2013-14 : Classement Français officiel du TOP 14 uniquement

Détails :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

sumo75 a écrit:

BEB_09 a écrit:

sumo75 a écrit:

Novembre a écrit:

à mon sens, les deux classements (britton et franchouillard) sont complémentaires:

- le britton te donne un outil pour relativiser le classement et remettre en perspective les points marqués par chacun avec les avantages découlant des matches à domicile
- le classement franchouillard prévaut évidemment en fin de saison, mais en cours de saison ça peut être un trompe-l'oeil

comme le dit marc, toulouse est en tête en n'ayant gagné que ses matches à la maison. après se rassurer sur le classement britannique est aussi une illusion vu que ça présume abusivement que l'on va gagner tous nos matchs à JB.

Personne ne dit le contraire, mais ce post c'est celui du classement du TOP 14.

Euhhhh britton et franchouillard sont tous 2 des classements du TOP14. chacun avec ses methodes ...

T'as raison mais ce poste c'est celui du classement Français officiel du TOP 14

ah, ah, ah c'est bien de changer le titre MAINTENANT !


sinon, en dehors du dernier jour apres le dernier match, ce classement n'a aucun interet compte-tenu des distorsions qu'introduit le calendrier ...

BEB_09 a écrit:

sumo75 a écrit:

BEB_09 a écrit:

sumo75 a écrit:

Novembre a écrit:

à mon sens, les deux classements (britton et franchouillard) sont complémentaires:

- le britton te donne un outil pour relativiser le classement et remettre en perspective les points marqués par chacun avec les avantages découlant des matches à domicile
- le classement franchouillard prévaut évidemment en fin de saison, mais en cours de saison ça peut être un trompe-l'oeil

comme le dit marc, toulouse est en tête en n'ayant gagné que ses matches à la maison. après se rassurer sur le classement britannique est aussi une illusion vu que ça présume abusivement que l'on va gagner tous nos matchs à JB.

Personne ne dit le contraire, mais ce post c'est celui du classement du TOP 14.

Euhhhh britton et franchouillard sont tous 2 des classements du TOP14. chacun avec ses methodes ...

T'as raison mais ce poste c'est celui du classement Français officiel du TOP 14

ah, ah, ah c'est bien  de changer le titre MAINTENANT !


sinon, en dehors du dernier jour apres le dernier match, ce classement n'a aucun interet compte-tenu des distorsions qu'introduit le calendrier ...

En fait il suffit de regarder le premier post pour comprendre ce qui ne semble pas donné à tout le monde.
Et si cela ne t'intéresse qu'au dernier jour tu passeras voir le poste du britton toutes les semaines et celui ci à la fin de l'année... Trop compliqué ?

BEB_09 a écrit:

ah, ah, ah c'est bien  de changer le titre MAINTENANT !

C'est pas joli joli tout ça .... 

Enfin bref, pour la majorité de ceux pour qui le britton a un intérêt, et qui se sont exprimés ici, ce classement anglo saxon est complémentaire de celui de la LNR et s'analysent ensemble. On ne peut donc pas en discuter sur deux topics (et non deux postes) différents. Il y a donc deux solutions:

- Faire de la résistance ici (ce qui, à partir du moment ou le titre du topic a été changé unilatéralement en cours de route, ne serait pas scandaleux en soi!).
Inconvénient: on peut admettre que celà risque de créer de la tension vis-à-vis des bouffeurs de rossbeef et autres franchouillards ==> A éviter (c'était marrant au début, mais les meilleures choses ont une fin... )

- Créer un topic dans lequel on peut échanger sur les deux classements sans tabou, laissant celui-là aux allergiques des outils non stampés LNR.
Inconvénient: Il sera partiellement redondant avec ce topic. Avantage: Il règlera le problème de NDI qui publie les deux classements en même temps (voir quelques posts plus haut) et permettra aux nouveaux "bannis" de ce topic (ceux qui ont manifesté ici leur intérêt pour le britton, citons entre-autres Kirky, u-fiume, LP 94, BEB 09, moi-même...) de discuter classement sans être être victime de la censure.

