Du "groupe Elite"

Citation :

Ils ne devront disputer, en club, que 32 matches par saison, et ce afin de préserver leur intégrité physique tout en leur permettant de se consacrer au XV de France.

1 / Une remarque :

32 matches, c'est quoi ?
32 matches fois 80 minutes ou 32 matches fois (entre 1 et 10 minutes de jeu) ?

Est-ce que le maximum à ne pas dépasser c'est 2.560 minutes (32 matches de 80') ou réellement 32 matches  dont 7 (exemple) avec seulement 20' de jeu, soit 2.140 minutes de jeu. ?

2 / Cela ne concerne que les internationaux français.

3 / Quid au sujet du Stade Français Paris sur les 5 dernières années :

2010-2011 PARISSE Sergio : 34 matches 2.451 minutes
2010-2011 RODRIGUEZ GURRUCHAGA Martin : 33 matches 2.086 minutes
2008-2009 BERGAMASCO Mauro : 33 matches 1.703 minutes
2008-2009 SZARZEWSKI Dimitri 33 matches 1.699 minutes
2012-2013 BONFILS Rémi : 33 matches 1.042 minutes

C'est bon, nous n'avons personne.  

Papé le plus proche c'était  en  2010-2011 : 32 matches pour 2 269 minutes de jeu.

je venais d'en parler dans le topic XV de France

32 matchs, ça donne la saison régulière en Top 14 et les phases de poule en coupe d'Europe, quelle qu'elle soit.
Si il y a des doublons et des semaines de repos, ça ne change rien à ce qu'il y a maintenant.

Mermoz, Parra étaient à combien, l'année dernière?
ils doivent faire parti de la poignée de joueurs qui ont eu droit aux phases finales des 2 compétitions

En rugby comme en politique faut y aller doucement, par petit pas. Le "revolution" c'est d'inscrire un quota, un maxima. Une fois que cette idee sera admise il ne restera qu'a l'abaisser ,doucement, gentiment ...

Sapiens Sapiens a écrit:

je venais d'en parler dans le topic XV de France

32 matchs, ça donne la saison régulière en Top 14 et les phases de poule en coupe d'Europe, quelle qu'elle soit.
Si il y a des doublons et des semaines de repos, ça ne change rien à ce qu'il y a maintenant.

Pas tout à fait d'accord, car il y a des journées NON doublons.
Exemple, en 2010-2011 PARISSE Sergio : 34 matches 2.451 minutes.

Il faut aussi compter non seulement les matches internationaux NON-Doublons mais aussi la tournée d'été.

NDi a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

je venais d'en parler dans le topic XV de France

32 matchs, ça donne la saison régulière en Top 14 et les phases de poule en coupe d'Europe, quelle qu'elle soit.
Si il y a des doublons et des semaines de repos, ça ne change rien à ce qu'il y a maintenant.

Pas tout à fait d'accord, car il y a des journées NON doublons.
Exemple, en 2010-2011 PARISSE Sergio : 34 matches 2.451 minutes.

Il faut aussi compter non seulement les matches internationaux NON-Doublons mais aussi la tournée d'été.

je me trompe peut-être, vu que je me fie à l'article de l'Équipe, mais j'y lis: "Ils ne devront disputer, en club, que 32 matches par saison"
les matchs internationaux ne rentrent pas en ligne de compte

Sapiens Sapiens a écrit:

je me trompe peut-être, vu que je me fie àl'article de l'Équipe[/url], mais j'y lis: "Ils ne devront disputer, en club, que 32 matches par saison" les matchs internationaux ne rentrent pas en ligne de compte

Autant pour moi, j'ai lu trop vote ... mais cela ne change pas grand chose :

Phase de base Top14 : 26 matches
Phase de base Coupe Européenne : 6 matches

Effectivement on arrive à 32 matches.

Alors QUID des Phases Finales qui représentent de 1 à 6 matches .... Bon, il y a des doublons, environ 3 par saison.

Cela va obliger les clubs à mettre DE FORCE des joueurs au repos sur 3 matches. Qui les payent ? la LNR, la FFR ? pour ce "manque à gagner" ?

Pas facile de mettre tout le monde d'accord.

Il va falloir une très grande précision sur le "pourquoi-du comment-du chose".
Donc des textes hyper précis pour éviter les magouilles possibles.

NDi a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

je me trompe peut-être, vu que je me fie àl'article de l'Équipe[/url], mais j'y lis: "Ils ne devront disputer, en club, que 32 matches par saison" les matchs internationaux ne rentrent pas en ligne de compte

Autant pour moi, j'ai lu trop vote ... mais cela ne change pas grand chose :

Phase de base Top14 : 26 matches
Phase de base Coupe Européenne : 6 matches

Effectivement on arrive à 32 matches.

Alors QUID des Phases Finales qui représentent de 1 à 6 matches .... Bon, il y a des doublons, environ 3 par saison.

Cela va obliger les clubs à mettre DE FORCE des joueurs au repos sur 3 matches. Qui les paye ? la LNR, la FFR ? pour ce "manque à gagner" ?

