Classement français du top 14 saison 2014/2015

johnantony75 a écrit:

Manquerait plus que Clermont ne prenne pas le BO face à Brive et cette journée serait proche de l'exceptionnel

Oui, bon, bah fallait pas trop rêver, là. C'est journée portes ouvertes au Bib, mais plus dans un sens que dans l'autre.

Quoique, haha, 3ème essai Bréviste. S'ils en marquent encore un…

Othismos a écrit:

Quoique, haha, 3ème essai Bréviste. S'ils en marquent encore un…

Clermont loin d'être impressionnant sur ce match : Prendre 3 essais à domicile face à Brive

johnantony75 a écrit:

Othismos a écrit:

Quoique, haha, 3ème essai Bréviste. S'ils en marquent encore un…

Clermont loin d'être impressionnant sur ce match : Prendre 3 essais à domicile face à Brive  

Après un 1ère mi temps cadenassée (voir chiante ^^) la deuxième a été bien plus intéressante avec beaucoup de jeu offensif et pas trop défensif. Le rythme était impressionnant.

Ce qui m'impressionne le plus dans cette journée, c'est l'incroyable difficulté de Toulouse pour l'emporter contre La Rochelle. Finalement il n'y aucun match facile et joué d'avance...même contre des équipes réputées plus faibles.

Nous excepté, les premièrs de la classe vont maintenant devoir jouer deux gros matches de coupe d'Europe. Lyon et Bordeaux semblent vouloir jouer à fond la coupette. Ils vont tous y laisser des plumes.

Le tournoi va arriver et beaucoup de ceux qui sont aux premières places vont en subir les conséquences. Nous risquons d'être parmi les plus affectés.

Tout ceci pour dire que rien n'est encore joué. Espérons que cette année encore nous ne serons pas les dindons de la farce.

panamezac a écrit:

johnantony75 a écrit:

Othismos a écrit:

Quoique, haha, 3ème essai Bréviste. S'ils en marquent encore un…

Clermont loin d'être impressionnant sur ce match : Prendre 3 essais à domicile face à Brive  

Après un 1ère mi temps cadenassée (voir chiante ^^) la deuxième a été bien plus intéressante avec beaucoup de jeu offensif et pas trop défensif. Le rythme était impressionnant.

Non mais la 2eme mi-temps a clairement été agréable à regarder en tant que spectateur. Mais une équipe comme l'ASM ne doit jamais encaisser 3 essais en 40min face à une petite équipe comme Brive

Cette année , L'ASM et Toulon sont loin d'être intouchable en Top 14

jepepikouros a écrit:

Ce qui m'impressionne le plus dans cette journée, c'est l'incroyable difficulté de Toulouse pour l'emporter contre La Rochelle. Finalement il n'y aucun match facile et joué d'avance...même contre des équipes réputées plus faibles.

Nous excepté, les premièrs de la classe vont maintenant devoir jouer deux gros matches de coupe d'Europe. Lyon et Bordeaux semblent vouloir jouer à fond la coupette. Ils vont tous y laisser des plumes.

Le tournoi va arriver et beaucoup de ceux qui sont aux premières places vont en subir les conséquences. Nous risquons d'être parmi les plus affectés.

Tout ceci pour dire que rien n'est encore joué. Espérons que cette année encore nous ne serons pas les dindons de la farce.

A mon avis les "dindons de la farce" comme tu dis ce sera Montpellier et Grenoble ou L'UBB.
De prime abord j'aurai dit Montpellier et Grenoble mais comme tu l'a dit l'UBB joue la "coupette" à fond et ca risque de leur retomber sur la gueule

johnantony75 a écrit:

panamezac a écrit:

johnantony75 a écrit:

Othismos a écrit:

Quoique, haha, 3ème essai Bréviste. S'ils en marquent encore un…

Clermont loin d'être impressionnant sur ce match : Prendre 3 essais à domicile face à Brive  

Après un 1ère mi temps cadenassée (voir chiante ^^) la deuxième a été bien plus intéressante avec beaucoup de jeu offensif et pas trop défensif. Le rythme était impressionnant.

Non mais la 2eme mi-temps a clairement été agréable à regarder en tant que spectateur. Mais une équipe comme l'ASM ne doit jamais encaisser 3 essais en 40min face à une petite équipe comme Brive

Cette année , L'ASM et Toulon sont loin d'être intouchable en Top 14

Brive a quand même un pack massif et puissant et le meilleur attaquant du championnat, même si une charnière médiocre et des centres quelconques les limitent forcément. C'est une équipe chiante à jouer.

ce qui est pas mal, c'est l'écart qui se creuse tout doucement avec la 7ème place.