==> Rendez-vous aux intéressés dans ce nouveau topic

sumo75 a écrit:

BEB_09 a écrit:

sumo75 a écrit:

BEB_09 a écrit:

sumo75 a écrit:

Novembre a écrit:

à mon sens, les deux classements (britton et franchouillard) sont complémentaires:

- le britton te donne un outil pour relativiser le classement et remettre en perspective les points marqués par chacun avec les avantages découlant des matches à domicile
- le classement franchouillard prévaut évidemment en fin de saison, mais en cours de saison ça peut être un trompe-l'oeil

comme le dit marc, toulouse est en tête en n'ayant gagné que ses matches à la maison. après se rassurer sur le classement britannique est aussi une illusion vu que ça présume abusivement que l'on va gagner tous nos matchs à JB.

Personne ne dit le contraire, mais ce post c'est celui du classement du TOP 14.

Euhhhh britton et franchouillard sont tous 2 des classements du TOP14. chacun avec ses methodes ...

T'as raison mais ce poste c'est celui du classement Français officiel du TOP 14

ah, ah, ah c'est bien  de changer le titre MAINTENANT !


sinon, en dehors du dernier jour apres le dernier match, ce classement n'a aucun interet compte-tenu des distorsions qu'introduit le calendrier ...

En fait il suffit de regarder le premier post pour comprendre ce qui ne semble pas donné à tout le monde.
Et si cela ne t'intéresse qu'au dernier jour tu passeras voir le poste du britton toutes les semaines et celui ci à la fin de l'année... Trop compliqué ?

Encore plus, on ne va plus y passer maintenant !

Avantage de la LECTURE du détail du briton (outre le classement) :

Cela permet de voir rapidemment les forces de chacun à la maison et à l'extérieur.
Cela permet aussi de voir la "forme" des équipes.

Quelques exemples :

"Forme" des équipes :
BRIVE s'est cherché au début du championnat et depuis quelques matches carbure très bien.
CASTRES après un bon début de championnat pietinne pour ne pas dire moins.


Maison - Extérieur :
OYONNAX : Bon Ok, tout le monde le sait qu'à la maison ils répondent présent (D'où, encore, la belle perf du SF chez eux), mais qu'à l'extérieur ce n'est pas encore cela.
TOULOUSE : Pratiquement BO chez eux mais bérézina à l'extérieur (Ca aussi on le sait).


Autres informations :

MONTPELLIER : Après un 1er match très décevant pour eux, prennet pratiquement des points à chaque match. Ce qui explique pourquoi ils sont en tête du Top14 (avec le RCT).
==> Equipe très difficile à jouer aussi bien chez elle qu'à la maison pour son adversaire.

J11 : Très peu de BO et de BD par rapport aux autres journées.
Assez facile de mettre cela sur le compte de la météo mùais on peut aussi l'expliquer par un début de fatigue avec un championnat très rude et peu de repos.
Surtout que les clubs ont fait en sorte d'avoir le pic de forme entre la J3 et la J10 (ce qui est déjà pas si mal) sachant que la plupart des joeuurs vont avoir une bonne semaine de vacances.

Parlons du SF maintenant :

Loin d'être supérieur à la maison, maintenant il sait se déplacer (comparativement aux autres années).

Ouf, de l'air...
 
J'espère qu'ils vont pas salir l'écran dans le topic prozac : de voir le SF perpétuellement en haut de l'affiche, ça congestionne. Enfin, m'en fous, j'irai pas, l'optimisme béat et la logique sportive implacable (5 points ici, 1 point à l'extérieur) ayant des limites que je ne franchirai pas.  
 
Allez, le classement du Top 14 :
 
 
 
Pourquoi presque tout le monde marque plus de bonus que nous ?  On serait en tête sinon... oui, oui...

Tout le monde marque plus de bonus aussi parce qu'on a pas eu de chances sur la réception de certains clubs dans des conditions dantesques et qu'on a deux victoires à l'extérieur.

Sir Lord Baltimore a écrit:

Ouf, de l'air...
 