Pas facile de mettre tout le monde d'accord.

Il va falloir une très grande précision sur le "pourquoi-du comment-du chose".
Donc des textes hyper précis pour éviter les magouilles possibles.

Tu as fait toi même les calculs plus haut (enfin, si j'ai bien compris, tu as aussi compté les matchs internationaux sinon, tout mon raisonnement qui suit est bidon. )
Des joueurs de l'équipe de France qui jouent 32 matchs avec leur club dans une saison, ça n'existe pas. Je suis même pas sur que ce soit déjà arrivé.
L'an dernier, le RCT a disputé deux finales (difficile de faire mieux) et j'ai regardé les joueurs qui me semblaient être les plus utilisés (non internationaux en plus) et seuls steffon Armitage (35 matchs 1921') et Wilko (33 matchs 2437') passent ce cap. IL serait donc vraiment étonnant qu'un international français l'ait fait avec les vrais doublons, les faux doublons et les repos obligatoires.

je n'ai trouvé que Martial et Kockott qui auraient pu jouer plus que 32 matchs avec leurs clubs (or, eux ne jouent pas les rencontres internationales) ils ont joué 28 matchs de Top 14 plus 4 des poules de CdE donc 32 rencontres
Steffon Armitage lui est à 35 avec le RCT sur 2012-13.

Ceux pour qui ça peut peut-ête changer quelque chose, ce sont des gars comme Flanquart qui sont dans les 30 mais pas dans les 23?

en fait ça ne change rien

PS: toutes les stats que je trouve évoque surtout le temps de jeu, mais peu le nombre de matchs quelqu'un a le lien d'une liste complète des joueurs avec leur nombre de matchs?

Sapiens Sapiens a écrit:

je n'ai trouvé que Martial et Kockott qui auraient pu jouer plus que 32 matchs avec leurs clubs (or, eux ne jouent pas les rencontres internationales) ils ont joué 28 matchs de Top 14 plus 4 des poules de CdE donc 32 rencontres
Steffon Armitage lui est à 35 avec le RCT sur 2012-13.

Ceux pour qui ça peut peut-ête changer quelque chose, ce sont des gars comme Flanquart qui sont dans les 30 mais pas dans les 23?

en fait ça ne change rien

PS: toutes les stats que je trouve évoque surtout le temps de jeu, mais peu le nombre de matchs quelqu'un a le lien d'une liste complète des joueurs avec leur nombre de matchs?

Sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as toutes les données.
Je ne sais pas si on peut faire un classement des joueurs ayant le plus joué de matchs mais pour chaque joueur, tu peux trouver toutes les stats: nombre de matchs disputés (titulaire ou remplaçants) nombre de minutes jouées, essais, drop, transformations... cartons. et c'est séparé entre championnat et coupe d'europe pour le club et tournoi ou test match pour l'équipe nationale.

Grand Schtroumpf 83 a écrit:

Des joueurs de l'équipe de France qui jouent 32 matchs avec leur club dans une saison, ça n'existe pas. Je suis même pas sur que ce soit déjà arrivé.

Je n'ai pas vérifié s'ils étaient internationaux les années indiquées, mais pour le Stade Français Paris ci-dessous la liste des joueurs à plus de 32 matches par saison :

Sylvain Marconnet : 38 matches en 1999-2000
David Skréla : 36 m en 2004-2005
Mathieu Blin : 36 m en 2004-2005
David Auradou : 35m en 2004-2005
Franck Comba : 35 m en 1999-2000
Rabadan Pierre : 34 m en 2004-2005
BONFILS Rémi : 33 en 2012-2013
Fillol Jérôme : 32 en 2004-2005
RABADAN Pierre : 32 en 2008-2009

Les autres non-français :
Mike James : 38 m en 2004-2005
Rodrigo Roncero : 36 m en 2004-2005
LYONS David : 32 m en 2011-2012
WRIGHT Stanley : 32 m en 2011-2012
LYONS David : 32 m en 2011-2012
WRIGHT Stanley : 32 m en 2011-2012

C'est donc effectivement possible, mais pour moi il y a une grande différence entre :

BONFILS Rémi ; 2012-2013 33 matches et 1 042 minutes de jeu
et
RABADAN Pierre : 2008-2009 32 matches et 2 142 minutes de jeu

Bon, OK ils ne sont pas internationaux, mais ce sont les seuls chiffres que j'ai.

Mais on a aussi (je sais, il n'est pas français) : Roncero Rodrigo en 2004-2005 : 36 matches pour 1.805'
ce n'est pas la même chose que : Blin Mathieu en 2004-2005 : 36 matches pour 2.353'

2004-2005, le SF évoluait en Top 16, donc avec 30 matchs en saison régulière!
le seul, là-dedans qui aurait été concerné est Rémi Bonfils, la saison dernière. Mais comme il n'est pas international, même là, ça passe

espérons qu'à côté de cette décision qui nous semble donc vide de sens il est discuté des indemnisations pour les clubs (doublons, repos et blessures en sélection)

Modification sur le site de l'équipe!!

il s'agit d'un maximum de 30 matches par joueur pour le club!