16e journée

1 Clermont 50
2 Paris 50

3 Toulon 47
4 Racing Métro 92 41
5 Bordeaux Bègles 40
6 Grenoble 38

7 Toulouse 37
8 Montpellier 35
9 Oyonnax 33
10 Bayonne 32
11 Lyon 31
12 Brive 31

13 Castres 28
14 La Rochelle 26

Quand on regarde le programme de la 17ème journée, on pourrait se retrouver avec 54 pts (SI on gagne contre oyo, ce qui n'est jamais simple.... souvenons nous de l'an dernier). Toulouse a un match périlleux à Castres après 2 matchs de coupe d'europe (que Castres ne joue plus vraiment). Une défaite possible de Toulouse les laisserait à 38 pts (bonus défensif), sans doute toujours 7ème. Le tournoi commencerait pour nous avec 16 pts d'avance sur le 7ème !
L'an dernier, après la 17ème journée (et victoire bonifiée contre le CO...), nous étions 1er avec 10 pts d'avance sur le 7ème (RCT) et le 8ème (RM92).
ça fait quand même une petite différence, et un matelas supplémentaire (qui nous aurait qualifié l'an dernier).

Mais, au delà du classement et de l'aspect comptable, je trouve tout de même l'équipe bcp plus solide que l'an dernier, plus mature. Et je pense que c'est logique avec un staff qui fait sa deuxième année, une équipe stable mais renforcée à certains postes. Je suis raisonnablement optimiste pour la suite...

En sachant qu'on devrait atteindre notre pic de forme physique d'ici quelques semaines. Alors que l'année dernière, on a commencé à sombrer physiquement en février.

Après J16,

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2013-2014
8 points entre le 1er et le 7ème
Au briton, le SF second et 8 points d'avance sur le 7ème

2014-2015
13 points entre le 1er et le 7ème
Au briton, le SF premier et 13 points d'avance sur le 7ème

C'est donc un poil meilleur que la saison passée.

Mais il reste un match avant les coupes des 6 nations, donc la J17.

Que peut-il se passer (à part beaucoup de choses) :

Toulouse, Clermont et Toulon vont envoyer leurs forces vives pour les deux matches européens. Les autres clubs vont essayer de gérer ces deux matches et il y a même des clubs qui feront l'impasse totale comme le Stade Français Paris.

En J17, Castres recevra son voisin Toulousain. Match important pour les deux formations : Castres doit absolument gagner pour encore espérer se sauver, Toulouse est en quête de points La fraîcheur sera du côté du Tarn.
Victoire de Castres avec bonus défensif à Toulouse (Ca ferait bien nos affaires).

La Rochelle - Clermont : Les rochellais sont toujours très difficiles à prendre chez eux. Tout comme le match précédent, victoire des locaux et bonus défensif pour le visiteur (Ca nous arrange aussi).

Toulon reçoit Bayonne. Là, pour moi, victoire bonifiée de Toulon.

Le RM92 va à Lyon. Le RM92 a encore toutes ses chances en ERCC. et justement leur dernier match sera contre Northampton pour la place de 1er de poule. Espérons une victoire lyonnaise avec un BD francilien. (C'est aussi un résultat qui nosu arrange)

Reste Grenoble Bordeaux et Montpellier .

Grenoble va à Brive et Montpellier reçoit Bordeaux.
Le meilleur pour le SF serait une victoire de ceux qui reçoivent.

MAIS MAIS aussi à nous de gagner contre Oyonnax ... surtout que je ne dois pas être le seul à vouloir une revanche du match aller

Ce qui pourrait donner comme classement :
1 - SF 54 pts
2 - RCT 52
3 - ASMCA 51

4 - RM92 42 points
5 - UBB 40
6 - FCG - MRH 39 points

8 - ST 38 points

Soit, cette fois-ci un matelas assez confortable de 15 points sur le 6ème, de quoi s'affranchir d'une déroute comme celle de la saison passé.

NDi a écrit:

Après J16,

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Alors, là, je suis surper étonné qu'on ait moins de points que l'année dernière à la fin de J16.
Mon sentiment sur l'année actuelle est qu'on maîtrise mieux notre sujet :

• nous sommes invaincus à JB (comme l'année dernière il me semble, en tout cas, à la fin de la J16)
  
• on engrange plus de bonus (cela nous a cruellement manqué l'année dernière)
  
• nous avons déjà 3 victoires à l'extérieur, contre 2 l'année dernière.
  

Bref, avec plus de bonus et plus de victoires à l'extérieur, je m'attendais à avoir plus de points au compteur.
Ou mes souvenirs sont faux ...