J'espère qu'ils vont pas salir l'écran dans le topic prozac : de voir le SF perpétuellement en haut de l'affiche, ça congestionne. Enfin, m'en fous, j'irai pas, l'optimisme béat et la logique sportive implacable (5 points ici, 1 point à l'extérieur) ayant des limites que je ne franchirai pas.  
 
Allez, le classement du Top 14 :
 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 
 
Pourquoi presque tout le monde marque plus de bonus que nous ?  On serait en tête sinon... oui, oui...

Ce classement n'est pas assez clair !  

  EUHHH !!! Ben si finalement :
seule équipe à 7 victoires
peu de bonus
8 équipes marquent plus de points que nous
3 seulement en encaissent moins...
shit ! sorry, mer** alors 

A noter, le petit creux entre la 5ème et 6ème place...

Et pourtant pour Grenoble ça devrait moins se voir mais leur défense peine.

J'aime voir les lorenzizi boys à la place qui était la notre les précédentes saisons.  

12e journée

1 Toulon 36
2 Clermont 36

3 Toulouse 35
4 Montpellier 33
5 Castres 31
6 Paris 31

7 Perpignan 29
8 Grenoble 29
9 Brive 28
10 Racing Metro 27
11 Bordeaux 26
12 Bayonne 25

13 Oyonnax 21
14 Biarritz 16

Les deux finaliste de Hcup reprennent leur bien.
Le ST s'installe gentillement et Castres retrouve des couleurs pendant les doublons comme à son habitude.
On s'est vus trop beaux jusqu'à maintenant, espérons que cette 6e place soit la notre pendant le mois de mai...

sumo75 a écrit:

On s'est vus trop beaux jusqu'à maintenant, espérons que cette 6e place soit la notre pendant le mois de mai...

Même sur le fil, lors de la dernière journée, ce serait un exploit.

sumo75 a écrit:

12e journée

1 Toulon 36
2 Clermont 36
3 Toulouse 35
4 Montpellier 33
5 Castres 31
6 Paris 31
7 Perpignan 29
..

Comparaison n'est pas raison:
l’an dernier, il y avait 17 points d’écart entre le 1er et le 6eme et 2 entre le 6eme et le 7eme. A la veille de la 13eme journée, le 2eme ne pouvait même avec un BO, rattraper un 1er susceptible de perdre. De même pour le 5eme et le 6eme vis-à-vis du 2eme. Et le 6eme ne pouvait même pas espérer rattraper le 5eme (6 points d’écart).
Il y a deux saisons, il y avait 13 points d’écart entre le 1er et le 6eme et 0 entre le 6eme et le 7eme. A la veille de la 13eme journée, le 3eme ne pouvait même avec un BO, rattraper un 1er susceptible de perdre. De même pour le 4eme, le 5eme et le 6eme vis-à-vis du 2eme.

???

Sinon l'USAP (concurrent direct à la 6e place) a joué contre le champion d'europe en titre à 13 contre 15 également avec une toute autre maitrise et ils repartent (de chez eux) avec un point qui nous échappe contre une équipe bien plus modeste à l'extérieur...

 

sumo75 a écrit:

???

Sinon l'USAP (concurrent direct à la 6e place) a joué contre le champion d'europe en titre à 13 contre 15 également avec une toute autre maitrise et ils repartent (de chez eux) avec un point qui nous échappe contre une équipe bien plus modeste à l'extérieur...

 

Ils n'avaient aussi pris qu'un point contre nous...chez eux!!!!!!!!!!!!!!

Loubiere a raison, ils disent quoi Clermont et Castres de leurs déplacements à Oyonnax ?

On parle d'équipes classées comment par rapport à nous ? OUPS ! Elles sont devant sans avoir vaincu à Oyo.

La victoire à l'extérieure du BO à Brives invaincu à domicile jusque là prouve qu'il n'y a pas de logique aussi simple.

Notre simple victoire additionnée à tous nos bonus montre qu'elle reste une maigre consolation et que d'autres avec leurs bonus font mieux même sans gagner à Oyo...

sumo75 a écrit:

On parle d'équipes classées comment par rapport à nous ? OUPS ! Elles sont devant sans avoir vaincu à Oyo.

Certes, mais elles ont 1 ou 2 matches de plus disputés à la maison.

