veut. Les 2 ont un vivier limité de joueurs à coucher sur une feuille de match : 35-40 pro + des espoirs pour l’entraîneur, et guère plus pour le sélectionneur. Car si le sélectionneur a un vivier potentiel de plusieurs centaines de joueurs, bien peu ont le niveau international. Donc son choix se limite à environ une 40aine de joueurs qu’ils peut embarquer dans sa sélection. Au-delà… ce sont des joueurs bouche-trou, des sparing partners d’entraînement, un peu comme les joueurs de « rotation » qu’un entraîneur va utiliser de temps en temps.
Pour moi la plus grosse différence est que l’entraîneur vit au quotidien avec les joueurs et doit les faire progresser, alors que le sélectionneur récupère la crème des joueurs et doit « seulement » leur faire passer son plan de jeu qu’ils sont normalement capables d’appliquer sans trop de mal.

dubois51 a écrit:

Tu vois en Quesada un opportuniste qui a toujours su profiter des circonstances ou du travail de ses processeurs. Si c’était arrivé une fois, je te l’aurais accordé. Quand ça arrive 3 fois avec 2 clubs, voire 4 si tu rajoutes le parcours de l’Italie cette année, j’ai du mal à y croire. Et si j’en crois ta vision, Labit et Ghezal sont des peintres car ils profitent cette année du travail de reconstruction de Quesada, sans grande amélioration au niveau du jeu. Bref, un entraîneur profite généralement du travail de son prédécesseur.
.

Je n'ai absolument pas parler "d'opportuniste". Je constate qu'il a effectivement bien su profiter du travail des prédécesseurs, et c'est une qualité. Mais 2015 (voire 2014) n'exclut pas de penser à 2016 (voire 2017: on était 12eme du top 14 la veille de la fusion). Et puis allons jusqu'au bout du raisonnement: en 2020, Quesada a bénéficié du travail de Meyer entre juillet 2018 et octobre 2019?).
Les Jaguares? il ne les a dirigé qu'une saison. Incapable de savoir ce qu'aurait pu donner 2 ou 3 saisons supplémentaires (hors les problèmes de COVID et de réforme du super Rugby!).
quant à l'Italie, on n'est pas du tout dans le même cas de figure (on en revient au point suivant). Il a surtout bénéficié et bien su utiliser le travail quotidien des différents staffs de clubs pour choisir ceux qui correspondaient le mieux à sa vision du jeu (et qui adhéraient) à sa vision du jeu. Il a bien réussi ce Tournoi, avec seulement 2 défaites (mais en finissant cependant 5eme sur 6). Une chose est certaine amha: à mes yeux le débat Italie/Géorgie est clos pour longtemps (grâce notamment à Quesada).

dubois51 a écrit:

Quant aux 2 principales différences que tu évoques entre un entraîneur et un sélectionneur, je suis d’accord sur l’une : le temps de coaching et d’entraînement, avec son lot d’avantages et d’inconvénients.
Par contre je ne te rejoins pas sur le fait que le sélectionneur peut choisir qui il veut. Les 2 ont un vivier limité de joueurs à coucher sur une feuille de match : 35-40 pro + des espoirs pour l’entraîneur, et guère plus pour le sélectionneur. Car si le sélectionneur a un vivier potentiel de plusieurs centaines de joueurs, bien peu ont le niveau international. Donc son choix se limite à environ une 40aine de joueurs qu’ils peut embarquer dans sa sélection. Au-delà… ce sont des joueurs bouche-trou, des sparing partners d’entraînement, un peu comme les joueurs de « rotation » qu’un entraîneur va utiliser de temps en temps.

Je ne partage pas tes chiffres. J'admets même que si c'est vrai pour l'Ecosse, ça l'est sûrement moins pour l'Italie. Et tu n'as pas à gérer les égos, les frustrations de ceux qui ne sont pas présents. Tu n'en convoques que 34 pour une ou plusieurs semaines et tant pis pour les autres (à eux de s'améliorer en club pour pouvoir prétendre à).

dubois51 a écrit:

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

Il faut regretter qu ils aient eu un buteur fébrile contre la France …

carus a écrit:

dubois51 a écrit:

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

Il faut regretter qu ils aient eu un buteur fébrile contre la France …

c'est la loi du sport tout simplement. On ferait mieux de réfléchir au "non apport" d'un Danty ce jour là (on a viré en tête à la mi-temps, lors de son rouge).

carus a écrit:

dubois51 a écrit:

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

Il faut regretter qu ils aient eu un buteur fébrile contre la France …

Je ne vais pas le regretter… je suis Français, moi, Monsieur
Mais effectivement, les Italiens comme les Écossais auraient dû être récompensés autrement.
Ce qui surtout rageant pour les Italiens, c’est qu’avec 2 victoires et un nul, ils finissent… avant derniers… là aussi, ils méritaient mieux.

dubois51 a écrit:

carus a écrit:

dubois51 a écrit:

Et l’Italie qui finit avec 2 victoires et 1 match nul ce Tournoi des 6 Nations. Et dire qu’avec un bon sélectionneur ils auraient peut-être pu le gagner..

Il faut regretter qu ils aient eu un buteur fébrile contre la France …

Je ne vais pas le regretter… je suis Français, moi, Monsieur
Mais effectivement, les Italiens comme les Écossais auraient dû être récompensés autrement.
Ce qui surtout rageant pour les Italiens, c’est qu’avec 2 victoires et un nul, ils finissent… avant derniers… là aussi, ils méritaient mieux.

Pénalité qui aurait du être retirée, les Français s'étant avancés et n'étant pas du tout à 10 mètres.
J'en profite pour dire que les supporters de rugby m'exaspèrent au plus haut point à siffler les pénalités adverses.

This is France's New Guy, and he's AMAZING // Tribute
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Comme quoi!
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loubiere a écrit:

Comme quoi!
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Citation :

Les commentaires (2)

Pendejo34 Il y a 45 minutes
Bonne nouvelle pour le MHR. Dans notre situation, on a pas besoin d'une purge de plus !

oligui17 Il y a 1 heure
Eh bien !! au vu de ses prestations, surtout celle de Bayonne ! Il a intérêt a bosser pour progresser le garçon, car pour le moment ses lancers en touche sont surtout des lancers de pizza !!! Scandaleux pour un soit disant professionnel !!!

Othismos a écrit:

Les commentaires (2)

Pendejo34 Il y a 45 minutes
Bonne nouvelle pour le MHR. Dans notre situation, on a pas besoin d'une purge de plus !

oligui17 Il y a 1 heure
Eh bien !! au vu de ses prestations, surtout celle de Bayonne ! Il a intérêt a bosser pour progresser le garçon, car pour le moment ses lancers en touche sont surtout des lancers de pizza !!! Scandaleux pour un soit disant professionnel !!!

Ils sont vraisemblablement plus compétents que le staff rochelais

loubiere a écrit:

Othismos a écrit:

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Pendejo34 Il y a 45 minutes
Bonne nouvelle pour le MHR. Dans notre situation, on a pas besoin d'une purge de plus !

oligui17 Il y a 1 heure
Eh bien !! au vu de ses prestations, surtout celle de Bayonne ! Il a intérêt a bosser pour progresser le garçon, car pour le moment ses lancers en touche sont surtout des lancers de pizza !!! Scandaleux pour un soit disant professionnel !!!

Ils sont vraisemblablement plus compétents que le staff rochelais

Bof, quand on voit tous les spécialistes ici remettant en cause le(s) staff(s)... Il n'y a pas de raison que les supporters montpellierains ne soient pas aussi compétents...

Fin de saison (et de contrat) pour James Hall avec le racing