A ce stade de la saison, vu les améliorations de l'équipe par rapport à l'année dernière, vu sa forme actuelle, je ne crois pas un instant à un effondrement comparable à celui de l'année dernière.
On peut déjà dire qu'on sera dans les 6. Pour ma part je suis certain qu'on sera dans les 4.
Pour qu'on ne soit pas dans les 6, non seulement il faudrait que l'on baisse sérieusement de régime, mais qu'en plus tous nos adversaires augmentent de régime. Probabilité proche de 0.

Après Lyon on doutait de notre conquête en touche. Là je suis plutôt rassuré. On a une mêlée parmi les meilleures, et on sait utiliser le ballon. On fait également de moins en moins de faute.

Moi je regarde plus Toulouse. Je regarde simplement l'écart avec le 5ème et pour l'instant il est de 10 points. On se fera pas remonter 10 points.

Je pense que tu t'es trompé Ndi, après la J16 le Stade Français avait 47 points la saison dernière. C'est après la J17 et une victoire bonifiée contre Castres qu'on en avait 52.

Diegooo a écrit:

Je pense que tu t'es trompé Ndi, après la J16 le Stade Français avait 47 points la saison dernière. C'est après la J17 et une victoire bonifiée contre Castres qu'on en avait 52.

Alors OK, j'ai du mettre le classement de la J17.

On fera le // après la J17 de cette saison mais le raisonnement tient toujours.

NDi a écrit:

Diegooo a écrit:

Je pense que tu t'es trompé Ndi, après la J16 le Stade Français avait 47 points la saison dernière. C'est après la J17 et une victoire bonifiée contre Castres qu'on en avait 52.

Alors OK, j'ai du mettre le classement de la J17.

On fera le // après la J17 de cette saison mais le raisonnement tient toujours.

Me voilà rassuré. Le délabrement de mon cerveau n'est pas encore total

LP94 a écrit:

A ce stade de la saison, vu les améliorations de l'équipe par rapport à l'année dernière, vu sa forme actuelle, je ne crois pas un instant à un effondrement comparable à celui de l'année dernière.
On peut déjà dire qu'on sera dans les 6. Pour ma part je suis certain qu'on sera dans les 4.
Pour qu'on ne soit pas dans les 6, non seulement il faudrait que l'on baisse sérieusement de régime, mais qu'en plus tous nos adversaires augmentent de régime. Probabilité proche de 0.

Après Lyon on doutait de notre conquête en touche. Là je suis plutôt rassuré. On a une mêlée parmi les meilleures, et on sait utiliser le ballon. On fait également de moins en moins de faute.

Moi je regarde plus Toulouse. Je regarde simplement l'écart avec le 5ème et pour l'instant il est de 10 points. On se fera pas remonter 10 points.

Je pense qu'on peut être confiants pour être dans les 6 (si on ne rate pas oyo, on devrait être à +15 ou +16 par rapport au 7ème). Maintenant, pour être dans les 4, il faudra très bien négocier les venues de l'ASM, Toulouse (qui sera en recherche de pts) et Montpellier (idem). Donc, oui, on peut espérer, mais 10 pts d'avance sur le 5ème aujourd'hui, ça se perd....

Avec le fait que si les performances continuent, le match face au SF ne sera pas forcément celui qui sera ciblé pour prendre des points. Par exemple, pour le ST (et en fonction du calendrier), il regardera à deux fois avant de lancer ses forces vives dans la bataille.

dubois51 a écrit:

NDi a écrit:

Diegooo a écrit:

Je pense que tu t'es trompé Ndi, après la J16 le Stade Français avait 47 points la saison dernière. C'est après la J17 et une victoire bonifiée contre Castres qu'on en avait 52.

Alors OK, j'ai du mettre le classement de la J17.

On fera le // après la J17 de cette saison mais le raisonnement tient toujours.

Me voilà rassuré. Le délabrement de mon cerveau n'est pas encore total

mais presque

LP94 a écrit:

A ce stade de la saison, vu les améliorations de l'équipe par rapport à l'année dernière, vu sa forme actuelle, je ne crois pas un instant à un effondrement comparable à celui de l'année dernière.
On peut déjà dire qu'on sera dans les 6. Pour ma part je suis certain qu'on sera dans les 4.
Pour qu'on ne soit pas dans les 6, non seulement il faudrait que l'on baisse sérieusement de régime, mais qu'en plus tous nos adversaires augmentent de régime. Probabilité proche de 0.

Après Lyon on doutait de notre conquête en touche. Là je suis plutôt rassuré. On a une mêlée parmi les meilleures, et on sait utiliser le ballon. On fait également de moins en moins de faute.