==> D'où l'intérêt du classement britannique !!!

NDi a écrit:

sumo75 a écrit:

On parle d'équipes classées comment par rapport à nous ? OUPS ! Elles sont devant sans avoir vaincu à Oyo.

Certes, mais elles ont 1 ou 2 matches de plus disputés à la maison.

==> D'où l'intérêt du classement britannique !!!

Non, d'où le classement final... Le classement briton se doit être symétrique et au rugby, il n'y est pas.

NDi a écrit:

sumo75 a écrit:

On parle d'équipes classées comment par rapport à nous ? OUPS ! Elles sont devant sans avoir vaincu à Oyo.

Certes, mais elles ont 1 ou 2 matches de plus disputés à la maison.

==> D'où l'intérêt du classement britannique !!!

+ 1
Toulouse, Montpellier 7 matchs à domicile
Toulon, Clermont, Castres, Perpignan 6 matchs à domicile
SF 5 matchs

NDi a écrit:

sumo75 a écrit:

On parle d'équipes classées comment par rapport à nous ? OUPS ! Elles sont devant sans avoir vaincu à Oyo.

Certes, mais elles ont 1 ou 2 matches de plus disputés à la maison.

==> D'où l'intérêt du classement britannique !!!

Une réponse que j'attendais, mais pas de toi je dois l'avouer.

Le Britannique prend il en compte :
- les doublons ? les blessures ? plus généralement les joueurs cadres absents ?
- les aléas météorologiques que certains ne manqueront pas de présenter lors d'une défaite là-bas ?
- les matchs où on envoie une équipe bis pour reposer les cadres ?
- les matchs avant les échéances de Hcup ?
- les matchs après la Hcup ?

Bref le britannique n'est pas parfait.

Moi ce qui m'intéresse c'est le concret.
Absence de bonus pour le SF sur de nombreux matchs gagnés comme perdus.
Aujourd'hui je préférerai avoir eu un point de bonus à chaque match gagné ou perdu plutot qu'une victoire à Oyo, comptablement il y aurait une réelle différence.
L'USAP qui est un concurrent direct a perdu le match contre nous et il en perdra d'autres mais si il marque chaque fois un bonus alors cette victoire du SF ne servira plus à rien. Quand on arrive à faire des matchs à 5 points comme a su le faire le ST en ayant que des matchs gagnés à domicile à 5 points (je n'ai pas bien suivi les dernières journées) on est classé 3e largement devant une équipe qui gagne plus souvent mais moins bien.

Et j'ai l'audace de penser qu'ils seront bientôt vainqueurs à l'extérieur.

sumo75 a écrit:

[
Le Britannique prend il en compte :
- les doublons ? les blessures ? plus généralement les joueurs cadres absents ?
- les aléas météorologiques que certains ne manqueront pas de présenter lors d'une défaite là-bas ?
- les matchs où on envoie une équipe bis pour reposer les cadres ?
- les matchs avant les échéances de Hcup ?
- les matchs après la Hcup ?

Non, mais le classement officiel non plus.
C'est une fausse argumentation qui n'est pas recevable dans ce contexte.

sumo75 a écrit:

Moi ce qui m'intéresse c'est le concret.
Absence de bonus pour le SF sur de nombreux matchs gagnés comme perdus.
Aujourd'hui je préférerai avoir eu un point de bonus à chaque match gagné ou perdu plutot qu'une victoire à Oyo, comptablement il y aurait une réelle différence.

Le classement britannique en tient compte et mieux que cela grâce avec le détail des couleurs tu sais le type de bonus que tu prends .... et aussi de "malus".

sumo75 a écrit:

Quand on arrive à faire des matchs à 5 points comme a su le faire le ST en ayant que des matchs gagnés à domicile à 5 points (je n'ai pas bien suivi les dernières journées) on est classé 3e largement devant une équipe qui gagne plus souvent mais moins bien.

Justement le classement britannique en tiens compte ... contrairement au classement officiel.

Les équipes qui sont devant nous ont plus de matches à la maison qu'à l'extérieur.
Le classement britannique le montre, pas le classement officiel.

Rosbifs go home!  (sont tenaces, hein)