Moi je regarde plus Toulouse. Je regarde simplement l'écart avec le 5ème et pour l'instant il est de 10 points. On se fera pas remonter 10 points.

ou l'a déjà fait

Bien que l'on me traite souvent de pessimiste, je suis optimiste pour la qualification.
En effet depuis 1998, le stade français a toujours participé aux phases finales, soit en top14(ou 16) soit en coupe d'Europe(la grande) soit en challenge
Cette année, il semble trés improbable,voire impossible de participer aux 1/4 du challenge, donc nous allons aller en phases finale du Top 14.

cali a écrit:

Bien que l'on me traite souvent de pessimiste, je suis optimiste pour la qualification.
En effet depuis 1998, le stade français a toujours participé aux phases finales, soit en top14(ou 16) soit en coupe d'Europe(la grande) soit en challenge
Cette année, il semble trés improbable,voire impossible de participer aux 1/4 du challenge, donc nous allons aller en phases finale du Top 14.

Cali nous fait du grand capillo-tracté

Mais bien sûr que pour cette saison nous y croyons tous, ce, pour plusieurs raisons :

1 - Recrutement plus qualitatif donc équipe beaucoup plus homogène.

2 - Meilleure gestion des joueurs de la part du staff (L'impasse européenne y est pour beaucoup).

3 - Equipe mixte pour certains matches à l'extérieur ce qui n'était pas le cas la saison dernière (Rejoins le point précédent).

4 - Nous aurons, en théorie, nettement moins de joueurs utilisés pour le tournoi.

5 - Le Stade Français, cette saison, a élevé son niveau de jeu ... tandis que certains de nos concurrents ont régressés.

... liste non exhaustive mais c'est déjà 5 points très importants qui rendent pas forcément TRES optimiste mais TRES sereins.

PS : ... et en plus nos adversaires nous craignent BEAUCOUP PLUS que la saison passée.

NDi a écrit:

cali a écrit:

Bien que l'on me traite souvent de pessimiste, je suis optimiste pour la qualification.
En effet depuis 1998, le stade français a toujours participé aux phases finales, soit en top14(ou 16) soit en coupe d'Europe(la grande) soit en challenge
Cette année, il semble trés improbable,voire impossible de participer aux 1/4 du challenge, donc nous allons aller en phases finale du Top 14.

Cali nous fait du grand capillo-tracté

Mais bien sûr que pour cette saison nous y croyons tous, ce, pour plusieurs raisons :

1 - Recrutement plus qualitatif donc équipe beaucoup plus homogène.

2 - Meilleure gestion des joueurs de la part du staff (L'impasse européenne y est pour beaucoup).

3 - Equipe mixte pour certains matches à l'extérieur ce qui n'était pas le cas la saison dernière (Rejoins le point précédent).

4 - Nous aurons, en théorie, nettement moins de joueurs utilisés pour le tournoi.

5 - Le Stade Français, cette saison, a élevé son niveau de jeu ... tandis que certains de nos concurrents ont régressés.

... liste non exhaustive mais c'est déjà 5 points très importants qui rendent pas forcément TRES optimiste mais TRES sereins.

PS : ... et en plus nos adversaires nous craignent BEAUCOUP PLUS que la saison passée.  

Totalement d'accord sur le 2eme et le 3eme Point qui forcément ont pour conséquence le 5eme
Je pense donc que c'est vraiment la meilleure gestion général de la part de Quesada qui influe sur nos résultats. On sentait déjà le potentiel l'an dernier , mais seulement par instant , nous étions trop irrégulier.

Quand au recrutement plus qualitatif je serai beaucoup plus mesuré que toi : Nous avons seulement recruté 5 joueurs donc 3 qui jouent peu voire très peu :
Oléon ne joue pas , Inu presque pas ( Bien que je sois persuadé de son potentiel ) et Tomas est clairement le 3eme choix à la mélée
Pyle par contre est titulaire ( et certainement notre meilleur 2eme ligne actuel ) et Lakafia est très bon ( quand il n'est pas bléssé un peu à l'image de Burban )
Le recrutement de l'an dernier était bien meilleur en terme qualitatif ( VDM , Taulafo , Kubri , Nicolas , Steyn , Kingi , Bosman , Ioane ) , le soucis étant que la moitier ( voire + ) de ce recrutement bling-bling ne s'étaient pas imposé.

Quand à ton point 4 , il n'a pas encore eu d'impact sur nos résultats et au final il n'en aura peut être pas puisqu'il y a seulement 1 doublon

Ps : Personnellement je rajouterai un petit point personnel . Je pense que jusque la on a eu énormément de chance dans notre calendrier. Je m'explique : On a rarement joué une équipe qui était dos au mur ou venait de faire une série de défaites etccccccccc
Par exemple Toulouse va aller jouer à Castres dans 3 semaines , clairement le genre de matchs très très difficile auquel on à pas eu le droit. Je sais pas si je me fais bien comprendre mais à chaque fois ( comme pour Oyonnax ) on a eu beaucoup de chance que les équipes gagnent avant de les jouer ( en tout cas très souvent )